L'onu adopte une résolution appelant au cessez-le-feu immediat à Gaza

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

OK

Imaginons que tu aies voté comme une majorité de gazaouis contre le Hamas qui n'avait qu'une majorité relative

Dis moi très concrètement ce que tu aurais fait à Gaza en voyant des tunnels se construire sous ta ville ?

Pour commencer, a obtenu 42,9   certes une majorité relative mais n'est-ce pas le cas dans bon nombre de démocratie parlementaires européennes ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Élections_législatives_palestiniennes_de_2006

Je rappelle à ceux qui ne le savent pas ou ne veulent pas le savoir, que le Hamas, a refusé de participer aux élections législatives palestiniennes de 1996 pour protester contre les négociations avec Israël !!!

Il n'a jamais été représenté dans le conseil législatif palestinien.

Ce mouvement ne reconnait pas à Israël le droit d'exister comme État juif et jugeait donc illégitime l'Autorité palestinienne créée par les accords d'Oslo.

Faut-il dire autre chose ?

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Combien de morts faudra t'il par vote à gaza avant de revoir ta position ?

Tous. 

Enfin quand ils seront tous morts il ne reverra quand même pas sa position, il expliquera que Gnagnagna plan de partage refusé ben walla bien fait. 

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Ah oui OK

C'est bien ce que je disais, 30 000 votes en 2006 ont pour conséquence que tu regardes ailleurs en 2024 lorsque a minima 30 000 gazaouis sont tués

C'est du 1 mort par vote quelque part

Je veux juste situer ta limite

Combien de morts faudra t'il par vote à gaza avant de revoir ta position ?

Les 400 000 qui avait voté le Hamas ?

Ou peu importe ?

Ou places tu ta propre limite dans les justifications de conséquences mortelles d'un vote placé par un citoyen dans les urnes ?

Combien faudra-t-il de temps et donc de ravages et morts à Gaza, pour que le Hamas islamiste libère les otages et dégage de Gaza ?

Le Hamas islamiste n'imagine quand même pas qu'ils va revenir au pouvoir à Gaza ?

2 millions de gazaouis contre quelques milliers de membres du Hamas islamiste qui imposent la ruine et la mort à Gaza et pas une voix s'oppose à ceux-ci !!!

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Pour commencer, a obtenu 42,9   certes une majorité relative mais n'est-ce pas le cas dans bon nombre de démocratie parlementaires européennes ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Élections_législatives_palestiniennes_de_2006

Je rappelle à ceux qui ne le savent pas ou ne veulent pas le savoir, que le Hamas, a refusé de participer aux élections législatives palestiniennes de 1996 pour protester contre les négociations avec Israël !!!

Il n'a jamais été représenté dans le conseil législatif palestinien.

Ce mouvement ne reconnait pas à Israël le droit d'exister comme État juif et jugeait donc illégitime l'Autorité palestinienne créée par les accords d'Oslo.

Faut-il dire autre chose ?

Je pense que oui

Par exemple que le vote de 2021 avait été annulé à cause du refus d'Israel de permettre aux palestiniens de Jérusalem Sud de voter

Ou encore, sur cet amalgame que tu fais entre des extrêmistes du Hamas et des familles qui n'ont pas voté

Ils étaient 1 million sur les listes en 2006 et 2 millions aujourd'hui

Tous de la vermine ?

En fait ce que je veux te dire que tu le veuilles ou pas, c'est que toutes les caractéristiques du génocide et toutes les caractéristiques d'amalgame qu'on avait connu durant la seconde guerre mondiale avec les juifs sont condensés dans tes propos

Quelle est la leçon de l'histoire que tu nous demandes de retenir ?

Si nous battons la Russie, faudra t'il exécuter les russes ?

il y a 21 minutes, hanss a dit :

Tous. 

Enfin quand ils seront tous morts il ne reverra quand même pas sa position, il expliquera que Gnagnagna plan de partage refusé ben walla bien fait. 

Explique cela au Hamas et autres fanatiques !

il y a 18 minutes, zenalpha a dit :

Je pense que oui

Par exemple que le vote de 2021 avait été annulé à cause du refus d'Israel de permettre aux palestiniens de Jérusalem Sud de voter

Ou encore, sur cet amalgame que tu fais entre des extrêmistes du Hamas et des familles qui n'ont pas voté

Ils étaient 1 million sur les listes en 2006 et 2 millions aujourd'hui

Tous de la vermine ?

En fait ce que je veux te dire que tu le veuilles ou pas, c'est que toutes les caractéristiques du génocide et toutes les caractéristiques d'amalgame qu'on avait connu durant la seconde guerre mondiale avec les juifs sont condensés dans tes propos

Quelle est la leçon de l'histoire que tu nous demandes de retenir ?

Si nous battons la Russie, faudra t'il exécuter les russes ?

 

"Ou encore, sur cet amalgame que tu fais entre des extrêmistes du Hamas et des familles qui n'ont pas voté"

M'enfin tous les allemands n'ont pas voté nazi et même certains de ceux qui ont voté nazi n'imaginaient certainement l'ampleur du désastre criminel qui allait survenir...

Pourquoi voter si les électeurs n'assument pas leur responsabilité dès que cela tourne mal, dans ce cas supprimons les élections !

Les Gazaouis étaient tous dehors et excités le 7 octobre quand ils ont vu revenir les tueurs avec des cadavres, les pillages et les otages, pas une voix s'est élevée à Gaza contre cette barbarie ni encore aujourd'hui.

Petite "anecdote", le 11 septembre 2001, suite à l'attentat contre les tours de NY (3000 civils tués), c'était la fiesta à Bruxelles dans les quartiers musulmans, ma compagne de l'époque qui était prof dans une école où les élèves étaient majoritairement musulmans, dès la nouvelle a vu ceux-ci quitter les cours et ne revenir que plusieurs jours plus tard, c'était la fiesta dans les rues...

Cela a été la même chose à Gaza !

Encore une fois on peut critiquer Israël et Netanyahu, mais les massacres de civils avec barbarie, les pillages, les prises d'otages et la volonté d'exterminer un peuple comme le veut ouvertement le Hamas islamiste et l'Iran, c'est tout, sauf acceptable ! 

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Explique cela au Hamas et autres fanatiques !

pour l'instant c'est les enfants qui trinque...

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

ma compagne de l'époque qui était prof dans une école où les élèves étaient majoritairement musulmans,

Faux t’as jamais eu de compagne prof et tu sais que je sais. 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"Ou encore, sur cet amalgame que tu fais entre des extrêmistes du Hamas et des familles qui n'ont pas voté"

M'enfin tous les allemands n'ont pas voté nazi et même certains de ceux qui ont voté nazi n'imaginaient certainement l'ampleur du désastre criminel qui allait survenir...

Pourquoi voter si les électeurs n'assument pas leur responsabilité dès que cela tourne mal, dans ce cas supprimons les élections !

Les Gazaouis étaient tous dehors et excités le 7 octobre quand ils ont vu revenir les tueurs avec des cadavres, les pillages et les otages, pas une voix s'est élevée à Gaza contre cette barbarie ni encore aujourd'hui.

Petite "anecdote", le 11 septembre 2001, suite à l'attentat contre les tours de NY (3000 civils tués), c'était la fiesta à Bruxelles dans les quartiers musulmans, ma compagne de l'époque qui était prof dans une école où les élèves étaient majoritairement musulmans, dès la nouvelle a vu ceux-ci quitter les cours et ne revenir que plusieurs jours plus tard, c'était la fiesta dans les rues...

Cela a été la même chose à Gaza !

Encore une fois on peut critiquer Israël et Netanyahu, mais les massacres de civils avec barbarie, les pillages, les prises d'otages et la volonté d'exterminer un peuple comme le veut ouvertement le Hamas islamiste et l'Iran, c'est tout, sauf acceptable ! 

Il y a une raison à cela Anatole...

C'est que les élections n'ont jamais eu pour conséquence d'engager les populations sur les dérives, crimes et délits de leurs dirigeants, absolument jamais 

Comprend bien que ce n'est pas parce que les dirigeants Turques ont salué... les attentats du Hamas que tous les Turques sont des bêtes sauvages immondes

Qui plus est.. es tu certain de ta réaction si tes enfants étaient nés enfermé à Gaza depuis leur naissance ?

Que sais tu de la réalité de la vie d'une famille gazaoui ?

ça malheureusement Anatole, je t'apprécie mais il y a une chose dont malheureusement je suis à peu près certain c'est que tu as connu de tels traumatismes issus des musulmans sur la planète que tu as fait un grand sac où tu as rangé tous les musulmans de la planète.

Et ma foi, cette élection n'est pas une explication mais une justification pratique

Tu sais, tu n'as pas besoin du résultat de cette élection pour cacher ce que tu penses, moi, rien ne me choque au regard d'une vie qui n'est pas la mienne

Là où je te rejoins à 100%, c'est que les attentats du Hamas sont abjects et indignes de la condition humaine

ça ne range pas ces personnes dans la résistance mais dans la sauvagerie barbare

Une fois qu'on a dit ça, ça ne représente qu'eux

Il y a 4 heures, Marinala a dit :

Sauf que le peuple juif n'a pas besoin d'Israël pour exister, Israël disparaîtrait que le peuple juif ne disparaîtrait pas.

 

 

 

 

 

ce qui fait l'identité "juive" n'est pas la pratique d'une religion mais bien son origine, Marinala. si Jerusalem disparait, il n'y aura plus de "juif" du tout... or où est Jérusalem? sur un bout de terre donnant sur la Méditerranée. il n'y a pas de peuple juif, la définition du mot peuple est celle-ci:

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

où étiez-vous  ?

Re qui vous ? 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

ce qui fait l'identité "juive" n'est pas la pratique d'une religion mais bien son origine, Marinala. si Jerusalem disparait, il n'y aura plus de "juif" du tout... or où est Jérusalem? sur un bout de terre donnant sur la Méditerranée. il n'y a pas de peuple juif, la définition du mot peuple est celle-ci:

 

peuple

nom masculin et adjectif invariable

1. 1. 

   Ensemble d'êtres humains vivant en société, formant une communauté culturelle, et ayant en partie une origine commune.

   Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.

    

   Synonymes :

   nation

    

    

   pays

    

    

   population

    

    

   société

    

    

   ethno-

    

    
2. 2. 

   Le peuple, un peuple

   l'ensemble des personnes soumises aux mêmes lois et qui forment une nation.

 

Discutable..

Si Jérusalem est sans contexte extrêmement important pour les juifs avec son célèbre l'an prochain à Jérusalem l'idée du retour physique à Jérusalem après des siècles de diaspora n'a pas été une idée ni spontanée ni entretenue au cours des siècles

En théorie, ce qui fonde le peuple juif, c'est son rapport à Dieu

C'est d'ailleurs un point qui me choque dans cette guerre de voyous extrêmistes

Evidemment évidemment, personne ne devrait remettre en cause aujourd'hui l'existence de l'Etat d'Israel ni sa situation géographique

En revanche, tout est à revoir dans ce grand peuple dans son rapport aux Palestiniens voire à l'Homme en général

Quel était la nature du message de Dieu à ce peuple élu ? 

Et je n'aimerai pas être à la place de beaucoup d'entre eux qui prient pour leur salut devant le mur des lamentations en approuvant le mur de la honte si il était avéré que ce Dieu là existât. A chacun sa conscience.

Je serai très curieux de voir un nouveau prophète à Jérusalem avec un vieux barbu dans le ciel lui demandant d'apporter le message

Est-ce que ce serait des codes nucléaires ou des missiles balistiques ? 

Je ne sais pas

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Si Jérusalem est sans contexte extrêmement important pour les juifs avec son célèbre l'an prochain à Jérusalem l'idée du retour physique à Jérusalem après des siècles de diaspora n'a pas été une idée ni spontanée ni entretenue au cours des siècles

c'est le berceau de la judéité... Zen, l'aurais-tu oublié? il me semble que fêter la Pessah le prouve... et que le souhait initial des familles de la diaspora est bien le retour physique à Jerusalem... et pas uniquement le retour dans la foi.

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

c'est le berceau de la judéité... Zen, l'aurais-tu oublié? il me semble que fêter la Pessah le prouve... et que le souhait initial des familles de la diaspora est bien le retour physique à Jerusalem... et pas uniquement le retour dans la foi.

Ce que tu n'as pas du apprendre sur le coup, c'est la fondation du peuple juif et son Histoire

Jérusalem passe bien après elohim malgré notre intérêt pour le coût de l'immobilier et le prix des terrains pour nous installer

Note que je ne voudrais pas qu'ils l'oublient non plus... vu que les extrêmistes sont au pouvoir, ils pensent surement comme toi

Leur duplex à jérusalem comme fondement de la Torah, c'est possible

à l’instant, zenalpha a dit :

Ce que tu n'as pas du apprendre sur le coup, c'est la fondation du peuple juif et son Histoire

Jérusalem passe bien après elohim malgré notre intérêt pour le coût de l'immobilier et le prix des terrains pour nous installer

Note que je ne voudrais pas qu'ils l'oublient non plus... vu que les extrêmistes sont au pouvoir, ils pensent surement comme toi

Leur duplex à jérusalem comme fondement de la Torah, c'est possible

je parlais de "berceau", Zen, pas de dieu... et le temple même en ruine est la demeure de dieu... or le temple est où? à Jerusalem... Pessah est la pâque juive et commémore la fin de l'exode et de l'esclavage avec le retour. 

à l’instant, jacky29 a dit :

je parlais de "berceau", Zen, pas de dieu... et le temple même en ruine est la demeure de dieu... or le temple est où? à Jerusalem... Pessah est la pâque juive et commémore la fin de l'exode et de l'esclavage avec le retour. 

Bin dis donc pour quelqun qui ne voyait pas les murs de la prison Gaza je ne te connaissais pas cette passion pour les temples et les demeures de Dieu à Jérusalem

Je ne sais pas quoi te dire, peut être que depuis mai 1948 où ils ont enfin pu revoir le mur des lamentations ils se sont épris d'une passion pour les murs, je veux bien l'admettre

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Il y a une raison à cela Anatole...

C'est que les élections n'ont jamais eu pour conséquence d'engager les populations sur les dérives, crimes et délits de leurs dirigeants, absolument jamais 

Comprend bien que ce n'est pas parce que les dirigeants Turques ont salué... les attentats du Hamas que tous les Turques sont des bêtes sauvages immondes

Qui plus est.. es tu certain de ta réaction si tes enfants étaient nés enfermé à Gaza depuis leur naissance ?

Que sais tu de la réalité de la vie d'une famille gazaoui ?

ça malheureusement Anatole, je t'apprécie mais il y a une chose dont malheureusement je suis à peu près certain c'est que tu as connu de tels traumatismes issus des musulmans sur la planète que tu as fait un grand sac où tu as rangé tous les musulmans de la planète.

Et ma foi, cette élection n'est pas une explication mais une justification pratique

Tu sais, tu n'as pas besoin du résultat de cette élection pour cacher ce que tu penses, moi, rien ne me choque au regard d'une vie qui n'est pas la mienne

Là où je te rejoins à 100%, c'est que les attentats du Hamas sont abjects et indignes de la condition humaine

ça ne range pas ces personnes dans la résistance mais dans la sauvagerie barbare

Une fois qu'on a dit ça, ça ne représente qu'eux

"C'est que les élections n'ont jamais eu pour conséquence d'engager les populations sur les dérives, crimes et délits de leurs dirigeants, absolument jamais "

Mais bien sûr que si, parce que les dirigeants sont là par la volonté des peuples, en tous cas pour beaucoup de dirigeants élus qui par après sont devenus des dictateurs sanguinaires, qui a laissé faire ceux-ci sinon les peuples concernés ?

Hitler a été soutenu par les allemands jusqu'à sa mort par une majorité d'allemands et en plus il est arrivé au pouvoir de façon légale malgré ses discours haineux, racistes et bellicistes que tout le monde pouvait entendre et comprendre.

"Comprend bien que ce n'est pas parce que les dirigeants Turques ont salué... les attentats du Hamas que tous les Turques sont des bêtes sauvages immondes"

Tu as raison, mais un Etat agressé va s'attaquer à celui qui l'agresse, les ukrainiens sont agressés par les russes et avant de bombarder par exemple la Crimée, ils ne vont pas demander aux habitants de cette presqu'île (devenue "russe") s'ils sont pro ou anti Poutine afin de diriger leurs bombes au bon endroit.

Le Hamas islamiste se sert de tunnels creusés sous des immeubles civils (tunnels dont forcément tous les gazaouis étaient courant et ce n'était quand même pas des caves à vin...) le Hamas islamiste se sert aussi des civils comme boucliers humains pour lutter contre Tsahal, que faut-il faire, déposer les armes devant le Hamas islamiste de peur de tuer des civils qui se trouveraient dans le même immeuble ?

Poutine a gagné les dernières élections, certes ces élections ont été quelque peu manipulées néanmoins il est évident que les russes soutiennent Poutine en bonne connaissance de cause, ne sont-ils pas responsables de ce qui arrivent en Ukraine ?

Si Poutine gagne la guerre et arrive à Kiev, toute la Russie sera dans les rues pour fêter la victoire !

Si on suit ce raisonnement, le peuple allemand sous le nazisme est responsable de rien, le peuple russe sous le soviétisme n'est responsable de rien, le peuple chinois sous le maoïsme n'est responsable de rien, le peuple japonais avec ses massacres en Chine et ailleurs, n'est responsable de rien, on parle quand même quand même de centaines de millions de morts !

On arrive pas à de tels chiffres sans la complaisance des peuples concernés.

Idem avec les islamistes de tous bords devenus spécialistes en décapitations et attentats odieux, ils y sont pour rien, ils obéissent à Allah !

il y a 38 minutes, zenalpha a dit :

Qui plus est.. es tu certain de ta réaction si tes enfants étaient nés enfermé à Gaza depuis leur naissance ?

Que sais tu de la réalité de la vie d'une famille gazaoui ?

à cela, Zen, personne ne peut répondre... cela t'inclut aussi. au juste, pourquoi alors que c'est si terrible, faire des enfants dans de telles conditions? 

il y a 31 minutes, hanss a dit :

Re qui vous ? 

Je savais parce que l'info était diffusée largement, mais ceux qui pleure aujourd'hui sur Gaza n'ont pas eu de réaction à l'époque

à l’instant, zenalpha a dit :

Bin dis donc pour quelqun qui ne voyait pas les murs de la prison Gaza je ne te connaissais pas cette passion pour les temples et les demeures de Dieu à Jérusalem

Je ne sais pas quoi te dire, peut être que depuis mai 1948 où ils ont enfin pu revoir le mur des lamentations ils se sont épris d'une passion pour les murs, je veux bien l'admettre

cela me rappelle ma jeunesse, je me demande si je chantais le Kaddish, je ne me mettrais pas à pleurer! la dernière fois, cela n'a pas fait un pli!