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Déficit public : LR soupçonne un « plan caché » du gouvernement pour augmenter les impôts

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Plouj

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Membre, 100ans Posté(e)
lolo72 Membre 3 645 messages
Maitre des forums‚ 100ans‚
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il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Des noms ? :D

faut demander a notre ministre qui devait mettre la Russie a terre en 6 mois  :D

il y a 4 minutes, Placid88 a dit :

elle a plutôt un problème de dépense

mal ciblé surement et cela fait de haute étude cette bande racailles en col blanc .

Modifié par lolo72
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 309 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 49 minutes, doug1991 a dit :

Si on veut 

Bah comment cela, si on veut ?

La problème de toujours présenter la France comme le pays d'Europe ayant le "plus de prélèvements obligatoires", c'est qu'on oublie juste la spécificité de notre modèle sociale.

On verse au pot des caisses d'assurance maladie - retraite et chômage via notre salaire (via les cotisations, qui font partie de ces prélèvements obligatoires). Dans d'autres pays, ils ont en effet moins de cotisations prélevées sur le salaire, mais chaque citoyen ou ménage doit s'assurer de son côté via des assurances privées.


Pour le coup, notre modèle de solidarité (la sécu, la retraite par répartition, etc ...) implique de fait que l'on soit haut dans les prélèvements obligatoires.

Mais c'est une très bon chose selon moi, je préfère mille fois ce système à filer des thunes à des assurances privées, qui ne sont là que pour s'enrichir sur notre gueule, et reviennent au final plus cher.

 

il y a 14 minutes, Placid88 a dit :

elle a plutôt un problème de dépense

Non. Factuellement c'est un problème de recettes, les dépenses n'ont pas explosé.
 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 454 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Placid88 a dit :

elle a plutôt un problème de dépense

Contrairement à la désinformation, pour que l'économie se développe il faut que l'état soit en déficit. Si l'état était en excédent cela signifierait qu'il prend plus d'argent au reste de l'économie qu'il n'en donne.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 212 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Et ducoup de la redistribution ?

La France est le pays du monde qui a le plus fort taux de distribution sociale (peut être avec le Danemark) mais les taux d'imposition (impôts sur le revenu, sur le capital, sur l'héritage ...) par rapport à nos voisins (Scandinavie, Suisse, Allemagne ...).

Les impôts sur le revenu et sur la capital pourrait être plus élevés pour les hauts revenus et les haut capitaux sans que cela impacte la classe pauvre et moyenne (niveau à déterminer vers les 6 % les mieux pourvus ?).

Cela rapporterait beaucoup pour les services de la santé, de l'éducation, du logement social ...).

Des économistes renommés (Pisany, Piketty ... ) le proposent.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

La France est le pays du monde qui a le plus fort taux de distribution sociale (peut être avec le Danemark) mais les taux d'imposition (impôts sur le revenu, sur le capital, sur l'héritage ...) par rapport à nos voisins (Scandinavie, Suisse, Allemagne ...). faibles

Les impôts sur le revenu et sur la capital pourrait être plus élevés pour les hauts revenus et les haut capitaux sans que cela impacte la classe pauvre et moyenne (niveau à déterminer vers les 6 % les mieux pourvus ?).

Cela rapporterait beaucoup pour les services de la santé, de l'éducation, du logement social ...).

Des économistes renommés (Pisany, Piketty ... ) le proposent.

 

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Membre, 127ans Posté(e)
menon Membre 10 361 messages
Maitre des forums‚ 127ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Plouj a dit :

Des noms ? :D

bin , demande à merluchon :hehe: , simple politicien les poches vides qui se retrouve millionnaire après la vente de sa permanence !!!!

Demande à tout ces gens de gauche qui se retrouvent avec des lingots empilés chez eux .... , tous les bledards qui profitent d' un logement social et qui ont une maison secondaire au pays ...exonéré d'impôts !

Il faut souligner que moins 1français sur 2 paye un impôt . Que propose les fistes sur les narcotrafiquants , sur l'argent renvoyé au bled , des influenceurs qui sont à Dubaï pour frauder au vu et su de tous ?

Modifié par menon
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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 2 816 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Contrairement à la désinformation, pour que l'économie se développe il faut que l'état soit en déficit. Si l'état était en excédent cela signifierait qu'il prend plus d'argent au reste de l'économie qu'il n'en donne.

 

Tiens donc!!

Si l'état est en déficit, il emprunte donc il accroît sa dette. Une dette ça se rembourse avec des intérêts ce qui accroit le déficit.

Un fort déficit mène à la faillite.

Ah mais nous les français on est trop fortiches pour connaître une situation catastrophique. Quoi les grecs?euh.... ben les grecs c'est pas pareil.....nous les français on est super fortiches vu qu'on est français....

 

Ah ben la Grèce c'était pas pareil

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Membre, 127ans Posté(e)
menon Membre 10 361 messages
Maitre des forums‚ 127ans‚
Posté(e)

La droite prépare un « plan de 100 milliards d’euros d’économies », selon Eric Ciotti

Le président des Républicains s’exprimait lors de la « nuit de l'économie » organisée mardi soir par son parti dans le cadre des états généraux de la droite

https://www.lopinion.fr/politique/la-droite-prepare-un-plan-de-100-milliards-deuros-deconomies-selon-eric-ciotti

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 708 messages
32ans‚ Troll Rural,
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Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

C'est mal ou c'est bien ?

Ca dépend si on paye ou si on reçoit 

 

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 708 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Il y a 2 heures, menon a dit :

La droite prépare un « plan de 100 milliards d’euros d’économies », selon Eric Ciotti

Le président des Républicains s’exprimait lors de la « nuit de l'économie » organisée mardi soir par son parti dans le cadre des états généraux de la droite

https://www.lopinion.fr/politique/la-droite-prepare-un-plan-de-100-milliards-deuros-deconomies-selon-eric-ciotti

https://www.francetvinfo.fr/politique/les-republicains/la-mere-d-eric-ciotti-hospitalisee-beneficie-d-une-prise-en-charge-injustifiee-de-la-securite-sociale-depuis-18-ans-selon-mediapart_5606648.html

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 212 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

Tiens donc!!

Si l'état est en déficit, il emprunte donc il accroît sa dette. Une dette ça se rembourse avec des intérêts ce qui accroit le déficit.

Un fort déficit mène à la faillite.

Ah mais nous les français on est trop fortiches pour connaître une situation catastrophique. Quoi les grecs?euh.... ben les grecs c'est pas pareil.....nous les français on est super fortiches vu qu'on est français....

 

Ah ben la Grèce c'était pas pareil

Les pays, contrairement aux personnes physiques, ne remboursent pas leurs dettes mais payent les charges de la dette. 

En période de faible inflation ces charges sont supportables et ont été générés par des emprunts à long terme efficaces pour la vie sociale (enseignement, sécurité sociale, maladie, chômage, aide aux industries, logements etc.)

Donc le dette est un bienfait. Certes, il ne faut pas en abuser trop !

Les USA sont bien plus endettés que nous, idem au Japon ... et s'en portent bien car cela a permis de se développer significativement.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 212 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, menon a dit :

La droite prépare un « plan de 100 milliards d’euros d’économies », selon Eric Ciotti

Le président des Républicains s’exprimait lors de la « nuit de l'économie » organisée mardi soir par son parti dans le cadre des états généraux de la droite

https://www.lopinion.fr/politique/la-droite-prepare-un-plan-de-100-milliards-deuros-deconomies-selon-eric-ciotti

Si Ciotti le dit, c'est que c'est faux !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Si Ciotti le dit, c'est que c'est faux !

Et qui donc dit la vérité dans ce milieu ?

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Membre, Posté(e)
ezzeu Membre 111 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Donc le dette est un bienfait. Certes, il ne faut pas en abuser trop !

Les USA sont bien plus endettés que nous, idem au Japon ... et s'en portent bien car cela a permis de se développer significativement.

Les USA ont le dollar et le Japon détient sa propre dette, ça n'a rien à voir.

Le problème est que la France a pu crever tous les plafonds de la dette à cause de l'euro.

Sans l'euro la France aurait préservé son outil productif parce qu'elle aurait été contrainte de le faire.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 428 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 09/04/2024 à 16:12, Plouj a dit :

Lundi, Emmanuel Macron a reconnu, selon Le Figaro, que la France avait « un problème de recettes » lors de la traditionnelle réunion de coordination hebdomadaire de la majorité à l’Elysée. Il n’en fallait pas plus aux Républicains pour prêter au gouvernement des velléités d’augmenter les impôts. « Les recettes de l’Etat, ça s’appelle les impôts », a affirmé Olivier Marleix, le patron des députés LR, mardi lors d’une conférence de presse, fustigeant des propos « inquiétants » du président de la République.

/

vec un déficit public français qui a atteint 5,5 % du PIB en 2023, Olivier Marleix soupçonne le gouvernement d’avoir « un plan caché pour rétablir les comptes », dont il craint qu’il ne soit révélé qu’après les élections européennes du 9 juin.

/

« On a bien compris que la stratégie du gouvernement, c’est la sous-indexation des retraites (et) un petit coup de rabot supplémentaire sur les dépenses de santé. Rien qui remette en cause le périmètre de l’Etat », explique aussi le chef des députés LR.

La dégradation des comptes publics a conduit l’exécutif à annoncer 10 milliards d’euros d’économies dès cette année, et « au moins 20 milliards » l’année prochaine.

https://www.20minutes.fr/politique/4085617-20240409-deficit-public-lr-soupconne-plan-cache-gouvernement-augmenter-impots#xtor=RSS-149

 

Va falloir profiter des vacances d'été ..

des preuves, en as-tu ou pas, Plouj? si c'est non, où veux-tu aller ainsi?

Il y a 1 heure, ezzeu a dit :

Les USA ont le dollar et le Japon détient sa propre dette, ça n'a rien à voir.

Le problème est que la France a pu crever tous les plafonds de la dette à cause de l'euro.

Sans l'euro la France aurait préservé son outil productif parce qu'elle aurait été contrainte de le faire.

en peu de mots, vive le serpent monétaire! :lol:

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

des preuves, en as-tu ou pas, Plouj? si c'est non, où veux-tu aller ainsi?

Des preuves de quoi ?

De quoi sommes-nous réellement au courant de ce qu'il se passe derrière les hauts murs de notre gouvernement ?

Donc, il faut profiter de ce que l'on a. Même partir à 50km de chez soi pour changer d'air.

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Evaelle Membre 338 messages
Forumeur accro‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :

Bah comment cela, si on veut ?

La problème de toujours présenter la France comme le pays d'Europe ayant le "plus de prélèvements obligatoires", c'est qu'on oublie juste la spécificité de notre modèle sociale.

Le modèle social français signifie payer encore plus et encore plus longtemps.

Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :

On verse au pot des caisses d'assurance maladie - retraite et chômage via notre salaire (via les cotisations, qui font partie de ces prélèvements obligatoires). Dans d'autres pays, ils ont en effet moins de cotisations prélevées sur le salaire, mais chaque citoyen ou ménage doit s'assurer de son côté via des assurances privées.

L'assurance maladie ne  prend pas en charge certains actes ou plus du tout d'autres. Les Français sont obligée de souscrire des assurances privées, chères et qui bien souvent ne remboursent pas la totalité des dépenses engagées. 

Mais les cotisations prélevées et les charges employeurs sont toujours aussi élevées.

Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :


Pour le coup, notre modèle de solidarité (la sécu, la retraite par répartition, etc ...) implique de fait que l'on soit haut dans les prélèvements obligatoires.

Mais c'est une très bon chose selon moi, je préfère mille fois ce système à filer des thunes à des assurances privées, qui ne sont là que pour s'enrichir sur notre gueule, et reviennent au final plus cher.

Et ta mutuelle et ton habitation, ton véhicule (si tu en as un) ce n'est pas auprès d'assurances  privées que tu les assures ? Ou alors tu bénéficier de l'âme.

Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :

 

Non. Factuellement c'est un problème de recettes, les dépenses n'ont pas explosé.
 

Le ratio des dépenses publiques par rapport au PIB est le plus élevé du monde :

 En 2021 ce ratio est de 59,05 % pour la France contre 51,25 % en Allemagne, 44,94 % aux États-Unis ou encore 35,92 % en Suisse. Source OCDE.

C'est un systeme basė sur la redistribution qui n'incite ni à l'effort ni à la création.

 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 428 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Des preuves de quoi ?

De quoi sommes-nous réellement au courant de ce qu'il se passe derrière les hauts murs de notre gouvernement ?

Donc, il faut profiter de ce que l'on a. Même partir à 50km de chez soi pour changer d'air.

 

de ce que tu avances, Plouj... tu t'appuies sur ce titre:

Déficit public : LR soupçonne un « plan caché » du gouvernement pour augmenter les impôts

je te demande si il y a une ou des preuves de ceci, c'est tout.

il y a 2 minutes, Evaelle a dit :

Ou alors tu bénéficier de l'âme.

bonjour, pourrais-tu me dire ce que vient faire l'âme ici? merci pour ta réponse.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, jacky29 a dit :

de ce que tu avances, Plouj... tu t'appuies sur ce titre:

Déficit public : LR soupçonne un « plan caché » du gouvernement pour augmenter les impôts

je te demande si il y a une ou des preuves de ceci, c'est tout.

Je n'avance rien : Soupçon de ..

Ensuite on débat.

Puis une "confirmation" de Ciotti et on débat.

Si j'avais des preuves personnelles, je serais en train de bronzer au soleil....

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 428 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Evaelle a dit :

C'est un systeme basė sur la redistribution qui n'incite ni à l'effort ni à la création.

 

oui, évaelle, c'est le principe de notre nation... et dieu sait que des efforts il y en a et de la création, tout autant. donc pour toi, on doit abandonner la redistribution et la répartition? si oui, c'est le système américain que tu choisirais? 

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