L'inéluctabilité de l'apparition de la vie ?

Est-ce que l'apparition de la vie sur Terre était un phénomène inéluctable ? Ou bien s'agit-il d'une exception ou peut-être d'un miracle ?

Qu'en pensez-vous ?

Inéluctable, comme les emmerdes ...

Je ne vois guère de réponse fiable, dès le moment où chacun répondra selon ses croyances et convictions à un thème sur lequel il ne peut, actuellement, y avoir aucune certitude.

à l’instant, BadKarma a dit :

Inéluctable, comme les emmerdes ...

C'est exactement là où je voulais en venir ! Donc toutes ses emmerdes qui me suivent depuis trop longtemps étaient aussi inéluctables... zut !

il y a 10 minutes, Wave1 a dit :

Est-ce que l'apparition de la vie sur Terre était un phénomène inéluctable ? Ou bien s'agit-il d'une exception ou peut-être d'un miracle ?

Qu'en pensez-vous ?

C est ce à quoi les recherches spatiales essayent de répondre me semble t il. 

La question que je me pose c'est est ce que ça change quelque chose à notre comportement de destruction massive.

Si c'est un miracle, faut il continuer en se disant que Dieu va sauver la race humaine d'une façon ou d'une autre. ?

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Si c'est un miracle, faut il continuer en se disant que Dieu va sauver la race humaine d'une façon ou d'une autre. ?

Je reste sceptique. J'ai souvent entendu dire que "toute bonne chose a une fin".

il y a 1 minute, Wave1 a dit :

Je reste sceptique. J'ai souvent entendu dire que "toute bonne chose a une fin".

Vous souhaitez la fin de votre espèce ? La douleur que ce sera pour vos descendants ?

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

Vous souhaitez la fin de votre espèce ? La douleur que ce sera pour vos descendants ?

Je pense qu'une approche sage serait de considérer que l'apparition de la vie sur Terre en vue des conditions climatiques et géographiques était une affaire inéluctable. Cependant, ce que nous constatons en l'an 2024 sur la planète aurait certainement pu être autrement si on rejouait le fil de l'évolution de la vie sur Terre depuis ses débuts une nouvelle fois.

il y a 20 minutes, Wave1 a dit :

C'est exactement là où je voulais en venir ! Donc toutes ses emmerdes qui me suivent depuis trop longtemps étaient aussi inéluctables... zut !

Vous devriez donc tout autant vous réjouir d'obtenir la preuve que vous êtes bel et bien vivant ...

il y a 28 minutes, Wave1 a dit :

Est-ce que l'apparition de la vie sur Terre était un phénomène inéluctable ? Ou bien s'agit-il d'une exception ou peut-être d'un miracle ?

Qu'en pensez-vous ?

En prenant le postulat que l’apparition de la vie sur Terre ait été inéluctable, je n’envisage que cela : accepter ce que l’on ne peut changer.

N'étant pas Mme Soleil, je n’ai aucune idée de l’origine de la vie.

Étant athée, je n’ai aucune croyance concernant la notion de miracle.

Bref, je n’ai aucune certitude, ce qui me semble inéluctable, c’est notre fin à titre individuel. 

il y a 6 minutes, Wave1 a dit :

Je pense qu'une approche sage serait de considérer que l'apparition de la vie sur Terre en vue des conditions climatiques et géographiques était une affaire inéluctable. Cependant, ce que nous constatons en l'an 2024 sur la planète aurait certainement pu être autrement si on rejouait le fil de l'évolution de la vie sur Terre depuis ses débuts une nouvelle fois.

... ou peut-être pas ?

En fait toute la question est là : notre condition d'aujourd'hui et celle de toute autre espèce aurait réellement pu être autrement si on rejouait l'évolution de la vie depuis ses premiers instants ?

il y a 45 minutes, Wave1 a dit :

... ou peut-être pas ?

En fait toute la question est là : notre condition d'aujourd'hui et celle de toute autre espèce aurait réellement pu être autrement si on rejouait l'évolution de la vie depuis ses premiers instants ?

Si les conditions avaient été un poil différentes; la "vie" aurait sans doutes été bien différente aussi, voire n'aurait jamais existé.

Si on découvre de la vie ailleurs dans le système solaire; ce serait des plus intéressant de savoir si ça vient de la meme souche que la notre, ou si ça s'était développé tout seul selon les conditions locales.

il y a une heure, Axo lotl a dit :

Si c'est un miracle, faut il continuer en se disant que Dieu va sauver la race humaine d'une façon ou d'une autre. ?

Aurait-il laissé faire tout cela si il était raisonnable ?

il y a une heure, Wave1 a dit :

Est-ce que l'apparition de la vie sur Terre était un phénomène inéluctable ? Ou bien s'agit-il d'une exception ou peut-être d'un miracle ?

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que si nous pouvons nous poser cette question, c'est simplement parce que nous sommes une conséquence de cette apparition.

Donc après, comme nous n'avons qu'une vague conscience de l'univers et que dans l'absolu l'existence même du cosmos  (sans même parler de la vie), et je pourrais même dire l'existence en général d'un "espace-temps" est juste impossible à appréhender, alors comment pourrions prétendre savoir si la vie est un truc purement accidentel ou logique ?

Forcément inéluctable, puisque c'est arrivé. Parler d'inéluctabilité à propos de quelque chose qui est survenu, c'est comme s'étonner de trouver tous les numéros gagnants du Loto dans l'ordre alors que le tirage vient d'avoir lieu. 

L'apparition de la vie c'est vraiment le truc où on sait rien et donc les probabilités sont de 50% pour la Science et 50% pour Dieu. 

Si on part de la théorie de la panspermie (ou poussière d'étoile c'est plus joli) on imagine ces poussières contenant la vie se propager partout dans l'Univers jusqu'à trouver un lieu où la vie a pu se développer. Ce à quoi on se demandera alors quoi ou qui a fabriqué ces poussières de vie.

Est il simple alors de disserter de quelque chose dont on ne sait rien? Disons qu'on risque de tourner en rond rapidement. Mais sur Vénus on ne s'est pas posé la question de savoir si l'apparition de la vie était inéluctable, parce qu'il y fait 480°C. De là le biais du survivant nous permet ce luxe d'y réfléchir. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'apparition de la vie c'est vraiment le truc où on sait rien et donc les probabilités sont de 50% pour la Science et 50% pour Dieu. 

Si on part de la théorie de la panspermie (ou poussière d'étoile c'est plus joli) on imagine ces poussières contenant la vie se propager partout dans l'Univers jusqu'à trouver un lieu où la vie a pu se développer. Ce à quoi on se demandera alors quoi ou qui a fabriqué ces poussières de vie.

Est il simple alors de disserter de quelque chose dont on ne sait rien? Disons qu'on risque de tourner en rond rapidement. Mais sur Vénus on ne s'est pas posé la question de savoir si l'apparition de la vie était inéluctable, parce qu'il y fait 480°C. De là le biais du survivant nous permet ce luxe d'y réfléchir. 

Mais sur Venus, il pourrait y avoir de la vie dans son atmosphère; autrement dans le système solaire, il y aurait Mars, Europe ou Titan.

https://promenade.imcce.fr/fr/pages6/718.html#:~:text=Mais quelles formes de vie,notre planète bleue%2C la Terre.

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Mais sur Venus, il pourrait y avoir de la vie dans son atmosphère; autrement dans le système solaire, il y aurait Mars, Europe ou Titan.

https://promenade.imcce.fr/fr/pages6/718.html#:~:text=Mais quelles formes de vie,notre planète bleue%2C la Terre.

Si on part sur la panspermie, alors il devrait y avoir de la vie partout en suspension et en déplacement. C'est juste qu'elle ne pourrait pas se développer si les conditions ne sont pas réuni. Un peu comme un paysan qui sème son blé partout sur la planète, y compris dans les déserts, les océans ou dans les neiges éternelles. Il y aura ces graines, mais pas de pousse. 

il y a une heure, Wave1 a dit :

... Ou peut-être pas ?

En fait toute la question est là : notre condition d'aujourd'hui et celle de toute autre espèce aurait réellement pu être autrement si on rejouait l'évolution de la vie depuis ses premiers instants ?

Quand les dés sont lancés on ne peut pas rejouer la partie, on pend ce qui vient... C'est aujourd'hui et demain qu'il faut essayer de faire autrement.

il y a une heure, Elisa* a dit :

N'étant pas Mme Soleil, je n’ai aucune idée de l’origine de la vie.

Étant athée, je n’ai aucune croyance concernant la notion de miracle.
 

Ça me rappelle une anecdote de Bohr, celui qui avait répondu à Einstein - "pour qui vous prenez-vous pour penser à la place de Dieu ?" - lorsqu'il avait dit que "Dieu ne joue pas aux dés"...

Bref, l'un de ses amis mathématicien était venu lui rendre visite à son bureau et voyant accroché au mur un fer à cheval, il lui avait demandé si il était croyant... Niels Bohr lui répondit : "rassurez-vous, je ne suis pas superstitieux... mais un de mes amis m'a dit que ça marchait même si on y croyait pas"...

Maintenant lorsque tous les éléments nécessaires à fabriquer des bombes sont réunis, faut-il s'étonner que parfois elles explosent ? 

il y a 59 minutes, Tequila Moor a dit :

Forcément inéluctable, puisque c'est arrivé. Parler d'inéluctabilité à propos de quelque chose qui est survenu, c'est comme s'étonner de trouver tous les numéros gagnants du Loto dans l'ordre alors que le tirage vient d'avoir lieu. 

Il y a en philosophie un vaste sujet à propos de la "contingence". La contingence c'est une éventualité, quelque chose qui pourrait exister ou ne pas exister. Je pense que l'apparition de la vie sur Terre est un sujet contingent. Donc on ne peut pas dire que l'apparition de la vie était forcément inéluctable puisque nous savons aujourd'hui que cela est arrivé.

il y a 44 minutes, Exo7 a dit :

Quand les dés sont lancés on ne peut pas rejouer la partie, on pend ce qui vient... C'est aujourd'hui et demain qu'il faut essayer de faire autrement.

Très bon approche du point de vue du développement personnel.