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Voter RN ou pas?

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SpookyTheFirst

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 245 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

désolée, Pheld, mais notre assemblée, notre président... et ensuite le choix des ministres... ont découlé du vote majoritaire des Français. si tous les Français avaient voté, il y aurait une autre gouvernance et un autre législateur. point barre. mais que nenni! ils ont préféré s'abstenir, qu'ils ne s'étonnent pas ensuite de leur inconséquence. si tu récuses notre constitution, libre à toi mais les résultats sont là. 

Non, ça ne change rien.

Tu ne sais absolument pas si la Macronie aurait eu une majorité à l'assemblée si tous les français avaient voté. Certainement pas davantage.

Toujours est-il   que le gouvernement est censé représenter l'assemblée et que le président a choisi des gouvernements non représentatifs de l'assemblée (n'ayant pas son appui), et donc bon représentatif du vote des français.

 

Donc, je le répète, il est totalement faux de dire que les français ont voté - directement ou indirectement - pour ces gouvernements.

Ils ont élu Macron à la présidence, mais ne lui ont pas donné de majorité et de feu vert à l'assemblée.

C'est un fait.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 534 messages
Maitre des forums‚
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il y a 48 minutes, Pheldwyn a dit :

Le président a choisi des gouvernements non représentatifs de l'assemblée

Qui aurait-il dû choisir ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 534 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, pluc89 a dit :

La mienne m'a conduit à travailler 40 ans dans le domaine de l'audit dont 30 ans chez un concurrent d'E&Y.

Accessoirement, j'ai été juge d'un Tribunal de Commerce. C'est peut-être pour cela que je ne peux pas me contenter des affirmations des uns et des autres et que je demande que l'on apporte des preuves à ce que l'on dit !

  • Merci 1
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 245 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

Qui aurait-il dû choisir ?

Le plus logique d'un point de vue idéologique ? Un premier ministre avec comme projet une coalition de Renaissance avec les LR, les deux groupes ayant ensemble la majorité à l'assemblée, et quasiment le même programme économique sur bien des points.

Bref, c'est sans doute ce qui se serait passé chez nos voisins européens.

 

Mais voilà, nous sommes en France et chaque parti vise bêtement et toujours la prochaine présidentielle, comme si faire tourner le pays ne les intéressait au final pas réellement, donc effectivement les LR n'auraient sans doute pas joué le jeu, cela les sortant de leur rôle d'opposition. Mais il faut noter que rien n'a été fait en ce sens de la part de la Macronie.

 

L'autre solution était de faire un gouvernement plus ouvert aux oppositions, et donc un premier ministre qui cherche réellement des compromis de part et d'autre, donc sans vouloir appliquer bêtement le programme non-majoritaire de la Macronie.

Ce qui n'a absolument pas été non plus la démarche de Borne qui a foncé tête baissé en passant en force des le départ.

 

Bref, dans l'absolu la solution serait déjà de se dire qu'un système majoritaire n'a plus de sens aujourd'hui, vu l'éclatement du paysage politique, et les différentes dissensions mutli-thématiques.

Qu'un parti ne peut avoir raison contre les autres. Qu'un parti ne doit pas pouvoir passer outre une majorité à l'assemblée lorsque celle-ci adopte en commun des lois ou amendements, ou en rejette d'autres.

 

Bref, ce n'était pas la personne le problème, mais bien le projet et l'ouverture.

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Membre, 38ans Posté(e)
Mik06 Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 38ans‚
Posté(e)
Le 02/05/2024 à 16:58, versys a dit :

Mais quel "cessez le feu" ?? Je suis pour le cessez le feu appliqué aux formes d'expression terroristes.

Les manifestants défendent cette liberté d'expression terroriste, la considérant comme légitime.

Tu as parfaitement le droit d'adhérer à ce concept.

Les manifestations pacifistes pour la liberté et contre les terroristes 

cesser le feu et le génocide palestinien 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Le plus logique d'un point de vue idéologique ? Un premier ministre avec comme projet une coalition de Renaissance avec les LR, les deux groupes ayant ensemble la majorité à l'assemblée, et quasiment le même programme économique sur bien des points.

Bref, c'est sans doute ce qui se serait passé chez nos voisins européens.

 

Mais voilà, nous sommes en France et chaque parti vise bêtement et toujours la prochaine présidentielle, comme si faire tourner le pays ne les intéressait au final pas réellement, donc effectivement les LR n'auraient sans doute pas joué le jeu, cela les sortant de leur rôle d'opposition. Mais il faut noter que rien n'a été fait en ce sens de la part de la Macronie.

 

L'autre solution était de faire un gouvernement plus ouvert aux oppositions, et donc un premier ministre qui cherche réellement des compromis de part et d'autre, donc sans vouloir appliquer bêtement le programme non-majoritaire de la Macronie.

Ce qui n'a absolument pas été non plus la démarche de Borne qui a foncé tête baissé en passant en force des le départ.

 

Bref, dans l'absolu la solution serait déjà de se dire qu'un système majoritaire n'a plus de sens aujourd'hui, vu l'éclatement du paysage politique, et les différentes dissensions mutli-thématiques.

Qu'un parti ne peut avoir raison contre les autres. Qu'un parti ne doit pas pouvoir passer outre une majorité à l'assemblée lorsque celle-ci adopte en commun des lois ou amendements, ou en rejette d'autres.

 

Bref, ce n'était pas la personne le problème, mais bien le projet et l'ouverture.

La solution c’est le cesser le feu et le génocide 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 515 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 18 heures, pluc89 a dit :

Accessoirement, j'ai été juge d'un Tribunal de Commerce. C'est peut-être pour cela que je ne peux pas me contenter des affirmations des uns et des autres et que je demande que l'on apporte des preuves à ce que l'on dit !

Respect

Je n'ai aucune remarque concernant l'OCDE

Je préfère que l'OCDE place en la France des furieux espoirs parce que la...prévision ... de croissance passe à 0.7% versus 0.6% attendus...SIC...

Ce que je dis c'est qu'il ne leur faut pas grand chose...

D'autant moins que lemaire se réjouit du maintien de la note des agences de notation alors qu'aucun engagement de la France ne leur avait été tenu

Et qu'il n'est pas non plus compliqué ni ambitieux de se réjouir des investissements publics alors qu'on explose la dette française et que la logique serait de les maîtriser 

Bref...ce petit article de 4 lignes mériterait de ta part un esprit critique de responsable d'audit et de président de Tribunal de Commerce qui fasse valoir son esprit critique dans l'analyse des pièces qu'il commente 

C'est ça l'attractivité de la France pour toi ?

Les prévisions de croissance de Bercy qui passent de mauvaises à ... mauvaises

Ou ses investissements publics financés par la dette ?

Je n'ai pas la même analyse tu m'excuseras

En était ce seulement une ?

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 21 heures, zenalpha a dit :

Mais Macron, est président de qui exactement ?

salut, pourrais-tu me dire ce que veut dire cette question, Zen? merci.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 515 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

salut, pourrais-tu me dire ce que veut dire cette question, Zen? merci.

De qui Macron défend il les intérêts ?

Des investisseurs qui fournissent leurs lignes de crédit à une France attractive dans le montant des intérêts de la dette qu'ils touchent

Ou des français qui doivent rembourser cette dette ?

Ce qui serait logique en réalité est que la hausse de 14% de la dette française depuis 2017 qui représente plus de 50 000 euros par français actifs, inactifs, malades, pensionnés et bébés inclus aient un effet un jour déjà... sur notre capacité à la rembourser 

La France vit sous perfusion Macron 

Et le jour où il faudra l'enlever, ce ne sera pas lui qui devra soigner le malade accroc aux dettes de jeu du grand marché financier

Quoi qu'il nous en coûte...

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Non, ça ne change rien.

Tu ne sais absolument pas si la Macronie aurait eu une majorité à l'assemblée si tous les français avaient voté. Certainement pas davantage.

Toujours est-il   que le gouvernement est censé représenter l'assemblée et que le président a choisi des gouvernements non représentatifs de l'assemblée (n'ayant pas son appui), et donc bon représentatif du vote des français.

 

Donc, je le répète, il est totalement faux de dire que les français ont voté - directement ou indirectement - pour ces gouvernements.

Ils ont élu Macron à la présidence, mais ne lui ont pas donné de majorité et de feu vert à l'assemblée.

C'est un fait.

je me fous de la macronie, je ne sais même pas si elle existe... je te dis simplement que nous aurions un autre gouvernement, une autre assemblée et un autre président. point barre... mais non, soit il n'y avait pas assez de "choix de candidats" et cela je l'ai lu sur les fora, soit les électeurs ont préféré s'abstenir et "aller à la pêche", soit ils ont voté pour emmerder un candidat vis à vis de l'autre au second tour et tout à l'avenant... moralité, Macron a été élu une première fois et tout a été fait pour lui mettre des bâtons dans les roues, gilets jaunes plus covid et il a été réélu au second et on retrouve les mêmes bâtons dans les roues. alors ta fixette sur Macron, j'en ai plus qu'assez.     

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 515 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

je me fous de la macronie, je ne sais même pas si elle existe... je te dis simplement que nous aurions un autre gouvernement, une autre assemblée et un autre président. point barre... mais non, soit il n'y avait pas assez de "choix de candidats" et cela je l'ai lu sur les fora, soit les électeurs ont préféré s'abstenir et "aller à la alors ta fixette sur Macron, j'en ai plus qu'assez.     

Il arrive même que la démocratie accouche de parfaits incompétents un peu partout sur la planète 

C'est ça le plus inquiétant en réalité 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 23 minutes, zenalpha a dit :

De qui Macron défend il les intérêts ?

Des investisseurs qui fournissent leurs lignes de crédit à une France attractive dans le montant des intérêts de la dette qu'ils touchent

Ou des français qui doivent rembourser cette dette ?

Ce qui serait logique en réalité est que la hausse de 14% de la dette française depuis 2017 qui représente plus de 50 000 euros par français actifs, inactifs, malades, pensionnés et bébés inclus aient un effet un jour déjà... sur notre capacité à la rembourser 

La France vit sous perfusion Macron 

Et le jour où il faudra l'enlever, ce ne sera pas lui qui devra soigner le malade accroc aux dettes de jeu du grand marché financier

Quoi qu'il nous en coûte...

Zen, tu sais aussi bien que moi que la dette... que dis-je! que toutes les dettes au niveau international ne seront jamais remboursées qu'elles soient française, espagnole, italienne et suivantes... et cela fait longtemps que c'est ainsi, depuis les premières monnaies et les premiers échanges commerciaux. nous vivons tous sous perfusion, Macron n'y est pour rien, tout s'est mis en place dès que les royautés, les principautés et les cités états furent fondées. 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Il arrive même que la démocratie accouche de parfaits incompétents un peu partout sur la planète 

C'est ça le plus inquiétant en réalité 

Zen, la démocratie a bien des défauts mais elle est là et espérons qu'elle restera là pour encore un bon bout de temps. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 245 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a une heure, jacky29 a dit :

je me fous de la macronie, je ne sais même pas si elle existe... je te dis simplement que nous aurions un autre gouvernement, une autre assemblée et un autre président. point barre... mais non, soit il n'y avait pas assez de "choix de candidats" et cela je l'ai lu sur les fora, soit les électeurs ont préféré s'abstenir et "aller à la pêche", soit ils ont voté pour emmerder un candidat vis à vis de l'autre au second tour et tout à l'avenant... moralité, Macron a été élu une première fois et tout a été fait pour lui mettre des bâtons dans les roues, gilets jaunes plus covid et il a été réélu au second et on retrouve les mêmes bâtons dans les roues. alors ta fixette sur Macron, j'en ai plus qu'assez.     

Tu ne te moquerais pas du monde ? 

J'ai réagis sur les propos de pluc89 qui nous expliquait que le gouvernement avait été choisi par une majorité de Français, ou Flower qui nous disait que c'était par une majorité de votants.

 

Je me suis contenté de rappeler que c'était factuellement faux, l'un et l'autre, que ces gouvernements n'ont jamais représenté le choix d'une majorité, qu'ils ne représentent pas les députés élus par les français à l'assemblée.

Tu fais une fixette à contredire cette réalité ou à taper sur les abstentionnistes, mais ça n'est pas le sujet.

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pluc89 Membre 11 534 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

fasse valoir son esprit critique dans l'analyse des pièces qu'il commente 

Il aimerait avoir les pièces "de la partie adverse" dans le dossier. Hélas, hormi ses affirmations, il n'y a rien au dossier ! :hehe:

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 515 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

Zen, tu sais aussi bien que moi que la dette... que dis-je! que toutes les dettes au niveau international ne seront jamais remboursées qu'elles soient française, espagnole, italienne et suivantes... et cela fait longtemps que c'est ainsi, depuis les premières monnaies et les premiers échanges commerciaux. nous vivons tous sous perfusion, Macron n'y est pour rien, tout s'est mis en place dès que les royautés, les principautés et les cités états furent fondées. 

Excuse moi mais je ne ressens pas la dessous une grande connaissance des mécanismes économiques...

Si la France fait tout pour ne pas avoir sa cotation dégradée, c'est pour continuer ses emprunts à des taux maîtrisés

Et la charge du remboursement des...intérêts...de la dette est de 41 milliards en 2023

Concrètement, 700 euros par français, bébés inclus ont été retirés des revenus de la France donc des français pour être transféré aux créanciers étrangers 

Ceux pour qui la France est attractive

Tu imagines que la planche à billets permettra de rembourser ?

Oui, c'est le remboursement par l'inflation dont évidemment c'est l'objectif premier en terme de maîtrise par la BCE

La boucle est bouclée, les français paieront

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Il aimerait avoir les pièces "de la partie adverse" dans le dossier. Hélas, hormi ses affirmations, il n'y a rien au dossier ! :hehe:

Nous allons faire une chose tous les deux

Cité moi les 5 indicateurs économiques que tu trouves être les plus représentatifs de la puissance économique d'une nation et du pouvoir d'achat des citoyens 

Et nous irons faire un réel travail d'auditeur plutôt que de faire un relais d'agence de communication 

Car en l'occurrence, c'est la pièce que vous avez vous même versée monsieur le juge qui ne vaut pas un copec

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 534 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Il arrive même que la démocratie accouche de parfaits incompétents un peu partout sur la planète 

C'est évident, il n'y a que les dictateurs qui soient compétents. Personne dans les pays qu'ils dirigent ne dit le contraire ! Quoique ...

Comme un "air de révolution" en Hongrie face au système Orban

Acteur en vue en Hongrie, Ervin Nagy a délaissé les planches et studios de tournage pour battre le pavé. Comme des milliers d'autres, il est saisi par la fièvre Magyar, du nom de ce dissident qui défie Viktor Orban.

Dimanche, il participera à un grand rassemblement dans la ville de Debrecen (est), bastion du parti Fidesz du Premier ministre nationaliste, à un mois des élections européennes.

Depuis l'irruption en février sur la scène politique de Peter Magyar, ex-haut fonctionnaire entré en rébellion, le comédien de 47 ans s'est lancé à ses côtés dans ce combat "pour un renouveau" du pays d'Europe centrale.

Il a même mis à disposition son camion à plateau d'où le tribun s'est adressé à la foule un soir, de manière spontanée.

"Nous n'avions pas le temps de trouver un podium", raconte Ervin Nagy à l'AFP. "Il flottait comme un air de la révolution de 1956", s'enflamme-t-il, en allusion au soulèvement de la Hongrie contre la mainmise soviétique.

Jamais depuis le retour au pouvoir de Viktor Orban en 2010, la Hongrie n'avait connu pareil mouvement de contestation, de l'avis des experts, qui évoquent un défi sans précédent pour le dirigeant.

Après le scandale provoqué par la grâce accordée à un homme condamné dans une affaire de pédocriminalité, Peter Magyar a su capitaliser sur la colère pour drainer des dizaines de milliers de personnes dans les rues de Budapest. 

La Hongrie est devenue "une sorte de mini-dictature", assène-t-il. "Ils ne vous battent pas à mort, mais si vous vous élevez contre les autorités, il y aura des conséquences". 

AFP 05/05/2024 - 11:21

https://pro.orange.fr/news/comme-un-amp-quot-air-de-revolution-amp-quot-en-hongrie-face-au-systeme-orban-CNT000002dMmEs.html

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 515 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

C'est évident, il n'y a que les dictateurs qui soient compétents. Personne dans les pays qu'ils dirigent ne dit le contraire ! Quoique ...

Comme un "air de révolution" en Hongrie face au système Orban

 

Acteur en vue en Hongrie, Ervin Nagy a délaissé les planches et studios de tournage pour battre le pavé. Comme des milliers d'autres, il est saisi par la fièvre Magyar, du nom de ce dissident qui défie Viktor Orban.

 

Dimanche, il participera à un grand rassemblement dans la ville de Debrecen (est), bastion du parti Fidesz du Premier ministre nationaliste, à un mois des élections européennes.

 

Depuis l'irruption en février sur la scène politique de Peter Magyar, ex-haut fonctionnaire entré en rébellion, le comédien de 47 ans s'est lancé à ses côtés dans ce combat "pour un renouveau" du pays d'Europe centrale.

 

Il a même mis à disposition son camion à plateau d'où le tribun s'est adressé à la foule un soir, de manière spontanée.

 

"Nous n'avions pas le temps de trouver un podium", raconte Ervin Nagy à l'AFP. "Il flottait comme un air de la révolution de 1956", s'enflamme-t-il, en allusion au soulèvement de la Hongrie contre la mainmise soviétique.

 

Jamais depuis le retour au pouvoir de Viktor Orban en 2010, la Hongrie n'avait connu pareil mouvement de contestation, de l'avis des experts, qui évoquent un défi sans précédent pour le dirigeant.

 

Après le scandale provoqué par la grâce accordée à un homme condamné dans une affaire de pédocriminalité, Peter Magyar a su capitaliser sur la colère pour drainer des dizaines de milliers de personnes dans les rues de Budapest. 

 

 

La Hongrie est devenue "une sorte de mini-dictature", assène-t-il. "Ils ne vous battent pas à mort, mais si vous vous élevez contre les autorités, il y aura des conséquences". 

 

AFP 05/05/2024 - 11:21

 

https://pro.orange.fr/news/comme-un-amp-quot-air-de-revolution-amp-quot-en-hongrie-face-au-systeme-orban-CNT000002dMmEs.html

 

Monsieur le juge, comprenez vous la différence entre "les démocraties accouchent de plus en plus d'incompétents" et

"Tous les dictateurs sont compétents ?"

Je demande un peu de logique dans le traitement des pièces qui vous sont apportées

Un procès magnanime

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pluc89 Membre 11 534 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Car en l'occurrence, c'est la pièce que vous avez vous même versée monsieur le juge qui ne vaut pas un copec

Évidemment, puisqu'elle n’abonde pas dans votre sens !

Mais que valent les vôtres, puisque vous n'en donnez pas. Vous vous contentez d'affirmer VOS vérités.

La Vérité qui se montre de plus en plus en plus et que nous démontrent les ex-pays frères c'est qu'ils rejettent la Fédération de Russie de Poutine: tchétchènes, biélorusses, géorgiens, moldaves, ukrainiens, citoyens des pays baltes, polonais, roumains, ... et même les hongrois comme l'explique l'article "qui ne vaut pas un ... Forint !":p

La Fédération de Russie de Poutine qui est soutenue par quelques piliers du RN :Jean-Luc Schaffhauser,  Thierry Mariani, Aymeric Chauprade, Patrick Barriot, Jacques Hogard, Yves Pozzo di Borgo, etc. …

Prenez le temps de taper ces noms dans votre moteur de recherche et vous trouverez leurs propres dires, des aveux en quelque sorte :D, et leurs "exploits" qu'ils ne renient rien, au contraire.

Voter RN, c'est voter Poutine !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 515 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Évidemment, puisqu'elle n’abonde pas dans votre sens !

Mais que valent les vôtres, puisque vous n'en donnez pas. Vous vous contentez d'affirmer VOS vérités.

La Vérité qui se montre de plus en plus en plus et que nous démontrent les ex-pays frères c'est qu'ils rejettent la Fédération de Russie de Poutine: tchétchènes, biélorusses, géorgiens, moldaves, ukrainiens, citoyens des pays baltes, polonais, roumains, ... et même les hongrois comme l'explique l'article "qui ne vaut pas un ... Forint !":p

La Fédération de Russie de Poutine qui est soutenue par quelques piliers du RN :Jean-Luc Schaffhauser,  Thierry Mariani, Aymeric Chauprade, Patrick Barriot, Jacques Hogard, Yves Pozzo di Borgo, etc. …

 

 

Prenez le temps de taper ces noms dans votre moteur de recherche et vous trouverez leurs propres dires, des aveux en quelque sorte :D, et leurs "exploits" qu'ils ne renient rien, au contraire.

Voter RN, c'est voter Poutine !

@pluc89...un argument comme une preuve concluante...ça n'a strictement aucun rapport avec le fait d'être pour une thèse ou à l'inverse contre une thèse...

Que la France change sa....prévision...de croissance de 0.6% à 0.7%...ça montre déjà que l'OCDE se contente d'enregistrer les...prévisions...de croissance de la France sans aucun esprit critique donc sans faire ses propres prévisions...

Ça montre une prévision de croissance à comparer.selon les chiffres de l'OCDE aux prévisions 2024 ...aux :

3.1% pour toute la planète..., 3 1% pour le G20...et donc puisque tu aimes la Russie 2.6% pour la Russie...

Ça montre une baisse de la croissance française par rapport à 2023...

Maintenant considérer les...investissement publics...donc...des dépenses publiques...comme un élément positif avec une dette de 113% du PIB... je ne finis pas la phrase...

Et vous savez quoi Monsieur le juge

Je n'ai jamais tapé de noms sur internet pour me constituer des dossiers à charge 

Ma méthode est toujours de partir des faits 

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Fantasio128 Membre 888 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 06/04/2024 à 08:15, SpookyTheFirst a dit :

Bonjour,

Je n’ai jamais voté extrême-droite en France (mais souvent en Suisse), essentiellement du fait du lien trouble avec le nazisme. Les années ont passées et après avoir beaucoup écouté Jordan Bardella, je commence à me demander si l’approche du RN n’est pas la plus pragmatique.
 

Y-a-t-il des raisons concrêtes pour lesquelles l’accés du RN au pouvoir n’est pas souhaitable?

 

Merci.

Non, il ne faut pas qu'il accède au pouvoir. Tout comme LFI. Pas d'extrêmes pour une démocratie apaisée. 

La droite ou la gauche classiques, le centre. Des partis expérimentés, qui ont déjà gouvernés et fait leurs preuves. Le parti actuel, est un parti qui a réussit un mix entre droite et gauche. Les talents de chaque camp pour le bien de la France. Ca n'est pas parfait mais c'est la meilleure solution actuelle. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 534 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, zenalpha a dit :

Ma méthode est toujours de partir des faits 

La question : Voter RN ou pas?

Les faits :

Fait(s)n° 1 :Thierry Mariani est en 9ème position sur la liste RN.

Il ne s'en cache pas : l'actuelle ambiance anti-russe l'insupporte. Depuis 2014, il a fait plusieurs voyages en Russie, et aussi en Crimée. Alors que la France, l'Union européenne, les Nations unies contestent la présence russe sur ce territoire ukrainien, l'élu RN applaudit son "évolution" "depuis le retour à la Russie". Le 18 mars 2019, avec d'autres députés français, il fêtait même les cinq ans de l'annexion à la droite de Poutine, ravi de ce soutien. Le président russe a beau jeu de revendiquer "beaucoup d'amis en Europe, et particulièrement en France, qui sont d'accord avec nous"...

En 2012, Thierry Mariani prend la coprésidence de l’association Dialogue Franco-Russe,  qu'il partage avec Vladimir Iakounine, patron de RZD, les chemins de fer russes, et ancien du KGB, puis avec Sergueï Katasonov.

En juin 2020, Thierry Mariani est retourné en Crimée (à Simferopol) avec plusieurs membres de l'extrême droite européenne, accompagné de Tamara Volokhova, surnommée « l’agente de Poutine ».

https://europa.today.it/attualita/agente-putin-parlamento-europeo.html

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/video-reseaux-poutine-le-depute-rn-thierry-mariani-serait-il-instrumentalise-par-le-pouvoir-russe_5443009.html

https://www.conspiracywatch.info/yves-pozzo-di-borgo-un-ex-senateur-complotiste-au-service-de-la-propagande-russe.html

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