Des explosions entendues dans le centre de l'Iran

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Ah bon, Canaan était donc arabe ?

Je comprends que c'est de l'humour ! Mais je réagis. Les " juifs ", c'est d'abord des cananéens (génétiquement, ethniquement, linguistiquement, culturellement, etc.), qui ont développé le judaïsme, c'est ainsi que des indigènes, des gens du cru, des cananéens, sont devenus juifs, critère religieux. Quand on sait ça, l'épisode de l'Exode interpelle forcément. Y'a un loup, mais on n'a pas encore trouvé.

Et pour voir des arabes dans cette région, il va falloir attendre un paquet de siècles : ils seront précédés par les perses, les grecs, les romains, etc.

J'estime qu'un palestinien a plus de droit sur cette terre qu'un juif venu du bout du monde qui lui dit, " Ici, c'est chez moi ". Mais on ne refait pas l'histoire. Que ça soit en Palestine ou en Ukraine. Donc deux États.

il y a 53 minutes, hanss a dit :

Une zone entre le Liban la Syrie l’Égypte actuelle ca y ressemble. Abraham était originaire de l’Irak actuelle d’ailleurs. Et donc …? Tu confonds arabes musulmans autochtones juifs fin tu mélanges tout pour ne pas changer. Donc il y avait juifs musulmans et chrétiens dans le coin depuis le début des religions. Les colonisations successives n’ont rien à voir avec ce que tu dis. Les arabes ne sont pas plus colons dans le coin que les juifs et je reviens à mon affirmation de départ Israël a été créé en 48 suite à la Shoah pour que les européens se rachètent une conduite, point et elle est essentiellement peuplée de migrants européens juifs certes mais européens et de pays du Maghreb après les decos mais qui étaient des territoires européens, c’est pour eux qu’Israël a été créé et pas après un calcul approximatif de combien de juifs er combien de muzz dans le coin. La création d’un état juif a été nécessaire et urgent suite à cela pas à autre chose. Tout ce que tu dis c’est du blabla qui s’est créé au fur et à mesure. 

"Donc il y avait juifs musulmans et chrétiens dans le coin depuis le début des religions."

C'est totalement faux.

L'islam ne date que depuis le VIIe siècle  !

Le Christianisme date depuis le 1er siècle !

Le judaïsme remonte à +/- 1800 ans avant le christianisme !

"...Israël a été créé et pas après un calcul approximatif de combien de juifs er combien de muzz dans le coin."

Forcément puisque l'Etat Palestine n'a jamais existé ni même le tracé de ces frontières, donc forcément, les terres données aux juifs et au palestino-arabes en 1947 sont artificielles comme celles de nombreux pays

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est totalement faux.

Pourquoi t’es mongole totole ? Donc il y a des juifs des chrétiens et des muzz depuis le début de chaque religion. Donc je t’explique toute l’Arabie ne s’est pas déplacée en Israël à l’époque pour convertir les autochtones, certains. ont pris le pouvoir comme ça s’est fait pour toutes les colonisations et pour le christianisme et l’islam donc ils prennent le pouvoir et ont converti les autochtones ou pas d’ailleurs puisque il y a eu des chrétiens des  juifs et des muzz dans le coin depuis que ces  religions sont nées. 

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Forcément puisque l'Etat Palestine n'a jamais existé ni même le tracé de ces frontières, donc forcément, les terres données aux juifs et au palestino-arabes en 1947 sont artificielles comme celles de nombreux pays

Ce n’est pas un argument ça n’a jamais empêché les entités territoriales tu mélanges toutes les époques. J’en reviens à l’Ukraine qui était une entité territoriale depuis toujours faisant partie de l’empire ottoman. Austro hongrois, russe … tu appliques la même logique que Poutine. 

il y a 48 minutes, Anatole1949 a dit :

Le judaïsme remonte à +/- 1800 ans avant le christianisme !"

Bah non. Au X° siècle av. J.C., on commence à voir des gens, in situ, qui ne mangent plus de cochon. Mais s'est bien avéré, le judaïsme, contrairement au christianisme et à l'islam, n'est pas sorti du " sac " du jour au lendemain, a maturé pendant des siècles entre le X° et la fin de l'Exil (- 538).

Sinon, sur le fond, j'ai été clair ci-dessus : deux États.

il y a 33 minutes, Neopilina a dit :

Bah non. Au X° siècle av. J.C., on commence à voir des gens, in situ, qui ne mangent plus de cochon. Mais s'est bien avéré, le judaïsme, contrairement au christianisme et à l'islam, n'est pas sorti du " sac " du jour au lendemain, a maturé pendant des siècles entre le X° et la fin de l'Exil (- 538).

Sinon, sur le fond, j'ai été clair ci-dessus : deux États.

Il y a eu des propositions (partage) pour DEUX Etats en 1947 !!!

Les Juifs ont construit le leur Etat sur les terres allouées suite au partage voté par l'ONU, les arabo-palestiniens ont refusé ce partage et donc les terres allouées et sont partis en guerre, on voit le résultat catastrophique aujourd'hui de cette décision essentiellement palestinienne.

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

Je comprends que c'est de l'humour ! Mais je réagis. Les " juifs ", c'est d'abord des cananéens (génétiquement, ethniquement, linguistiquement, culturellement, etc.), qui ont développé le judaïsme, c'est ainsi que des indigènes, des gens du cru, des cananéens, sont devenus juifs, critère religieux. Quand on sait ça, l'épisode de l'Exode interpelle forcément. Y'a un loup, mais on n'a pas encore trouvé.

Et pour voir des arabes dans cette région, il va falloir attendre un paquet de siècles : ils seront précédés par les perses, les grecs, les romains, etc.

J'estime qu'un palestinien a plus de droit sur cette terre qu'un juif venu du bout du monde qui lui dit, " Ici, c'est chez moi ". Mais on ne refait pas l'histoire. Que ça soit en Palestine ou en Ukraine. Donc deux États.

Les juifs ont été chassés par les romains, les musulmans, etc, mais étaient encore présents sur leur terre d'origine, les arabo-musulmans sont arrivés au VIIe siècle donc récemment !

Il y avait de la place pour 2 Etats, pourquoi les arabo-palestiniens ont-ils refusé le partage en 1947, ils ont l'air malins aujourd'hui après des années de guerres toutes perdues, de terrorisme odieux, il est un fait qu'ils n'obtiendront jamais ce qui leur était donné en 1947 !

En 1947, ce n'est pas seulement les palestiniens qui refusent un pays hébreu, c'est tout le monde arabe, guerres à la clé. " Bon ", on est en 2024, n'est-ce pas, alors aujourd'hui, c'est une autre question qui se pose : est-ce qu'Israël est prêt à admettre un État palestinien.

Il y a 6 heures, Neopilina a dit :

à Témoudjine,

Je suis un garçon, ce qui n'a aucune espèce d'importance sur un forum. La seule chose que je te demande, si tu y consens, c'est un lien vers la dite découverte, stèle, etc. Sinon, cessons-là. T'imagines bien qu'en 2 500 ans d'autonomie, il y a eu quelques va et vient en Égypte.

Il s'agit de la stèle de Méneptah daté du XII ième sicle avant notre ère et qui est visible au musée du Caire et qui évoque des envahisseurs dits "peuples de la mer" dont des Cananéen vaincus et dévastés.

Est-ce des Hébreux ??

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Il s'agit de la stèle de Méneptah daté du XII ième sicle avant notre ère et qui est visible au musée du Caire et qui évoque des envahisseurs dits "peuples de la mer" dont des Cananéen vaincus et dévastés.

Est-ce des Hébreux ??

Je ne sais pas si Témoudjine avait cette stèle à l'esprit. Je la connais. Quelques peuples cananéens vaincus sont cités (elle dit que les hittites ne participent pas au conflit, donc les égyptiens n'ont pas eu trop de mal). Le tout est de savoir si le mot en question désigne, distingue, déjà un peuple israélite parmi les peuples cananéens. Mais donc, même si c'est le cas, ce peuple n'est pas encore juif, le judaïsme n'existe pas, la stèle est de - 1 200. Cette période (- 1 200 à - 1 000) est celle qui est retenue pour la sédentarisation des peuples indigènes, cananéens, et dans le lot, il y a déjà ou il y aura, les israélites. Si la stèle de Mérenptah mentionne, distingue, déjà des israélites, il ne peut y avoir mention de ceux-ci avant : les peuples en question ne sont pas sédentarisés. Pour plus de détails voir l'article de Wiki sur cette stèle !

Il y a 13 heures, Neopilina a dit :

En 1947, ce n'est pas seulement les palestiniens qui refusent un pays hébreu, c'est tout le monde arabe, guerres à la clé. " Bon ", on est en 2024, n'est-ce pas, alors aujourd'hui, c'est une autre question qui se pose : est-ce qu'Israël est prêt à admettre un État palestinien.

"En 1947, ce n'est pas seulement les palestiniens qui refusent un pays hébreu, c'est tout le monde arabe, guerres à la clé."

Pas que le futur Etat hébreux, un Etat palestinien également !

Mal barre on a un mec qui dit service militaire obligatoire pour les religieux c'est très chaud en Israël même Ben un mec d'Ultra droite n'est pas pour 

Bref beaucoup de manifs en terre Sainte les Ultras orthodoxe ne sont pas heureux 

Il y a 19 heures, Anatole1949 a dit :

 

"Donc il y avait juifs musulmans et chrétiens dans le coin depuis le début des religions."

C'est totalement faux.

L'islam ne date que depuis le VIIe siècle  !

Le Christianisme date depuis le 1er siècle !

Le judaïsme remonte à +/- 1800 ans avant le christianisme !

"...Israël a été créé et pas après un calcul approximatif de combien de juifs er combien de muzz dans le coin."

Forcément puisque l'Etat Palestine n'a jamais existé ni même le tracé de ces frontières, donc forcément, les terres données aux juifs et au palestino-arabes en 1947 sont artificielles comme celles de nombreux pays

C'est tout à fait cela, et totalement exact.

Il y a 14 heures, Neopilina a dit :

Je ne sais pas si Témoudjine avait cette stèle à l'esprit. Je la connais. Quelques peuples cananéens vaincus sont cités (elle dit que les hittites ne participent pas au conflit, donc les égyptiens n'ont pas eu trop de mal). Le tout est de savoir si le mot en question désigne, distingue, déjà un peuple israélite parmi les peuples cananéens. Mais donc, même si c'est le cas, ce peuple n'est pas encore juif, le judaïsme n'existe pas, la stèle est de - 1 200. Cette période (- 1 200 à - 1 000) est celle qui est retenue pour la sédentarisation des peuples indigènes, cananéens, et dans le lot, il y a déjà ou il y aura, les israélites. Si la stèle de Mérenptah mentionne, distingue, déjà des israélites, il ne peut y avoir mention de ceux-ci avant : les peuples en question ne sont pas sédentarisés. Pour plus de détails voir l'article de Wiki sur cette stèle !

Non, ce n'est pas cette stèle que j'évoquais. C'en est une autre qui, elle, ne précise pas de quel peuple il s'agissait. Seulement qu'il s'agissait d'un peuple  qui s'enfuyait. Et elle n'est pas au Musée du Caire. Mais comme il s'agit d'une découverte relativement récente, il est possible qu'elle n'ait pas encore trouvé son havre définitif.  

Le 19/04/2024 à 04:56, hanss a dit :

A la bataille d’ego qui consiste à être le denier qui a frappé, oui. T’inquiètes les USA veillent et ont dû donner carte blanche à Israël avec l’aval de l’Iran. Attendons la suite… 

Ils disent pourtant que non.

il y a 50 minutes, lycan77 a dit :

Ils disent pourtant que non.

Ils mentent  Tout le monde ment. 

Les dirigeants Iraniens. Israéliens et américains complètement mentent sur ce coup là. 

vivement que les mollahs et les autres parasites iraniens disparaissent... 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

vivement que les mollahs et les autres parasites iraniens disparaissent... 

Une nouvelle revolution serait la bienvenue!

Le 24/04/2024 à 09:32, jacky29 a dit :

vivement que les mollahs et les autres parasites iraniens disparaissent... 

Ça essaye 

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2024/05/19/accident-d-un-helicoptere-presidentiel-le-sort-du-president-raissi-incertain

L'appareil a été victime d'un « incident » selon les autorités iraniennes. Une agence officielle assure que l'hélicoptère se serait posé d'urgence en raison de la brume, mais que le président irait bien.