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Faut-il rémunérer le travail domestique (en tant que parent) ? Le débat en 3 questions. (Spoiler : OUI !)


Pirene

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
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https://www.philomag.com/articles/faut-il-remunerer-le-travail-domestique-le-debat-en-3-questions
“Le travail domestique doit être considéré comme une activité rémunérée, car il contribue à la production du travail et produit du capital, rendant ainsi possible toute autre forme de production”

https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/education/c-est-le-retour-de-la-femme-au-foyer-vers-un-conge-familial-d-un-an-remunere-a-67_AD-202311100629.html
La ministre des Solidarités Aurore Bergé va mettre en place dès 2025 un "congé familial" mieux rémunéré. Deux députés préconisent un congé d'un an après la naissance, rémunéré à 67% du salaire du parent.

https://www.midilibre.fr/2023/10/04/voici-le-salaire-dune-mere-au-foyer-si-elle-etait-payee-il-est-etonnant-et-surtout-exorbitant-11493713.php#:~:text=En calculant chaque prestation effectuée,chaque tâche était sous-traitée.

Un métier à temps plein, voire même plus

Déjà il faut lister l'ensemble des actions effectuées dans une journée ou dans une semaine. Tâches ménagères, aide au devoirs, chauffeur privé, cuisine, courses... Et ce pas forcément aux heures de bureau, en comptant les heures supplémentaires week-end et vacances compris.

https://www.ladn.eu/entreprises-innovantes/le-travail-sintensifie-et-le-role-parental-aussi-resultat-77-des-parents-galerent/
Le travail s’intensifie, le rôle parental aussi, et 77 % des parents galèrent

Être parent, se demander comment l’être, tout en aménageant sa vie professionnelle avec plus ou moins de flexibilité… Une étude de The Boson Project se penche sur le dur labeur des parents-travailleurs en France.

Une fois n'est pas coutume je prend la parole pour dire que je vois cette idée bonne mais pas du point de vue "ménagère", ranger nettoyer balayer n'est pas du travail à proprement parler car quand on le fait chez soi ça s'appelle juste être propre. En revanche être parent et vouloir élever des enfants correctement demande des moyens c'est tout. 

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  • Pirene a modifié le titre en Faut-il rémunérer le travail domestique (en tant que parent) ? Le débat en 3 questions. (Spoiler : OUI !)
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Membre, 55ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pirene a dit :

https://www.philomag.com/articles/faut-il-remunerer-le-travail-domestique-le-debat-en-3-questions
“Le travail domestique doit être considéré comme une activité rémunérée, car il contribue à la production du travail et produit du capital, rendant ainsi possible toute autre forme de production”

https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/education/c-est-le-retour-de-la-femme-au-foyer-vers-un-conge-familial-d-un-an-remunere-a-67_AD-202311100629.html
La ministre des Solidarités Aurore Bergé va mettre en place dès 2025 un "congé familial" mieux rémunéré. Deux députés préconisent un congé d'un an après la naissance, rémunéré à 67% du salaire du parent.

https://www.midilibre.fr/2023/10/04/voici-le-salaire-dune-mere-au-foyer-si-elle-etait-payee-il-est-etonnant-et-surtout-exorbitant-11493713.php#:~:text=En calculant chaque prestation effectuée,chaque tâche était sous-traitée.

Un métier à temps plein, voire même plus

Déjà il faut lister l'ensemble des actions effectuées dans une journée ou dans une semaine. Tâches ménagères, aide au devoirs, chauffeur privé, cuisine, courses... Et ce pas forcément aux heures de bureau, en comptant les heures supplémentaires week-end et vacances compris.

https://www.ladn.eu/entreprises-innovantes/le-travail-sintensifie-et-le-role-parental-aussi-resultat-77-des-parents-galerent/
Le travail s’intensifie, le rôle parental aussi, et 77 % des parents galèrent

Être parent, se demander comment l’être, tout en aménageant sa vie professionnelle avec plus ou moins de flexibilité… Une étude de The Boson Project se penche sur le dur labeur des parents-travailleurs en France.

Une fois n'est pas coutume je prend la parole pour dire que je vois cette idée bonne mais pas du point de vue "ménagère", ranger nettoyer balayer n'est pas du travail à proprement parler car quand on le fait chez soi ça s'appelle juste être propre. En revanche être parent et vouloir élever des enfants correctement demande des moyens c'est tout. 

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Admettons !  une chômeuse de longue durée vivant seule, une homme au foyer sur plusieurs années, même sans enfant, combien doivent-ils toucher pour ça ?

Car Les tâches ménagères, les courses, la conduite, les 'devoirs' sous forme de recherche de travail ou de paperasserie, la cuisine, etc. ils connaissent bien ! Très bien même !

Et avec trois enfants, le même travail qu'avec un seul ?

 

 

 

 

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Membre, bisounourse radicalisée, 72ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 400 messages
72ans‚ bisounourse radicalisée,
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Je reste convaincue que la base des revenus devait être constitué d'abord d'un revenu universel.

 

 

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Membre, 29ans Posté(e)
al-flamel Membre 1 054 messages
Mentor‚ 29ans‚
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Il y a 8 heures, Pirene a dit :

https://www.philomag.com/articles/faut-il-remunerer-le-travail-domestique-le-debat-en-3-questions
“Le travail domestique doit être considéré comme une activité rémunérée, car il contribue à la production du travail et produit du capital, rendant ainsi possible toute autre forme de production”

https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/education/c-est-le-retour-de-la-femme-au-foyer-vers-un-conge-familial-d-un-an-remunere-a-67_AD-202311100629.html
La ministre des Solidarités Aurore Bergé va mettre en place dès 2025 un "congé familial" mieux rémunéré. Deux députés préconisent un congé d'un an après la naissance, rémunéré à 67% du salaire du parent.

https://www.midilibre.fr/2023/10/04/voici-le-salaire-dune-mere-au-foyer-si-elle-etait-payee-il-est-etonnant-et-surtout-exorbitant-11493713.php#:~:text=En calculant chaque prestation effectuée,chaque tâche était sous-traitée.

Un métier à temps plein, voire même plus

Déjà il faut lister l'ensemble des actions effectuées dans une journée ou dans une semaine. Tâches ménagères, aide au devoirs, chauffeur privé, cuisine, courses... Et ce pas forcément aux heures de bureau, en comptant les heures supplémentaires week-end et vacances compris.

https://www.ladn.eu/entreprises-innovantes/le-travail-sintensifie-et-le-role-parental-aussi-resultat-77-des-parents-galerent/
Le travail s’intensifie, le rôle parental aussi, et 77 % des parents galèrent

Être parent, se demander comment l’être, tout en aménageant sa vie professionnelle avec plus ou moins de flexibilité… Une étude de The Boson Project se penche sur le dur labeur des parents-travailleurs en France.

Une fois n'est pas coutume je prend la parole pour dire que je vois cette idée bonne mais pas du point de vue "ménagère", ranger nettoyer balayer n'est pas du travail à proprement parler car quand on le fait chez soi ça s'appelle juste être propre. En revanche être parent et vouloir élever des enfants correctement demande des moyens c'est tout. 

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C'est déjà un peu le cas, les allocations familiales sont du salaire socialisé. 

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 385 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Faire des enfants est un choix, pas une obligation . Pourquoi être payé pour ça ??

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Membre, aventurière petit format, 48ans Posté(e)
arwena Membre 9 653 messages
48ans‚ aventurière petit format,
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il y a une heure, LAKLAS a dit :

Faire des enfants est un choix, pas une obligation . Pourquoi être payé pour ça ??

je n ai pas vraiment d'avis tranché sur la question cependant on peut se poser la question : à partir du moment ou le pays à une politique nataliste, a besoin que les gens fasse des gosses, ne doit il pas tout mettre en oeuvre pour que les potentiels parents puisse l'être dans les meilleurs conditions? Or reprendre le travail au 3 mois de l'enfant ça n'est pas l'idéal....Le congé parental c'est un choix financier qui n'est pas forcément possible. Je ne parle pas de la difficulté à trouver des modes de garde...etc

Alors oui faire des enfants reste un choix mais il n'en reste pas moins que le pays a besoin de ce renouvèlement démographique....du coup c'est pas forcément déconnant comme idée:D

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
Il y a 20 heures, Easle a dit :

 

Admettons !  une chômeuse de longue durée vivant seule, une homme au foyer sur plusieurs années, même sans enfant, combien doivent-ils toucher pour ça ?

Car Les tâches ménagères, les courses, la conduite, les 'devoirs' sous forme de recherche de travail ou de paperasserie, la cuisine, etc. ils connaissent bien ! Très bien même !

Et avec trois enfants, le même travail qu'avec un seul ?

 

 

 

 

Attention car justement je ne parle pas de chômage je parle des parents au foyer. Dans le cas que vous citez, rien car ce n'est pas de cette situation là dont je parle et il y a déjà des aides pour ça je crois. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 10 176 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, LAKLAS a dit :

Faire des enfants est un choix, pas une obligation . Pourquoi être payé pour ça ??

En Chine, afin de freiner la démographie, faire un ou pire 2 enfants entraine une pénalité !

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Membre, 59ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 30/04/2024 à 16:00, Pirene a dit :

https://www.philomag.com/articles/faut-il-remunerer-le-travail-domestique-le-debat-en-3-questions
“Le travail domestique doit être considéré comme une activité rémunérée, car il contribue à la production du travail et produit du capital, rendant ainsi possible toute autre forme de production”

https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/education/c-est-le-retour-de-la-femme-au-foyer-vers-un-conge-familial-d-un-an-remunere-a-67_AD-202311100629.html
La ministre des Solidarités Aurore Bergé va mettre en place dès 2025 un "congé familial" mieux rémunéré. Deux députés préconisent un congé d'un an après la naissance, rémunéré à 67% du salaire du parent.

https://www.midilibre.fr/2023/10/04/voici-le-salaire-dune-mere-au-foyer-si-elle-etait-payee-il-est-etonnant-et-surtout-exorbitant-11493713.php#:~:text=En calculant chaque prestation effectuée,chaque tâche était sous-traitée.

Un métier à temps plein, voire même plus

Déjà il faut lister l'ensemble des actions effectuées dans une journée ou dans une semaine. Tâches ménagères, aide au devoirs, chauffeur privé, cuisine, courses... Et ce pas forcément aux heures de bureau, en comptant les heures supplémentaires week-end et vacances compris.

https://www.ladn.eu/entreprises-innovantes/le-travail-sintensifie-et-le-role-parental-aussi-resultat-77-des-parents-galerent/
Le travail s’intensifie, le rôle parental aussi, et 77 % des parents galèrent

Être parent, se demander comment l’être, tout en aménageant sa vie professionnelle avec plus ou moins de flexibilité… Une étude de The Boson Project se penche sur le dur labeur des parents-travailleurs en France.

Une fois n'est pas coutume je prend la parole pour dire que je vois cette idée bonne mais pas du point de vue "ménagère", ranger nettoyer balayer n'est pas du travail à proprement parler car quand on le fait chez soi ça s'appelle juste être propre. En revanche être parent et vouloir élever des enfants correctement demande des moyens c'est tout. 

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Pour moi, être parent, c'est un devoir. Donc, non à une éventuelle rémunération..., qui viendrait du contribuable, bien sûr !

C'est facile d'être généreux avec l'argent des autres...

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 385 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Patriot34 a dit :

Pour moi, être parent, c'est un devoir. Donc, non à une éventuelle rémunération..., qui viendrait du contribuable, bien sûr !

C'est facile d'être généreux avec l'argent des autres...

D'autant plus que cela risquerait d'inciter certaines personnes à faire des gosses à la pelle pour ne pas avoir à travailler !

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Membre, bisounourse radicalisée, 72ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 400 messages
72ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
Il y a 18 heures, LAKLAS a dit :

Faire des enfants est un choix, pas une obligation . Pourquoi être payé pour ça ??

Doit-on être payé pour exercer sa passion ?

Doit-on être payé misérablement pour effectuer des tâches que personne ne veut faire ?

Doit on être payé pour "vendre du vent" ?

D'ailleurs, pourquoi doit-on être payé ?

 

Question subsidiaire :

Faire des enfants est un choix, si on choisit de ne pas en faire, a-t-on droit à toucher une allocation de retraite ?

( Je précise que la dernière n'est pas une vraie question ... )

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 385 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 44 minutes, apis 32 a dit :

Faire des enfants est un choix, si on choisit de ne pas en faire, a-t-on droit à toucher une allocation de retraite ?

Qu'est ce que tu appelles une allocation de retraite ?? Quelqu'un qui a travaillé et cotisé le nombre de trimestres requis a droit bien évidemment à sa retraite personnelle enfants ou pas.... ça te choque ??

il y a 44 minutes, apis 32 a dit :

D'ailleurs, pourquoi doit-on être payé ?

On doit être payé pour un travail fourni. Par exemple le maçon qui construit ta maison ou le chirurgien qui t'opère doivent être payés !

il y a 44 minutes, apis 32 a dit :

Doit on être payé pour "vendre du vent" ?

Tu n'es pas obligée d'acheter à ceux qui veulent te vendre du vent !

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Membre, bisounourse radicalisée, 72ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 400 messages
72ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
il y a 6 minutes, LAKLAS a dit :

Qu'est ce que tu appelles une allocation de retraite ?? Quelqu'un qui a travaillé et cotisé le nombre de trimestres requis a droit bien évidemment à sa retraite personnelle enfants ou pas.... ça te choque ??

j'avais précisé que la dernière était une boutade. Par contre, si on ne fait plus d'enfants ( par choix ou pas ) on va avoir un problème.

 

il y a 8 minutes, LAKLAS a dit :

On doit être payé pour un travail fourni. Par exemple le maçon qui construit ta maison ou le chirurgien qui t'opère doivent être payé !

ok. Par contre, comment "évaluer le salaire de chacun ?

 

il y a 11 minutes, LAKLAS a dit :

Tu n'es pas obligée d'acheter à ceux qui veulent te vendre du vent !

Ben... si !

Même en menant un peu une vie de sauvage, je suis obligée d'avoir un banquier et un assureur...

J'achète de l'eau et de l'énergie, même si j'essaye de ne pas gaspiller ...

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 385 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, apis 32 a dit :

j'avais précisé que la dernière était une boutade. Par contre, si on ne fait plus d'enfants ( par choix ou pas ) on va avoir un problème.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait plus faire des enfants, moi j'en ai eu deux et on a travaillé tous les deux. Il y a des assistantes maternelles ou les grands parents pour les garder pendant les heures de boulot et quand tu fais les 2X8 il y en a toujours un qui est là pour les garder, c'est une organisation. Quand on veut on peut !

il y a 6 minutes, apis 32 a dit :

ok. Par contre, comment "évaluer le salaire de chacun ?

La productivité et la qualité du travail fourni qui doit normalement être en rapport avec sa qualification pour le maçon et la complexité et les risques de l'intervention chirurgicale pratiquée pour le chirurgien.

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 385 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, apis 32 a dit :

Ben... si !

Même en menant un peu une vie de sauvage, je suis obligée d'avoir un banquier et un assureur...

J'achète de l'eau et de l'énergie, même si j'essaye de ne pas gaspiller ...

Et alors ? Le banquier qui gère ton argent ne travaille pas ?? La gestion de tes comptes se fait toute seule ? Même chose pour ton contrat d'assurance quand tu déclares un sinistre, c'est du boulot !

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Membre, 59ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, LAKLAS a dit :

D'autant plus que cela risquerait d'inciter certaines personnes à faire des gosses à la pelle pour ne pas avoir à travailler !

Comme si, ils n'étaient pas déjà assez nombreux en France, à être payé à ne rien faire.....!

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 385 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Patriot34 a dit :

Comme si, ils n'étaient pas déjà assez nombreux en France, à être payé à ne rien faire.....!

Exactement !

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Membre, 55ans Posté(e)
kilitout Membre 2 799 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)

Il faut d'abord définir ce qu'est être parent puis CONTRÔLER REGULIEREMENT le travail dudit "parent" auprès de celui/celle ceux/celles dont il/ elle aurait la charge.

Si "salaire" le/la "salarié/ée doit être contrôlé/ée voire sanctionné/ée en cas de déviance.

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Membre, 56ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
Le 01/05/2024 à 17:40, Pierrot89 a dit :

En Chine, afin de freiner la démographie, faire un ou pire 2 enfants entraine une pénalité !

plus maintenant, c'est même le contraire, les chinois ne font plus d'enfants

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 63ans Posté(e)
BadKarma Membre 15 218 messages
63ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Rien de plus naturel, et à ce titre je tiens un livre de comptes à l'attention de ma progéniture en attente de sa majorité, afin de lui présenter la facture intérêts compris, la motivant pour prendre conscience de la nécessité de se retrousser les manches et commencer à rembourser un géniteur en droit de retour sur investissement !

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