Vidéo L214 : faut-il interdire l’abattage des animaux sans étourdissement ?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Rien n'est également réparti..

C'est pour cela qu'il y a des corrélations.

Il y a 13 heures, CAL26 a dit :

Une réflexion profonde pourrait montrer que la lutte contre la maltraitance animale et contre la maltraitance animale sont au minimum corrélées.

C'est bien pour entre autre cette raison qu'il faudrait commencer à lutter contre la maltraitance intellectuelle 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

il a fallu les  hallal et leurs revendications, entre autres pour les cantines,

Les revendications viennent en général plutôt des fachos sur ce sujet.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Leur combat devrait être de faire interdire l'abattage religieux...point!

Et si tu les laissais décider de leur combats ?

Ils peuvent à la fois dénoncer les conditions de l'abattage religieux, dénoncer les conditions générales d'abattage et de traitements (qui sont déjà catastrophiques en dehors de la seule question de l'abattage religieux), dénoncer la surconsommation de viande et inciter au végétalisme.

Mais non, il ne faudrait dénoncer que ce qu'il convient à Madame Morfou 

Le 11/04/2024 à 20:11, Plouj a dit :

L’association de défense des animaux L214 a demandé jeudi, en pleine fête de fin du ramadan, l’interdiction de l’abattage sans étourdissement pour produire de la viande halal ou casher, après la diffusion d’images dans un abattoir de Bourgogne, qui fera l’objet d’une inspection approfondie.

Une vidéo diffusée par l’association et filmée dans l’abattoir Bigard de Venarey-les-Laumes (Côte-d’Or) en mars montre des bovins saignés à vif, non pas par un seul geste de cisaillement de la gorge comme le veut la pratique, mais avec des retours dans la plaie ouverte à la lame ou à la main, dénonce L214.

Tandis que les animaux doivent rester immobilisés après l’égorgement jusqu’à l’état d’inconscience, ils sont transportés et suspendus, montrant des signes de conscience évidents. Certains sont en panique totale, selon L214 qui stigmatise des cruautés et une violence délibérée.

Avant l’abattage, des animaux sont frappés dans l’enclos d’attente, l’un d’eux recevant en une minute plus de 20 coups violents sur le corps et la tête.

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Une dérogation pour l’Aïd

En plein Aïd el-Fitr, fête qui peut durer plusieurs jours après la fin du ramadan intervenue mercredi, L214 exige également l’abolition de la dérogation autorisant les abattages d’animaux sans étourdissement. L214 dit souhaiter discuter de ce rituel avec des représentants de la Grande Mosquée de Paris notamment et du Consistoire de France.

La pratique est abolie dans plusieurs pays d’Europe : Danemark, Norvège, Finlande, Suède, Luxembourg, Suisse. Elle est également interdite en Belgique (hors région de Bruxelles-Capitale), une mesure qu’a validée la Cour européenne des droits de l’Homme en février 2024.

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Des musulmans pourront aussi être choqués par ces images, a souligné Bérénice Riaux, porte-parole de L214, qui dit s’être entretenue à ce sujet avec le recteur de la Grande mosquée de Lyon, Kamel Kabtane. Mais il n’y a pas eu de remise en question de ce rite, a-t-elle ajouté.

Interrogé par l’AFP, M. Kabtane a assuré qu’il regrettait la situation montrée dans les images de L214. Nous musulmans, nous avons le sens du respect de l’animal, a-t-il déclaré, rappelant que les sacrificateurs sont formés au respect de l’animal. Une bête ne doit pas souffrir, ne doit pas être maltraitée, a-t-il ajouté.

A l’association L214, dont l’objectif est de faire de nous des végétaliens, je leur ai dit que dans le contexte actuel ça va servir d’alibi au Rassemblement national, a poursuivi le recteur de la Grande mosquée de Lyon.

https://www.ouest-france.fr/societe/l214/la-question-du-jour-video-l214-faut-il-interdire-labattage-des-animaux-sans-etourdissement-9cb04e98-f81f-11ee-b61a-805a85d39d9d

Ben voyons ..

oui... et sans atermoiement. 

Le 12/04/2024 à 13:37, Pheldwyn a dit :

Les revendications viennent en général plutôt des fachos sur ce sujet.

 

Et si tu les laissais décider de leur combats ?

Ils peuvent à la fois dénoncer les conditions de l'abattage religieux, dénoncer les conditions générales d'abattage et de traitements (qui sont déjà catastrophiques en dehors de la seule question de l'abattage religieux), dénoncer la surconsommation de viande et inciter au végétalisme.

Mais non, il ne faudrait dénoncer que ce qu'il convient à Madame Morfou 

Pheld, as-tu vu comment on égorge un agneau? moi, je l'ai vu et c'est abominable.  

je rajoute que la France a signé de son plein gré la charte contre la maltraitance animale, en autorisant les égorgements à vif, elle renie sa parole... et c'est plus que fâcheux car cela montre un état faible, inapte à respecter sa signature. 

Le 12/04/2024 à 13:37, Pheldwyn a dit :

Les revendications viennent en général plutôt des fachos sur ce sujet.

Ça commence par le mot fachos, puis raciste (parfois dans le sens contraire) ces fameux mots valises destinés à stopper les échanges et occulter les problèmes politiquement corrects.

ben déjà qu'on les zigouillent, on peut au moins les étourdir au MINIMUM avant!

C'est quoi l'idée d'ailleurs qui empêcherait de le faire....y'a plus d'adrénaline dans la viande tellement la bête est stressée quand on l'égorge "à sec"??????

Il y a 6 heures, Plouj a dit :

Ça commence par le mot fachos, puis raciste (parfois dans le sens contraire) ces fameux mots valises destinés à stopper les échanges et occulter les problèmes politiquement corrects.

Bah en l'occurrence, il y a 20 ans, il y avait déjà la possibilité dans certaines communes de s'adapter pour proposer des menus alternatifs.
Sans que cela ne pose de problème à personne.

Car en fait, c'est un peu aussi ça l'enjeu de laïcité, certes que les pouvoirs publics ne reconnaissent aucune religion, mais qu'ils permettent à chacun de pouvoir suivre les préceptes de sa religion. Question de respect. Et donc, permettre à des gamins musulmans ou juifs d'avoir un repas conforme à leur religion, ça n'entache aucunement la liberté des autres gamins.

Et donc, je répètes, ce sont surtout les fachos, le FN en tête, qui sont venus foutre la merde là dedans.
Avec comme revendication l'idée qu'il fallait tout faire pour interdire à des élèves de suivre la "mauvaise" religion.

il y a 23 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah en l'occurrence, il y a 20 ans, il y avait déjà la possibilité dans certaines communes de s'adapter pour proposer des menus alternatifs.
Sans que cela ne pose de problème à personne.

Car en fait, c'est un peu aussi ça l'enjeu de laïcité, certes que les pouvoirs publics ne reconnaissent aucune religion, mais qu'ils permettent à chacun de pouvoir suivre les préceptes de sa religion. Question de respect. Et donc, permettre à des gamins musulmans ou juifs d'avoir un repas conforme à leur religion, ça n'entache aucunement la liberté des autres gamins.

Et donc, je répètes, ce sont surtout les fachos, le FN en tête, qui sont venus foutre la merde là dedans.
Avec comme revendication l'idée qu'il fallait tout faire pour interdire à des élèves de suivre la "mauvaise" religion.

Mais là le sujet c'est comment rendre compatibles les préceptes d'une religion avec une loi moralement fondamentale : le respect de la vie animale, le combat contre la maltraitance animale. La corrida et l'élevage industriel ne la respectent pas et c'est indéfendable. Toutes les religions devraient également la respecter.

Il y a 6 heures, CAL26 a dit :

Mais là le sujet c'est comment rendre compatibles les préceptes d'une religion avec une loi moralement fondamentale : le respect de la vie animale, le combat contre la maltraitance animale. La corrida et l'élevage industriel ne la respectent pas et c'est indéfendable. Toutes les religions devraient également la respecter.

Complètement, surtout que comme le dit L214, cela se fait dans d'autres pays européens.

Je mettais juste en avant la recherche de solution portée par l'association, et je répondais à Morfou qui nous expliquait qu'il fallait juste dénoncer les abattages rituels comme s'ils étaient les seuls problématiques.

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Bah en l'occurrence, il y a 20 ans, il y avait déjà la possibilité dans certaines communes de s'adapter pour proposer des menus alternatifs.
Sans que cela ne pose de problème à personne.

désolée, Pheld mais cela m'en a toujours poser; voir ou savoir que des pauvres êtres vivants sensibles comme les définit la loi sont égorgés à vif me déplaît souverainement et ce n'est pas une question de droite ou de gauche, c'est une question de respect de la vie en général. 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

désolée, Pheld mais cela m'en a toujours poser; voir ou savoir que des pauvres êtres vivants sensibles comme les définit la loi sont égorgés à vif me déplaît souverainement et ce n'est pas une question de droite ou de gauche, c'est une question de respect de la vie en général. 

Quel est le rapport avec ma réponse ? Dans ce que tu cites, je parle de menu alternatifs pour les cantines, pas d'abattage rituel 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Quel est le rapport avec ma réponse ? Dans ce que tu cites, je parle de menu alternatifs pour les cantines, pas d'abattage rituel 

désolée si j'ai mal compris mais en général, pour faire des menus adaptés aux croyances des familles, la viande servie est abattue en suivant les préceptes religieux... c'est ce que j'ai pu constater de mes yeux à la cafétéria de mon fiston adoptif qui est musulman... enfin, musulman... c'est vite dit, il n'en a rien à cirer du prophète... rires!  

Le 16/04/2024 à 07:21, Pheldwyn a dit :

 

Je mettais juste en avant la recherche de solution portée par l'association, et je répondais à Morfou qui nous expliquait qu'il fallait juste dénoncer les abattages rituels comme s'ils étaient les seuls problématiques.

Avant de dire des bêtises, relisez mes posts sur la page précédentes...

Je sais que vous avez la compréhension difficile lorsque l'on parle de la religion musulmane, mais quand même...

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

désolée si j'ai mal compris mais en général, pour faire des menus adaptés aux croyances des familles, la viande servie est abattue en suivant les préceptes religieux... c'est ce que j'ai pu constater de mes yeux à la cafétéria de mon fiston adoptif qui est musulman... enfin, musulman... c'est vite dit, il n'en a rien à cirer du prophète... rires!  

Un menu de substitution ça peut aussi être du poisson ou un plat végétarien.

L214 serait raciste ?

il y a 6 minutes, Jim69 a dit :

L214 serait raciste ?

Pourquoi pas ?

Tout est racisme aujourd'hui..

T'aime pas la viande, les cons, les x, les bleus, tout quoi !

Le mot n'a plus guère de signification.

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Un menu de substitution ça peut aussi être du poisson ou un plat végétarien.

le poisson est un être vivant... quand je vais à la pêche, le poisson que je sors sera tué immédiatement par mes soins, un coup bien sec et bien donné sur la naissance des vertèbres. je n'attends pas qu'il meure d'asphyxie. pourquoi un plat végétarien, nous sommes des omnivores? 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

le poisson est un être vivant... quand je vais à la pêche, le poisson que je sors sera tué immédiatement par mes soins, un coup bien sec et bien donné sur la naissance des vertèbres. je n'attends pas qu'il meure d'asphyxie.

Et .... donc ?
Tu es très difficile à suivre là !

Il n'y a pas de notion d'abattage rituel pour les poissons chez les musulmans. Chez les juifs non plus apparemment (même si il y a une histoire d'écailles qui se détachent ou non de ce que je viens de voir). Bref.
 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

pourquoi un plat végétarien, nous sommes des omnivores? 

Bah ... oui. 

Tu l'ignorais ?? 

Le 12/04/2024 à 07:20, bouddean a dit :

 

La bonne question c'est : " Comment des gens peuvent ils ne pas comprendre que l'oppression humaine est en lien avec l'oppression animale ?" 

Dès fois, souvent même , je me demande comment cette humanité qui est capable d'une telle maitrise de la technologie , qui est capable de réaliser tellement de choses incroyables , comment peut elle ne pas comprendre quelque chose d'aussi évident que ça ? 

 

En fait dans la nature humaine , rien ne change vraiment , c ' est sa nature dans l ' irrespect du vivant .Rien de neuf , la souffrance animale est partout , dans les labos , les abattoirs pour notre bien être ...

Ce n ' est pas dans sa  compréhension que de comprendre que de l ' autre côté ça souffre ...

D ' ailleurs , en général c ' est bel et bien toute l ' humanité qui s ' en fiche et profite de cette souffrance animale ...

Les animaux sont aussi victimes de leur propre nature car en ce monde une bonne partie de tout ce qui vit se fait au détriment des autres espèces sans , toutefois cette  industrialisation de la mort  comme peut le faire l ' espèce humaine ...

Il y a 6 heures, lumic a dit :

Ce n ' est pas dans sa  compréhension que de comprendre que de l ' autre côté ça souffre ...

En fait , je crois que l'humanité toute entière est en souffrance .