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Les Campus du Monde se mobilisent pour la Palestine

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Lowy

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 10 heures, Easle a dit :

Il n'y a plus que cela : L'Islam et les arabes d'un côté, les Nazis de l'autre. Choisis ton camp camarade !

Je suis clairement de gauche, et je ne reconnais pas dans ta dichotomie à la con.

Le lecture, pour quelqu'un de gauche, se fait selon un rapport d'opprimés et d'oppresseurs.

Donc les camps ne sont pas ceux que tu dresses : je mets volontiers les islamistes du Hamas dans le même panier que les "nazis" du gouvernement israélien.

Et dans je dresse deux camps : les connards qui assassinent des innocents pour leur idéologie de merde, et les victimes innocentes.

Et pour le coup, je mets dans le même camp les victimes du 7 octobre, les otages du Hamas, que les victimes gazaouis qui crèvent sous les bombes, les enfants démembrés ou écrasés par les décombres, ceux rendus orphelins, ceux qui meurent de famine ou faute de soins.

 

C'est davantage ça, le partage du monde dans la pensée de gauche.

 

Il y a 10 heures, Easle a dit :

Et Poutine le Nazi, qui rêve d'envahir TOUTE l'Europe (voire le monde, évidemment !)

Pour le coup, je suis d'accord avec toi : je ne pense pas que Poutine rêve d'Europe. Par contre, j'ai davantage de doutes concernant ses vues sur les pays d'Europe de l'Est ou scandinaves.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 14 heures, new caravage a dit :

Les agitateurs de science po bénis par les ayathollas :

                        Les agitateurs de Sciences Po bénis par les ayatollahs - l'Opinion (lopinion.fr)

           Merveilleux d'ètre soutenus par un régime qui assassine des femmes ,pend ou égorge des homosexuels et s'apprète à pendre un rappeur .             

Bon te voir tenir cet argument, ce sophisme à la con n'est au final guère surprenant, étant donnée ta mauvaise foi sans limite.

Ce qui est plus inquiétant, c'est de voir nombre de journalistes et de médias le reprendre.

Là, j'avoue, c'est assez sidérant.

Tout le monde est devenu complètement con ou quoi ??

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Je suis clairement de gauche, et je ne reconnais pas dans ta dichotomie à la con.

Le lecture, pour quelqu'un de gauche, se fait selon un rapport d'opprimés et d'oppresseurs.

Donc les camps ne sont pas ceux que tu dresses : je mets volontiers les islamistes du Hamas dans le même panier que les "nazis" du gouvernement israélien.

Et dans je dresse deux camps : les connards qui assassinent des innocents pour leur idéologie de merde, et les victimes innocentes.

Et pour le coup, je mets dans le même camp les victimes du 7 octobre, les otages du Hamas, que les victimes gazaouis qui crèvent sous les bombes, les enfants démembrés ou écrasés par les décombres, ceux rendus orphelins, ceux qui meurent de famine ou faute de soins.

 

Tu es obligé d'utiliser le "à la con" ?  Je te le rendrais pour voir si tu aimes ;)

Car c'est bien ton problème, personnel, de ne pas avoir cette dichotomie, mais cela ne veut pas dire qu'elle n'est pas efficiente chez bon nombre de gens se disant ou se croyant de gauche.

Et la binarité oppresseurs / opprimés est tout aussi ridicule assez souvent, car elle impliquerait qu'être opprimé exempte d'être, dans le même temps, oppresseur, ce que le réel dément chaque jour avec l'exploitation opérée par des gens exploités eux-mêmes.

Mais je note que tu préfères décrire, sordidement, les souffrances des uns plutôt que des autres. Tu ironiseras, comme d'habitude, mais cela a un sens, et c'est un choix, ton choix.

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Pour le coup, je suis d'accord avec toi : je ne pense pas que Poutine rêve d'Europe. Par contre, j'ai davantage de doutes concernant ses vues sur les pays d'Europe de l'Est ou scandinaves.

 

Lesquels ? Et pour les tenir comment ? En faisant la guerre, par alliance, à l'Otan ? Tu penses réellement ça ?  :rolle:

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Et tous les enfants en plus des parents, tous civils, que les palestiniens ont massacrés pendant 70 ans a coup d'attentats odieux en Israël et ailleurs, ils ne comptent pas ?

Tu veux réellement faire le décompte de part et d'autre des victimes ? Ou tu n'as qu'une vision hémiplégique ?

Tu considères réellement l'ensemble des palestiniens comme un groupe de 2 millions de terroristes ? Les enfants aussi ?

 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Ne parlons pas de  l'"apothéose" du 7 octobre, femmes enceintes violées, leurs enfants découpés, tortures et massacres en tous genres, cela concerne 1200 civils sans oublier les otages et les pillages.

Et c'est ignoble. Inhumain. Il n'y a même pas de mots.

Et donc ? La solution consiste à exterminer des civils qui n'y sont pour rien ?  De faire, au final, comme le Hamas ?

 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Qui va juger les tueurs islamistes du Hamas ?

Je ne sais pas. Certains seront sans doute arrêtés ou tués.

Malheureusement, rien n'est sûr. Comme j'ai des doutes sur le fait qu'on jugera un jour Netanyahou ou les chefs de l'armée israélienne, ou Poutine.

 

Mais très honnêtement, ma priorité va d'abord vers un rétablissement de la paix. Le fait d'arrêter de faire pleuvoir les morts de part et d'autre. Enfin... Surtout du côté des palestiniens en l'occurrence depuis plusieurs mois.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 7 minutes, Easle a dit :

Tu es obligé d'utiliser le "à la con" ?  Je te le rendrais pour voir si tu aimes ;)

Pour le coup, oui.

Car tu brandis cette pensée comme une réalité, comme si c'était la pensée à gauche.

Donc j'insiste bien pour dire que c'est une pensée à la con que tu décris, et que non, contrairement à ce que tu dis, ce n'est absolument pas la pensée à gauche.

C'est un caricature, une projection de tes obsessions ou un fantasme, je ne sais pas, mais ce n'est pas factuellement ce que pense la gauche.

 

il y a 7 minutes, Easle a dit :

Car c'est bien ton problème, personnel, de ne pas avoir cette dichotomie, mais cela ne veut pas dire qu'elle n'est pas efficiente chez bon nombre de gens se disant ou se croyant de gauche.

Bizarrement, je n'ai jamais vu de personne se disant de gauche exprimer cette pensée.

Par contre, j'ai vu des tas de gens vilipendant la gauche leur expliquer que c'était leur pensée. Comme tu viens de le faire.

Du coup, c'est davantage une pensée qui émanent des gens qui s'opposent à la gauche et tentent de lui coller une sorte de renversement, d'inverser symétrique de leur propre pensée, certainement.

Je parle de ceux qui pensent qu'il y a un camp de l'islam contre le reste du monde, et que la gauche aurait choisit ce camp. Bref, une pensée basée sur une réaction à l'islam, et qui pense que tout le monde se définirait ainsi.

 

il y a 7 minutes, Easle a dit :

Et la binarité oppresseurs / opprimés est tout aussi ridicule assez souvent, car elle impliquerait qu'être opprimé exempte d'être, dans le même temps, oppresseur,

Absolument pas.

Ça a même un nom : l'intersectionalité.

On peut tout à fait être oppresseur et oppressés. L'oppression que certains subissent les amenant même devenir oppresseurs envers d'autres.

Tout est question de contexte et de référentiel. 

 

il y a 7 minutes, Easle a dit :

Mais je note que tu préfères décrire, sordidement, les souffrances des uns plutôt que des autres. 

:mef2:

C'est à dire ? 

Je vais te le répéter plus clairement, au cas où tu serais passé à côté : je n'oppose pas les victimes israéliennes du 7 octobre et les victimes palestiniennes d'aujourd'hui.

Les deux sont les victimes d'intégristes des deux camps.

La seule différence au moment où l'on parle, c'est que le compteur des victimes palestiniennes continue malheureusement à tourner.

 

il y a 7 minutes, Easle a dit :

Lesquels ? Et pour les tenir comment ? En faisant la guerre, par alliance, à l'Otan ? Tu penses réellement ça ?  :rolle:

Je n'ai pas dit à court terme. Ni qu'il le ferait forcément ou même maintenant. Juste que je pense que ce sont des arrières-pensées qu'il nourrit, celui d'être l'homme qui a réunir la Grande Russie.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Bon te voir tenir cet argument, ce sophisme à la con n'est au final guère surprenant, étant donnée ta mauvaise foi sans limite.

Ce qui est plus inquiétant, c'est de voir nombre de journalistes et de médias le reprendre.

Là, j'avoue, c'est assez sidérant.

Tout le monde est devenu complètement con ou quoi ??

Ben le tweet de Kameini est réel ,désolé si la vérité percute  ta propagande !

           Sur le lien il y a la vidéo de félicitation de l'Ayatollah Kameini de grand humaniste soutien des bloqeurs de facs ces idiots utiles de l'islamisme assassin de  l'Irran et du Hamas 

               

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Ben le tweet de Kameini est réel ,désolé si la vérité percute  ta propagande !

Mais personne n'a dit qu'il ne l'était pas.

La question c'est plutôt : qu'est-ce qu'on en a à foutre de son avis ??

Tu crois que les étudiants partout dans le monde se mobilisent pour plaire à un tyran obscurantiste ?? Tu es réellement surpris qu'un antisémite comme lui récupère à son compte tout ce qui va dans le sens de sa propagande ?

 

Bref, c'est tout ce que tu as trouvé comme connerie ? Un sophisme par association ?

Hitler aimait la confiture à l'orange : tu vas nous expliquer que les producteurs de confiture sont tous des nazis ? Remarque, vu le niveau, tu en serais capable.

C'est assez impressionnant humainement parlant : jusqu'où peut aller se nicher la mauvaise foi pour masquer des actes de barbarie ? Ça fait froid dans le dos quand je vois la propagande pro-israélienne à l'oeuvre, et les discours dans le genre du tiens, droit dans ses bottes, dont le bruit fait penser en effet à une époque pas si lointaine.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Pheldwyn a dit :

 

C'est assez impressionnant humainement parlant : jusqu'où peut aller se nicher la mauvaise foi pour masquer des actes de barbarie ? Ça fait froid dans le dos quand je vois la propagande pro-israélienne à l'oeuvre, et les discours dans le genre du tiens, droit dans ses bottes, dont le bruit fait penser en effet à une époque pas si lointaine.

Dit celui qui considère sans doute à  l'instar des Obono,Panot,Rima Hassan les assassins violeurs,égorgeurs du 7 octobre de "patriotes " palestiniens !!

          Tu ne manque  pas d'air !!

                           From the river to the sea??? Ce n'est pas une intention génocidaire derrière un slogan clair peut ètre!!

                                 Allez va les ayatollahs sont fiers de toi,continue !!!

             

             

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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Il y a 11 heures, Marinala a dit :

Pas besoin de connaître l'Histoire,  ni la géopolitique, ni rien du tout pour défendre des enfants qui se font massacrer par milliers par des racistes que tu soutiens inconditionnellement. 

 

 

Cette simple phrase vous fait perdre toute crédibilité sur l'ensemble de vos écrits, car même ses plus fidèles opposants seront unanimes à dire que @new caravagen'est assurément pas raciste. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, wakanda59 a dit :

Cette simple phrase vous fait perdre toute crédibilité sur l'ensemble de vos écrits, car même ses plus fidèles opposants seront unanimes à dire que @new caravagen'est assurément pas raciste. 

Merci ,si j'ètais raciste je ne serais pas en couple avec un franco marocain !

               Lequel en passant n'est pas vraiment fan des islamistes vu le sort réservé aux gays dans les dictatures islamistes,il y aune gay pride à Tel Aviv ( chez les "immondes sionistes") mais à  Gaza,Beirouth,Théhéran,Saana) on danserait au bout d'une corde suspendus à une grue!

               

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, new caravage a dit :

Merci ,si j'ètais raciste je ne serais pas en couple avec un franco marocain !

               Lequel en passant n'est pas vraiment fan des islamistes vu le sort réservé aux gays dans les dictatures islamistes,il y aune gay pride à Tel Aviv ( chez les "immondes sionistes") mais à  Gaza,Beirouth,Théhéran,Saana) on danserait au bout d'une corde suspendus à une grue!

               

il est mignon? 

il y a une heure, wakanda59 a dit :

Cette simple phrase vous fait perdre toute crédibilité sur l'ensemble de vos écrits, car même ses plus fidèles opposants seront unanimes à dire que @new caravagen'est assurément pas raciste. 

exact!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Dit celui qui considère sans doute à  l'instar des Obono,Panot,Rima Hassan les assassins violeurs,égorgeurs du 7 octobre de "patriotes " palestiniens !!

"Sans doute" ? 

Comment tu peux penser "sans doute" l'inverse exacte de mes propos ?

C'est ça qui est affolant avec des types comme toi : tu te fais ta réalité, ton petit monde, tu décides que le soleil est vert, et on a beau te le montrer, tout jaune qu'il est, tu considères qu'il est vert.

 

Bref, j'aimerais savoir comment tu peux penser que je considère "sans doute" les assassins du 7 octobre comme des "patriotes", alors même que je les ai toujours qualifié de barbares, de terroristes, de raclures, etc ... Et d'ailleurs, tu le sais très bien.

Mais tu ressasses en boucle les mêmes calomnies auxquelles tu crois dur comme fer, enfermé dans ton dogmatisme et débordant de mauvaise foi.

Tu es pathétique.

 

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

From the river to the sea??? Ce n'est pas une intention génocidaire derrière un slogan clair peut ètre!!

Arrête ton char : le Likoud a lui aussi utilisé cette formule. Tout le monde l'a utilisé : il s'agit juste d'évoquer les territoires en conflit.

Ce qui compte, ce n'est pas la formule, mais le projet qui va avec : tu peux nous rappeler le projet pour Rima Hassan, from the river to the sea ? Elle l'a dit à plusieurs reprises : un état binational, accordant les mêmes droits aux israéliens et aux palestiniens.

Je sais, je vois bien que l'idée t'est insupportable.

 

Il y a 1 heure, wakanda59 a dit :

Cette simple phrase vous fait perdre toute crédibilité sur l'ensemble de vos écrits, car même ses plus fidèles opposants seront unanimes à dire que @new caravagen'est assurément pas raciste. 

Tu parles à la place des autres ? :DD

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 188 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le mouvement de protestation contre les massacres et crimes de guerre à Gaza, s'amplifient dans les universités du monde (USA, Allemagne, Royaume Uni, France ...) et maintenant à l'ONU, plus des 3/4 des pays du monde demandent que la Palestine soit reconnu comme un membre à part entière de l'ONU.

La quasi totalité es pays du monde (sauf partiellement les USA) refusent de fournir des armes et munitions à Israel pour poursuivre les massacres et crimes de guerre contre les populations civiles.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

Le mouvement de protestation contre les massacres et crimes de guerre à Gaza, s'amplifient dans les universités du monde (USA, Allemagne, Royaume Uni, France ...) et maintenant à l'ONU, plus des 3/4 des pays du monde demandent que la Palestine soit reconnu comme un membre à part entière de l'ONU.

La quasi totalité es pays du monde (sauf partiellement les USA) refusent de fournir des armes et munitions à Israel pour poursuivre les massacres et crimes de guerre contre les populations civiles.

         C'est des mouvements majoritaires au niveau du bruit médiatique et de l'aigitation mais minoritaires dans les faits et la réalité .

                    Comme on dit chez mes potes manouches:Grandes gueules,petites queues !!!

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a 46 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu parles à la place des autres ? :DD

Je parle en toute sincérité de ce que j'ai pu constater au fil de mes lectures et il semble que vous en soyez ennuyé ;) 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
à l’instant, wakanda59 a dit :

Je parle en toute sincérité de ce que j'ai pu constater au fil de mes lectures et il semble que vous en soyez ennuyé ;) 

Lol, aucunement. Mais le toupet m'a fait sourire. :laugh:

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, new caravage a dit :

         C'est des mouvements majoritaires au niveau du bruit médiatique et de l'aigitation mais minoritaires dans les faits et la réalité .

                    Comme on dit chez mes potes manouches:Grandes gueules,petites queues !!!

En effet, c'est une minorité, absolument pas représentative du monde étudiant. S'ils étaient majoritaire, ils n'auraient pas besoin de faire du bruit pour qu'on les remarque. 

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Lol, aucunement. Mais le toupet m'a fait sourire. :laugh:

Je suis ravie de vous avoir donné le sourire. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 406 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Marinala a dit :

Pas besoin de connaître l'Histoire,  ni la géopolitique, ni rien du tout pour défendre des enfants qui se font massacrer par milliers par des racistes que tu soutiens inconditionnellement. 

 

 

 

 

Parce que le Hamas islamiste en plus d'être un mouvement terroriste ne serait pas raciste et plus particulièrement antisémite ?

Il s'agit d'islamistes, ce détail semble t'échapper et échapper aussi à beaucoup ici, qui oublient tous les crimes odieux des islamistes de l'EI et autres en Irak, en Syrie et aussi en Europe via une multitude d'attentats ignobles, toujours dirigés contre des civils !

Terroristes islamistes  criminels qui comme le Hamas islamiste filmaient avec une certaine délectation les tortures qu'ils infligeaient à des prisonniers civils avant de les massacrer, décapités au couteau, brûlés vif, etc...

Les gazaouis ont été capables de voter pour le Hamas islamiste en connaissance de cause, qu'ils soient capables aujourd'hui après la ruine de leurs villes, de se soulever contre ce Hamas islamiste qui les conduit à la mort.

N'oublions pas que les derniers otages libérés, étaient détenus dans des famille gazaouis civile !!!

La prise d'otages est une violation des Droits de l'homme, article 9 !

 

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