Géopolitique anglo-saxo-américaine

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ce sont eux même des descendants de colons mais anyway c’était il y a un bail. Ça ne leur donne pas le droit de faire ce qu’ils font et qui peut tenir tête aux USA? Chirac et De Villepin  l’ont fait et pis Sarko est reparti citer les pompes à Obama pour se faire pardonner de cet affront alors que la suite leur a donné 1000% raison. Réécoute ce que disait De Villepin il était on ne peut plus clairvoyant. 

Le droit, comme tu as pu le remarquer, tout le monde le prend quand ça l'arrange. Les USA, mais les russes et les chinois sont aussi les rois de l'invasion. Je ne crois pas que la question soit de leur tenir tête, mais de réfléchir à nos intérêts en priorité. 

Y a pas que Sarkozy, Hollande aussi était sur le pied de guerre en Syrie et c'est finalement Obama qui a fait demi tour en aout 2013 alors qu'il allait raser le pays. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les USA, mais les russes et les chinois sont aussi les rois de l'invasion

Ben oui c’est quoi ce monde dans lequel on a le choix entre des impérialismes pourris mais les USA ont fait de la merde depuis 91. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne crois pas que la question soit de leur tenir tête, mais de réfléchir à nos intérêts en priorité. 

La guerre en Libye était loin d’être dans l’intérêt de la France mais uniquement des USA et qui payent les pots cassés aujourd’hui en particulier de l’immigration incontrôlable ? La France et l’Europe. Pourquoi a t’il fallu que Sarko cire les pompes d’Obama ? 

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Hollande aussi était sur le pied de guerre

Et oui le président le plus guerrier de la 5 eme sous ses airs de ne pas y toucher,  un grand enfoiré. Je préfère ne pas me remémorer son quinquennat avec Valls le traitre premier ministre. 

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Ben oui c’est quoi ce monde dans lequel on a le choix entre des impérialismes pourris mais les USA ont fait de la merde depuis 91. 

Le monde est à notre image, un système ne tient que parce que les citoyens y tiennent. Et je te trouve très sympa en débutant en 1991, pour moi les américains ont toujours fait de la merde: 1853, le Japon est fermé au monde depuis près de 3 siècles et les USA les oblige à s'ouvrir pour faire du commerce. Le Japon en a profité pour faire un monumental bon en avant et donc envahir la Chine (1895) la Russie (1905), la Corée (1910) jusqu'à posséder la moitié du Pacifique. Et sans l'attaque de Pearl Harbor, les USA ne serait jamais entré en guerre. Et accessoirement c'est le seul pays au monde qui a balancé 2 bombes atomiques sur un autre pays. 

Donc ouais les USA c'est un allié, mais c'est pas le meilleur allié du monde... 

il y a 17 minutes, hanss a dit :

 La guerre en Libye était loin d’être dans l’intérêt de la France mais uniquement des USA et qui payent les pots cassés aujourd’hui en particulier de l’immigration incontrôlable ? La France et l’Europe. Pourquoi a t’il fallu que Sarko cire les pompes d’Obama ? 

On aura sans doute des réponses à la mort de Sarkozy et du financement de ses campagnes... 

il y a 33 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le droit, comme tu as pu le remarquer, tout le monde le prend quand ça l'arrange. Les USA, mais les russes et les chinois sont aussi les rois de l'invasion. Je ne crois pas que la question soit de leur tenir tête, mais de réfléchir à nos intérêts en priorité. 

Y a pas que Sarkozy, Hollande aussi était sur le pied de guerre en Syrie et c'est finalement Obama qui a fait demi tour en aout 2013 alors qu'il allait raser le pays. 

Les Chinois ? Les rois de l'invasion ?
T'es sérieux ? La Chine a certainement moins envahi de pays dans toute son histoire, que la France en à peine 3 siècles.
Là comme ça je pourrais citer le Vietnam, la Mongolie ou le Tibet.
Mais bon, la Mongolie, c'est plutôt eux qui ont essayé d'envahir la Chine. 
Et toutes ces guerres, à leurs frontières directes. Ils n'étaient pas là à vouloir conquérir toute la planète.

C'est absolument sans commune mesure avec la France, l'Angleterre ou encore les USA. En terme de pays ayant fait le plus de guerre ou le plus d'invasion, je ne suis même pas sûr qu'ils soient dans le top 15 planétaire, malgré leurs millénaires d'existence et le fait qu'ils étaient la première puissance économique du monde pendant des siècles. Ils étaient bien plus occupés à se foutre sur la gueule dans des guerres intestines qu'à envahir leurs voisins.

il y a 35 minutes, hanss a dit :

La guerre en Libye était loin d’être dans l’intérêt de la France mais uniquement des USA et qui payent les pots cassés aujourd’hui en particulier de l’immigration incontrôlable ? La France et l’Europe. Pourquoi a t’il fallu que Sarko cire les pompes d’Obama ? 

Là on ne va pas être d'accord.

C'est surtout Sarkozy et David Cameron qui voulaient faire la guerre en Libye. 

Les américains étaient en retrait. Les Français et Anglais sont allés jusqu'à déployer des hélicoptères de combat, se battre réellement sur le terrain,  alors que les américains n'ont fait que soutenir, "de loin".

il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Les Chinois ? Les rois de l'invasion ?
T'es sérieux ? La Chine a certainement moins envahi de pays dans toute son histoire, que la France en à peine 3 siècles.
Là comme ça je pourrais citer le Vietnam, la Mongolie ou le Tibet.
Mais bon, la Mongolie, c'est plutôt eux qui ont essayé d'envahir la Chine. 
Et toutes ces guerres, à leurs frontières directes. Ils n'étaient pas là à vouloir conquérir toute la planète.

C'est absolument sans commune mesure avec la France, l'Angleterre ou encore les USA. En terme de pays ayant fait le plus de guerre ou le plus d'invasion, je ne suis même pas sûr qu'ils soient dans le top 15 planétaire, malgré leurs millénaires d'existence et le fait qu'ils étaient la première puissance économique du monde pendant des siècles. Ils étaient bien plus occupés à se foutre sur la gueule dans des guerres intestines qu'à envahir leurs voisins.

Tu ajoutes la Corée parce que la Chine y a envoyé des soldats durant la guerre 50/53, ainsi que l'Inde 1962 et le Vietnam en 1979... Bien entendu le Tibet de façon à maitriser les principaux fleuves d'Asie en 1950. La Chine revendique toujours Taiwan en même que la Russie revendiquait l'Ukraine, c'est pour ça que je les ai mis ensemble. 

Maintenant que ce soit sans commune mesure je vais te répondre avec un petite exercice de maths: si je viole ta soeur "seulement" 3 fois mais que Michel Fourniret l'a violé 8 fois puis l'a tué, est ce que ça fait de moi un chic type? Pas vraiment n'est ce pas? Et ben voilà. Tu peux ranger tes banderoles. 

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Là on ne va pas être d'accord.

C'est surtout Sarkozy et David Cameron qui voulaient faire la guerre en Libye. 

Les américains étaient en retrait. Les Français et Anglais sont allés jusqu'à déployer des hélicoptères de combat, se battre réellement sur le terrain,  alors que les américains n'ont fait que soutenir, "de loin".

C'est quand même Obama qui a stoppé l'opération en aout 2013, et pour faire ça, faut bien être aux commandes non? 

https://www.tf1info.fr/international/le-jour-ou-contrairement-a-trump-barack-obama-a-fait-volte-face-apres-avoir-ete-au-bord-de-frapper-la-syrie-2044261.html

Après dix jours de réflexion, Barack Obama choisit d’agir. "J’ai décidé que les Etats-Unis devraient agir militairement contre des cibles du régime syrien", le pays est "prêt à frapper quand nous le choisirons", déclare-t-il lors d’une intervention solennelle depuis la Maison-Blanche le 31 août 2013. Mais cette première décision est suivie d’une "seconde". Il demande alors au Congrès de soutenir une telle opération au nom de la "sécurité nationale" du territoire américain, écartant ainsi à la surprise générale une action militaire à court terme.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu ajoutes la Corée parce que la Chine y a envoyé des soldats durant la guerre 50/53

C'était certainement pas une guerre d'invasion...C'est de ça dont il était question. Et uniquement parce que les Américains ont commencé à intervenir militairement.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

, ainsi que l'Inde 1962

Conflit frontalier résultant de la fin de la colonisation britannique et du tracé des frontières. On est très très  loin d'une guerre d'invasion.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

et le Vietnam en 1979... Bien entendu le Tibet de façon à maitriser les principaux fleuves d'Asie en 1950.

J'ai déjà évoqué le Tibet et le Vietnam.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

La Chine revendique toujours Taiwan en même que la Russie revendiquait l'Ukraine, c'est pour ça que je les ai mis ensemble. 

C'est parfaitement logique. Taïwan appartient à la Chine...Comme la Chine appartient à Taïwan. Pendant longtemps, les deux se disputaient la légitimité et se proclamaient comme gouvernement chinois légitime !! La seule question qui se posait pendant longtemps, c'est lequel représentait le gouvernement "Chinois". Pas si Taïwan et la Chine était deux pays.
C'est d'ailleurs pour ça que pendant un temps, c'est Taïwan qui occupait le siège de "la Chine" à l'Onu. Puis il a été décidé, notamment compte tenu de l'importance de la population, qu'il serait en fait plus logique que ce soit le gouvernement sur le continent qui occupe le siège à l'Onu.
On peut compter sur les doigts d'une main les pays reconnaissant Taïwan comme un état indépendant de la Chine.

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Maintenant que ce soit sans commune mesure je vais te répondre avec un petite exercice de maths: si je viole ta soeur "seulement" 3 fois mais que Michel Fourniret l'a violé 8 fois puis l'a tué, est ce que ça fait de moi un chic type? Pas vraiment n'est ce pas? Et ben voilà. Tu peux ranger tes banderoles. 

Ta comparaison à la con basée sur le viol tu  la gardes pour toi. Tu ne fais pas appel aux maths là mais à l'affect.
La Chine pourrait avoir envahi 15 fois le Vietnam, tu pourrais compter cela comme 15 invasions différentes, que ça ne ferait toujours pas de la Chine le "roi" des invasions. C'est peut-être le roi des invasions pour les Vietnamiens, mais à l'échelle mondiale, à l'échelle des autres pays en compétition, ça ne représente absolument rien. Que ce soit en valeur absolue ou relative. La Chine c'est plusieurs millénaires d'histoires et pendant ces millénaires, on ne peut pas dire qu'ils se sont particulièrement illustrés dans leurs volonté d'asservir les autres peuples  et de guerroyer sur toute la planète.
Rien que les guerres franco-anglaises, il doit y en avoir plus d'une  vingtaine en quelques siècles.
L'empire colonial français c'était ça, juste en 3 siècles.

L'empire colonial britannique c'était ça (pareil, juste en quelques siècles)

il y a 21 minutes, garthriter a dit :

Ta comparaison à la con basée sur le viol tu  la gardes pour toi. Tu ne fais pas appel aux maths là mais à l'affect.
La Chine pourrait avoir envahi 15 fois le Vietnam, tu pourrais compter cela comme 15 invasions différentes, que ça ne ferait toujours pas de la Chine le "roi" des invasions. C'est peut-être le roi des invasions pour les Vietnamiens, mais à l'échelle mondiale, à l'échelle des autres pays en compétition, ça ne représente absolument rien. Que ce soit en valeur absolue ou relative. La Chine c'est plusieurs millénaires d'histoires et pendant ces millénaires, on ne peut pas dire qu'ils se sont particulièrement illustrés dans leurs volonté d'asservir les autres peuples  et de guerroyer sur toute la planète.
Rien que les guerres franco-anglaises, il doit y en avoir plus d'une  vingtaine en quelques siècles.
L'empire colonial français c'était ça, juste en 3 siècles.

Ok, supprime l'affect si tu veux. Même si la France avait conquis le monde entier, notre système solaire et le reste de l'Univers, la Chine est un pays qui n'échappe pas à la règle. C'est tout, c'est factuel. 

Sur Taiwan, si c'était aussi simple la Chine ne mettrait pas la pression militairement. Taiwan n'a pas la même monnaie, ni la même armée, ni les mêmes lois ou le même système politique. Donc bon. Si tu veux jouer sur les mots pour dire que ce n'est pas une invasion mais une "récupération" c'est toi qui voit. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ok, supprime l'affect si tu veux. Même si la France avait conquis le monde entier, notre système solaire et le reste de l'Univers, la Chine est un pays qui n'échappe pas à la règle. C'est tout, c'est factuel. 

Personne n'a dit qu'ils échappaient à la règle. Mais vouloir en faire les "rois" de l'invasion c'était juste ridicule. C'est des petits joueurs comparé aux autres.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sur Taiwan, si c'était aussi simple la Chine ne mettrait pas la pression militairement.

Aucun pays n'aime perdre des territoires.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Taiwan n'a pas la même monnaie, ni la même armée, ni les mêmes lois ou le même système politique.

Et ? Même les Etats-unis ne reconnaissent pas l'indépendance de Taïwan !! Ils appliquent la politique de la Chine unique !

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Donc bon. Si tu veux jouer sur les mots pour dire que ce n'est pas une invasion mais une "récupération" c'est toi qui voit. 

Ce n'est pas moi qui joue avec les mots. Même l'onu ne reconnaît pas Taïwan comme un état indépendant, j'y suis pour rien !

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Personne n'a dit qu'ils échappaient à la règle. Mais vouloir en faire les "rois" de l'invasion c'était juste ridicule. C'est des petits joueurs comparé aux autres.

Aucun pays n'aime perdre des territoires.

Et ? Même les Etats-unis ne reconnaissent pas l'indépendance de Taïwan !! Ils appliquent la politique de la Chine unique !

Ce n'est pas moi qui joue avec les mots. Même l'onu ne reconnaît pas Taïwan comme un état indépendant, j'y suis pour rien !

Si tu cherches la petite bête, c'est possible que le ridicule passe d'abord par toi. Surtout quand la Chine n'est pas le sujet. Bon courage pour redresser les torts et dorer l'image d'une magnifique Chine innocente. Je te dirais ce que j'en pense je devrais y aller l'année prochaine, du moins s'ils me filent un visa. Autant Taiwan j'ai eu une autorisation de 90 jours directement à l'aéroport, autant la Chine n'est pas du tout accueillante avec les touristes. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu cherches la petite bête, c'est possible que le ridicule passe d'abord par toi. Surtout quand la Chine n'est pas le sujet. Bon courage pour redresser les torts et dorer l'image d'une magnifique Chine innocente.

C'est toi qui est ridicule à parler de "chine innocente". Personne, y compris moi, n'a dit cela. Mais encore une fois, vouloir en faire "le roi" de l'invasion...Ce n'est pas vraiment ce que montre leur histoire ! Ils ont passé plus de temps à se battre entre eux qu'à envahir le monde !!

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je te dirais ce que j'en pense je devrais y aller l'année prochaine, du moins s'ils me filent un visa.

Entre nous, j'en ai pas grand chose à faire de ton opinion personnelle sur la Chine après ton voyage. Si je devais me faire une opinion, ce serait par moi même, pas via l'expérience d'un random gars sur un forum.

il y a 5 minutes, garthriter a dit :

C'est toi qui est ridicule à parler de "chine innocente". Personne, y compris moi, n'a dit cela. Mais encore une fois, vouloir en faire "le roi" de l'invasion...Ce n'est pas vraiment ce que montre leur histoire ! Ils ont passé plus de temps à se battre entre eux qu'à envahir le monde !!

Entre nous, j'en ai pas grand chose à faire de ton opinion personnelle sur la Chine après ton voyage. Si je devais me faire une opinion, ce serait par moi même, pas via l'expérience d'un random gars sur un forum.

entre nous je te retourne le compliment: Ton intervention insistante et très désobligeante parce que t'as pas aimé mon mot "roi"... Mais merci quand même de m'attribuer le pouvoir faire et défaire les rois. Et bonne chance pour définir qui est le plus ridicule entre celui qui dit "roi" comme il aurait pu dire n'importe quoi, et celui qui ne veut absolument pas lâcher l'affaire parce que c'est ignoble. Voilà, maintenant que tu as le mot ignoble tu vas pouvoir décomposer mon post en 20 phrases et y répondre point par point parce que ton taf c'est de rétablir la vérité coute que coute  

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Là on ne va pas être d'accord.

C'est surtout Sarkozy et David Cameron qui voulaient faire la guerre en Libye. 

Les américains étaient en retrait. Les Français et Anglais sont allés jusqu'à déployer des hélicoptères de combat, se battre réellement sur le terrain,  alors que les américains n'ont fait que soutenir, "de loin".

Je crois ce monsieur. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Et je te trouve très sympa en débutant en 1991, pour moi les américains ont toujours fait de la merde

Je remonte même pas aussi loin, ils ont assez de casseroles déjà.depuis 91 et si tu as bien appris ta leçon sans eux on parlerait allemand enfin toi pas moi , je serais restée au deblé. 

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Je remonte même pas aussi loin, ils ont assez de casseroles déjà.depuis 91 et si tu as bien appris ta leçon sans eux on parlerait allemand enfin toi pas moi , je serais restée au deblé. 

Et merci aux japonais d'avoir fait entrer les américains dans la guerre parce qu'ils en avaient rien à foutre de nous.  

C'est marrant de se demander où on en serait aujourd'hui après une victoire de l'axe Allemagne, Italie, Japon. Est ce qu'on serait toujours dans une dictature? Est ce qu'on aurait fait une guerre civile pour retrouver notre indépendance à la mort d'Hitler? Est ce qu'on aurait appris à l'école que Charlemagne était notre empereur? Ah merde, c'était aussi notre empereur... Enfin pas au bled effectivement  

Le 09/04/2024 à 08:14, Blaquière a dit :

Géopolitique :

 

 

 

 

 

 

 

Les grandes réussites :

 

 

L'actualité :

 

 

 

La  carte  sur  l'Union  européenne  commence  à  dater. Ça  fait  un  bail  que  le  Royaume  uni  l'a  quittée. 

Le 10/04/2024 à 00:41, Crabe_fantome a dit :

au deblé.

pour hanss: qu'est-ce qu'un deblé?

Le 09/04/2024 à 22:09, garthriter a dit :

C'est parfaitement logique. Taïwan appartient à la Chine...Comme la Chine appartient à Taïwan.

désolée, Garth mais à Taiwan, quand les chinois s'y sont installés, il y avait déjà une population qui n'était pas chinoise d'origine... ce fut une invasion pure et simple. Taiwan n'appartient pas à la Chine et la Chine n'a rien à voir avec cette population native. 

il y a 51 minutes, jacky29 a dit :

pour hanss: qu'est-ce qu'un deblé?

@hanss persiste à penser que le verlan c'est tendance  Du coup deblé = bled. ça signifie "l'intérieur des terres" mais de manière familière c'est un petit village isolé au Maghreb.  

Le 09/04/2024 à 13:42, Crabe_fantome a dit :

Napoléon serait fier de toi, mais force est de constater que les français sont aussi un peu partout.

ça pourrait venir de là:

 

Et encore l'Amérique du Sud et centrale parlent espagnol et portugais...

 

 

effectivement, la russie est aussi un empire colonial..ce qu'on a tendance à oublier surtout en ce moment.