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1% des ménages détiennent 96% des dividendes versés

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al-flamel

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Membre, 27ans Posté(e)
al-flamel Membre 789 messages
Forumeur expérimenté‚ 27ans‚
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Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Les revenus de capitaux (qui concerne donc les très très riches) sont bien moins taxés que les revenus du travail.

Nous sommes dans une situation qui s'apparente à celle de l'Ancien Régime dans laquelle certains bénéficient de privilèges fiscaux. 

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 640 messages
32ans‚ Troll Rural,
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d'imposition

De plus taxer le revenu du travail que celui du capital est assez classique 

Plus on taxe et moins investir devient intéressant, sachant qu'aujourd'hui la libre circulation des capitaux est garantie par les traités européens c'est très simple de choisir un autre pays pour investir

 

 

  

 

 

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Membre, 27ans Posté(e)
al-flamel Membre 789 messages
Forumeur expérimenté‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a une heure, doug1991 a dit :

Plus on taxe et moins investir devient intéressant

Oui, travailler aussi d'ailleurs, cela dit beaucoup n'ont pas cette possibilité d'arbitrage. Je me demande pourquoi d'ailleurs :hum:

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Membre, 25ans Posté(e)
Evaelle Membre 296 messages
Forumeur forcené ‚ 25ans‚
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Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Loin d'être le gros des salariés. Mais bon, dans la même veine, t'as aussi plein de placement sans acun risques...genre bon du trésor.

5,7millions, Monsieur,qui ne produisent rien dont 10 % au bas mot percevant au minimum 100 000 € par an.

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

30 % confiscatoire ? Non...
Ils ne font que contribuer à un système qui leur permet de s'enrichir et de maintenir cette richesse. C'est la moindre des choses.

L'homme le plus riche du monde est Français (03/2024). 
La femme la plus riche du monde est Française. 
C'est inespéré pour un pays comme la France.
Ca devrait te faire réfléchir un peu sur l'aspect "confiscatoire" du système français. Si il est confiscatoire, ce n'est certainement pas pour les ultra riches. T'as dû confondre avec d'autres pays dans d'autres temps. Genre les USA qui ont eu par le passé des taux d'impositions supérieurs à 90 % pour certaines tranches..il me semble que c'était environ 150 millions.
+ de 90 % au delà de toute somme supérieure...

Et pourtant, les US c'était loin d'être un pays de communistes jaloux des riches...

Les salariés  du secteur privé ( ceux qui produisent) pour pouvoir  perçevoir net, hors impot, la somme de 80 € leur employeur  doit verser 160 € :

Où va l'argent ?

Pourquoi l'industrie française  est partie ? Parce-que les salaires coûtent trop cher en charges sociales et patronales.

- Vous n'avez pas cité la partie la plus importante  de mon post (Et ce n'est pas fair play) : le coût salariale de la HAUTE FONCTION PUBLIQUE. C'est cela qui coûte cher à la France, c'est cela qui plombe le pays. Le salaire et la retraite des hauts fonctionnaires, trop nombreux, qui ne produisent rien et qui génèrent des charges, de multiples taxes, et le chômage a cause d'un coût élevé des salaires français. 

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 640 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 14 minutes, al-flamel a dit :

Oui, travailler aussi d'ailleurs, cela dit beaucoup n'ont pas cette possibilité d'arbitrage. Je me demande pourquoi d'ailleurs :hum:

Il est plus simple de prélevé sur quelque chose de très encadré au niveau national comme le travail que de prélevé sur le capital qui est très libéralisé internationalement

 

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Membre, 27ans Posté(e)
al-flamel Membre 789 messages
Forumeur expérimenté‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, doug1991 a dit :

Il est plus simple de prélevé sur quelque chose de très encadré au niveau national comme le travail que de prélevé sur le capital qui est très libéralisé internationalement

 

Oui ça c'est certain. La complexité n'étant d'ailleurs pas seulement d'ordre technique dans cette affaire. C'est surtout une question de motivation et de moyens de pression. 

Modifié par al-flamel
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Membre, 27ans Posté(e)
al-flamel Membre 789 messages
Forumeur expérimenté‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Evaelle a dit :

Pourquoi l'industrie française  est partie ? Parce-que les salaires coûtent trop cher en charges sociales et patronales.

C'est surtout parce qu'on a donné la possibilité aux entreprises de délocaliser l'activité vers des pays qui n'ont pas du tout le même niveau de vie. Et je pense que personne n'a vraiment envie d'avoir le niveau de vie d'un ouvrier Indien, Chinois, ou d'Europe de l'est. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 047 messages
Maitre des forums‚
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Le 30/03/2024 à 00:02, al-flamel a dit :

Certes, c'est vrai.

Il faut cependant savoir que les montants des dividendes sont imposés à 30 % avec le prélèvement libératoire.

C'est certes trop faibles, à mon avis, mais supérieur à la moyenne des impositions des revenus du travail. 

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Membre, 27ans Posté(e)
al-flamel Membre 789 messages
Forumeur expérimenté‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Pierrot89 a dit :

C'est certes trop faibles, à mon avis, mais supérieur à la moyenne des impositions des revenus du travail. 

Il y a fort à parier au vue de la concentration des dividendes que le revenu de ceux qui en perçoivent ne suit pas la même distribution que le reste de la population.

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 816 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, al-flamel a dit :

Nous sommes dans une situation qui s'apparente à celle de l'Ancien Régime dans laquelle certains bénéficient de privilèges fiscaux. 

Et ceci, comme dans l'Ancien Régime, est déterminé par la naissance.

Il y a 23 heures, doug1991 a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d'imposition

De plus taxer le revenu du travail que celui du capital est assez classique 

Plus on taxe et moins investir devient intéressant, sachant qu'aujourd'hui la libre circulation des capitaux est garantie par les traités européens c'est très simple de choisir un autre pays pour investir

Si c'était si vrai tous les capitaux seraient venus en France.

Le 31/03/2024 à 10:42, Evaelle a dit :

Oui

Mais l'actionnaire prend un risque sur son capital, il peut perdre  son capital - et il n'est pas assuré pour cela.

Si un boulanger crée une société il embauche un salarié, il crée de l'emploi., 

Qu'est ce que ça peut faire qu'il y ait des riches dans un pays si les-dits riches peuvent donner de l'emploi.

Il est bien connu que sur le long terme, la bourse rapporte beaucoup. L'actionnaire prend un risque lorsqu'il investi sans avoir d'épargne de précaution, ce qui peut l'amener à des moins-values ou lorsqu'il met trop d'oeufs dans le même panier sans pour autant surveiller le panier.

Quant à l'emploi il est créé par la demande. Si j'ouvre une boulangerie là où il n'y a pas de besoin, je ne crée aucun emploi.

Le 31/03/2024 à 11:04, Evaelle a dit :

Sauf les salariés du secteur public.

Mouais... Déjà ça ne vaut pas pour les contractuels. Pour les titulaires, ils savent pousser dehors les gens dont ils veulent se débarrasser. Un bon placard à 600 kilomètres du domicile, et le fonctionnaire démissionne.

 

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 816 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
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Il y a 23 heures, Evaelle a dit :

Où va l'argent ?

Retraites, santé, CAF, chômage

Il y a 23 heures, Evaelle a dit :

Pourquoi l'industrie française  est partie ? Parce-que les salaires coûtent trop cher en charges sociales et patronales

Ou parce qu'on a laissé faire le dumping.

Il y a 23 heures, doug1991 a dit :

Il est plus simple de prélevé sur quelque chose de très encadré au niveau national comme le travail que de prélevé sur le capital qui est très libéralisé internationalement

La France est le pays qui verse le plus de dividendes. Aucun intérêt à la quitter.

Il y a 22 heures, Pierrot89 a dit :

Certes, c'est vrai.

Il faut cependant savoir que les montants des dividendes sont imposés à 30 % avec le prélèvement libératoire.

C'est certes trop faibles, à mon avis, mais supérieur à la moyenne des impositions des revenus du travail. 

Dans un PEA, c'est même 0.

 

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 640 messages
32ans‚ Troll Rural,
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il y a 56 minutes, Totof44 a dit :

Si c'était si vrai tous les capitaux seraient venus en France.

 

Avoir son argent France n'est pas vraiment intéressant en comparaison d'autres pays 

il y a 52 minutes, Totof44 a dit :

 

La France est le pays qui verse le plus de dividendes. Aucun intérêt à la quitter.

 

 

Les dividendes peuvent êtres versés à l'étranger, ce qui est souvent le cas 

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Membre, 25ans Posté(e)
Evaelle Membre 296 messages
Forumeur forcené ‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 01/04/2024 à 12:31, Totof44 a dit :

C'est bien connu que sur le long terme, la bourse rapporte beaucoup. L'actionnaire prend un risque lorsqu'il investi sans avoir d'épargne de précaution, ce qui peut l'amener à des moins-values ou lorsqu'il met trop d'oeufs dans le même panier sans pour autant surveiller le panier.

Quant à l'emploi il est créé par la demande. Si j'ouvre une boulangerie là où il n'y a pas de besoin, je ne crée aucun emploi.

"C'est bien connu la bourse rapporte beaucoup..." !!!!.   :laugh: Ça dépend de l'investissement,  ça dépend de la valeur qui peut se casser  la figure !

Si tu ouvres une boulangerie dans le désert... Je ne dirai pas ce que je pense de toi en qualité d'investisseur ! 

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 816 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Evaelle a dit :

"C'est bien connu la bourse rapporte beaucoup..." !!!!.   :laugh: Ça dépend de l'investissement,  ça dépend de la valeur qui peut se casser  la figure !

Si tu ouvres une boulangerie dans le désert... Je ne dirai pas ce que je pense de toi en qualité d'investisseur ! 

Comme dit précédemment, l'investisseur ne met en bourse que de l'argent dont il n'a pas besoin. Il perd tout ? C'est sûrement frustrant, mais l'argent dont il avait besoin, lui, est toujours là. Je ne vais donc pas pleurer sur le sort de quelqu'un qui passerait d'ultra riche à classe moyenne... Si ça existait.

Les grands oligarques sont pratiquement tous des héritiers de familles qui sont très fortunées depuis depuis des siècles. Les "selfs made man" sont rarissimes.

Et puis l'investisseur moyen diversifie. Il place dans des multinationales. Tensions sur le marché asiatique, la même boîte compensera ailleurs sur la planète. Il place dans différentes boîtes, différentes zones géographiques, différents secteurs d'activités. Encaisser des moins values sur tous ses placements est une hypothèse peu crédible.

Quant bien même. Il perd en bourse ? Il se refait avec ses placements obligataires.

Les chutes passagères sont surtout pour lui des aubaines. Bernard Arnault lui même a acheté du LVMH à tours de bras quand le cours est passé de 880 à 700.

Donc non, seul le spéculateur ou l'imbécile peuvent y perdre.

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Membre, 25ans Posté(e)
Evaelle Membre 296 messages
Forumeur forcené ‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Totof44 a dit :

Comme dit précédemment, l'investisseur ne met en bourse que de l'argent dont il n'a pas besoin. Il perd tout ? C'est sûrement frustrant, mais l'argent dont il avait besoin, lui, est toujours là. Je ne vais donc pas pleurer sur le sort de quelqu'un qui passerait d'ultra riche à classe moyenne... Si ça existait.

Qui te demande de pleurer. Je dis simplement qu'on a BESOIN DES INVESTISSEURS.

Il y a 22 heures, Totof44 a dit :

Les grands oligarques sont pratiquement tous des héritiers de familles qui sont très fortunées depuis depuis des siècles. Les "selfs made man" sont rarissimes.

Et puis l'investisseur moyen diversifie. Il place dans des multinationales. Tensions sur le marché asiatique, la même boîte compensera ailleurs sur la planète. Il place dans différentes boîtes, différentes zones géographiques, différents secteurs d'activités. Encaisser des moins values sur tous ses placements est une hypothèse peu crédible.

Quant bien même. Il perd en bourse ? Il se refait avec ses placements obligataires.

Les chutes passagères sont surtout pour lui des aubaines. Bernard Arnault lui même a acheté du LVMH à tours de bras quand le cours est passé de 880 à 700.

Donc non, seul le spéculateur ou l'imbécile peuvent y perdre.

Allez tu n'y connais rien !

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