L'onu adopte une résolution appelant au cessez-le-feu immediat à Gaza

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Si pour toi une élection c'est la dictature pour 5 ans, change de pays, essaye l'Iran, la Chine, Gaza ou la Russie où les élections n'existent pas ou sont truquées, pays où tu ne pourras même pas d'exprimer aussi bêtement que tu le fais en France sans risquer la prison ou un balle dans la tête.

Oui, les choses sont moins ambiguës 

La bas c'est carrément "ferme ta gueule"

Ici c'est devenu "hurle toujours"

Le résultat reste une minorité avec tous les pouvoirs

Seul le style change 

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

c'est pas faux, Anatole. 

ah oui, tu risques la taule ou pire si tu écris ce que tu penses comme tu le fais, Zen?

tu préfères une minorité qui décide ce que tu dois penser et faire?

mais où vas-tu, Zen?

ce propos est indigne de toi. 

C'est une réalité concrète 

Même la mesure phare du gouvernement sur la retraite à été faite contre le parlement et contre l'opinion

Sans référendum 

Par un gouvernement resserré sur une minorité qui avait eu 38% des inscrits sur les listes

En parvenant à une majorité relative par dénonciation du concurrent adverse

J'ai commencé à comprendre la que notre démocratie n'en a plus que le nom

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

C'est une réalité concrète 

Même la mesure phare du gouvernement sur la retraite à été faite contre le parlement et contre l'opinion

Sans référendum 

Par un gouvernement resserré sur une minorité qui avait eu 38% des inscrits sur les listes

En parvenant à une majorité relative par dénonciation du concurrent adverse

J'ai commencé à comprendre la que notre démocratie n'en a plus que le nom

parce que tu crois que la "répartition" va continuer?

préparez-vous à avoir du changement là-dessus... vu que ce sont les nouveaux entrants dans la vie active qui paient les pensions des séniors, et vu que les gens ne veulent quasiment plus de métiers "difficiles" et peu gratifiants, la répartition s'arrêtera d'elle-même un de ces quatre... sans oublier que beaucoup d'expats, eux, savent que les 70 ans de travail sont à nos portes... il n'y a que les Français qui ne veulent pas voir ni se préparer!

un référendum ne sert à rien, Zen, la plupart des référendums ont donné des participations ridicules et pour beaucoup, le vote fut conditionné par la détestation ou non du président et du gouvernement... on va où avec ça? nulle part.

si les Français ne veulent plus voter, soit on réagit comme en Belgique ou le vote est obligatoire soit on continue ainsi et seuls les motivés iront voté, certains pour un programme qui se tient et d'autres, pour emmerder le candidat qu'ils n'apprécient pas.  

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

parce que tu crois que la "répartition" va continuer?

préparez-vous à avoir du changement là-dessus... vu que ce sont les nouveaux entrants dans la vie active qui paient les pensions des séniors, et vu que les gens ne veulent quasiment plus de métiers "difficiles" et peu gratifiants, la répartition s'arrêtera d'elle-même un de ces quatre... sans oublier que beaucoup d'expats, eux, savent que les 70 ans de travail sont à nos portes... il n'y a que les Français qui ne veulent pas voir ni se préparer!

un référendum ne sert à rien, Zen, la plupart des référendums ont donné des participations ridicules et pour beaucoup, le vote fut conditionné par la détestation ou non du président et du gouvernement... on va où avec ça? nulle part.

si les Français ne veulent plus voter, soit on réagit comme en Belgique ou le vote est obligatoire soit on continue ainsi et seuls les motivés iront voté, certains pour un programme qui se tient et d'autres, pour emmerder le candidat qu'ils n'apprécient pas.  

Le référendum il y a un temps avait servi à De Gaulle pour comprendre que les Français ne le suivraient plus sur un axe de politique qu'il considérait majeur en démissionnant

Le rôle des politiques était d'expliquer et de convaincre et le postulat était de les penser suffisamment intelligents pour répondre à la question 

Aujourd'hui le référendum est devenu un truc sur lequel les français ne comprennent plus la question et n'y répondent que pour répondre à "le pouvoir est il gentil ou méchant"

On a donc abandonné l'idée d'expliquer, de former et de responsabiliser le citoyen 

On en a fait un mouton

Mais

La nouveauté depuis Emmanuel Macron est d'avoir accompagné cet abandon par l'assurance que ce troupeau serait guidé par une petite technocratie de sachants

La "compétence" qui est en réalité un conformisme qui répète ses truismes comme des évidences s'est substitué non plus à la souveraineté du peuple mais à sa capacité de réfléchir et d'interagir par un quelconque moyen

Exit l'assemblée 

Exit le sondage d'opinion

Exit le gouvernement élargi et les rassemblements entre partis

Exit le partage du pouvoir démocratique 

Alors OK, il reste quelques principes

Oui, ce n'est pas à proprement parler une dictature 

Il n'empêche que le seul et unique moyen désormais sera en effet d'utiliser les élections européennes pour répondre peut être totalement à côté de convictions profondes pour un électrochoc

La seule expression citoyenne

Je suis contre cette Europe financière, contre cette Europe moraliste, contre cette Europe technocratique, contre cette Europe va t'en guerre

Et je suis surtout pour la France 

Quand il reste ça, c'est qu'on est allés très très très très loin dans notre abrutissement 

il y a 24 minutes, zenalpha a dit :

Oui, les choses sont moins ambiguës 

La bas c'est carrément "ferme ta gueule"

Ici c'est devenu "hurle toujours"

Le résultat reste une minorité avec tous les pouvoirs

Seul le style change 

Une minorité avec tous les pouvoir, vraiment ?

Si le pouvoir devrait représenter et satisfaire les ambitions et aussi les délires de chaque citoyen, comment ferait on ?

Quoi que l'on fasse et quelque soit le système, les "hurles toujours", hurlerons t toujours parce qu'ils sont insatisfaits en permanence.

Une minorité gouverne ? 

Si les citoyens votaient tous et si une autre partie des citoyens ne se dirigeaient pas vers des partis extrémistes qui promettent tout et n'importe quoi sachant très bien qu'ils n'auront pas à concrétiser celles-ci puisqu'ils n'arriveront pas au pouvoir, ce serait déjà quelque chose...

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Le référendum il y a un temps avait servi à De Gaulle pour comprendre que les Français ne le suivraient plus sur un axe de politique qu'il considérait majeur en démissionnant

Le rôle des politiques était d'expliquer et de convaincre et le postulat était de les penser suffisamment intelligents pour répondre à la question 

Aujourd'hui le référendum est devenu un truc sur lequel les français ne comprennent plus la question et n'y répondent que pour répondre à "le pouvoir est il gentil ou méchant"

On a donc abandonné l'idée d'expliquer, de former et de responsabiliser le citoyen 

On en a fait un mouton

Mais

La nouveauté depuis Emmanuel Macron est d'avoir accompagné cet abandon par l'assurance que ce troupeau serait guidé par une petite technocratie de sachants

La "compétence" qui est en réalité un conformisme qui répète ses truismes comme des évidences s'est substitué non plus à la souveraineté du peuple mais à sa capacité de réfléchir et d'interagir par un quelconque moyen

Exit l'assemblée 

Exit le sondage d'opinion

Exit le gouvernement élargi et les rassemblements entre partis

Exit le partage du pouvoir démocratique 

Alors OK, il reste quelques principes

Oui, ce n'est pas à proprement parler une dictature 

Il n'empêche que le seul et unique moyen désormais sera en effet d'utiliser les élections européennes pour répondre peut être totalement à côté de convictions profondes pour un électrochoc

La seule expression citoyenne

Je suis contre cette Europe financière, contre cette Europe moraliste, contre cette Europe technocratique, contre cette Europe va t'en guerre

Et je suis surtout pour la France 

Quand il reste ça, c'est qu'on est allés très très très très loin dans notre abrutissement 

De Gaulle est parti un an après le début de "mai 68"... pour rappel... c'était pour lui, la seule chose à faire. il a tenté de tenir alors que c'était déjà plié pour lui pendant près d'une année.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

De Gaulle est parti un an après le début de "mai 68"... pour rappel... c'était pour lui, la seule chose à faire. il a tenté de tenir alors que c'était déjà plié pour lui pendant près d'une année.

Il avait piscine...

Il est parti au lendemain du référendum. 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Une minorité avec tous les pouvoir, vraiment ?

Si le pouvoir devrait représenter et satisfaire les ambitions et aussi les délires de chaque citoyen, comment ferait on ?

Quoi que l'on fasse et quelque soit le système, les "hurles toujours", hurlerons t toujours parce qu'ils sont insatisfaits en permanence.

Une minorité gouverne ? 

Si les citoyens votaient tous et si une autre partie des citoyens ne se dirigeaient pas vers des partis extrémistes qui promettent tout et n'importe quoi sachant très bien qu'ils n'auront pas à concrétiser celles-ci puisqu'ils n'arriveront pas au pouvoir, ce serait déjà quelque chose...

Et si Paris était dans une bouteille...

On gouverne avec une réalité 

Macron avait le choix de retisser les liens entre français il a choisi d'imposer son nez dans nos dossiers

En plus il a pas de flair

En tout cas le résultat est la

Zizanie, économie en panne, pouvoir d'achat en berne, guerre en Europe 

Je sais, il a pas de chance

De Gaulle à eu beaucoup plus de chances avec une France petainiste et la guerre en France que lorsque Macron est arrivé c'est certain 

C'est la faute aux virus et au méchant Poutine 

Je sais tout ca

il y a 28 minutes, zenalpha a dit :

C'est une réalité concrète 

Même la mesure phare du gouvernement sur la retraite à été faite contre le parlement et contre l'opinion

Sans référendum 

Par un gouvernement resserré sur une minorité qui avait eu 38% des inscrits sur les listes

En parvenant à une majorité relative par dénonciation du concurrent adverse

J'ai commencé à comprendre la que notre démocratie n'en a plus que le nom

Si un référendum est nécessaire à chaque prise de mesure, on n'en finira plus, les citoyens excités par certains partis, voteront toujours contre une mesure qui contrarierait leur petit train train de vie alors que parfois il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez....

Pour les retraites, ce qui a été décidé existe déjà partout en Europe et que je sache les européens ne s'en plaignent pas, il faut être réaliste !

En Belgique, la retraite est fixé à 65 ans et il est prévu qu'elle soit portée à 66 ans à partir du 1er février 2025 et 67 ans à partir du 1er février 2030 et cela se passe partout ailleurs.

Personne n'a vraiment manifesté simplement parce que c'est une décision logique et qu'on a pas des partis extrémistes qui surfent sur tout et n'importe quoi pour s'affirmer .

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Si un référendum est nécessaire à chaque prise de mesure, on n'en finira plus, les citoyens excités par certains partis, voteront toujours contre une mesure qui contrarierait leur petit train train de vie alors que parfois il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez....

Pour les retraites, ce qui a été décidé existe déjà partout en Europe et que je sache les européens ne s'en plaignent pas, il faut être réaliste !

En Belgique, la retraite est fixé à 65 ans et il est prévu qu'elle soit portée à 66 ans à partir du 1er février 2025 et 67 ans à partir du 1er février 2030 et cela se passe partout ailleurs.

Personne n'a vraiment manifesté simplement parce que c'est une décision logique et qu'on a pas des partis extrémistes qui surfent sur tout et n'importe quoi pour s'affirmer .

A chaque prise de mesure ?

Quand est le dernier référendum Anatole ?

Je vais te dire...si j'avais cru dénoncer l'état de déliquescence de mon pays il y a 20 ans à toi, Anatole, que je respecte et apprécie, sache le, mais quand même très radical et relativement très à droite

J'y aurai pas cru

Je suis pour Jacques Delors et j'ai l'impression que la France est envahie par des extra terrestres venus du monde bancaire

Moi qui ai une formation économique, qui ai baigné dedans

Je te l'accorde la conclusion est sans appel

Je suis fou

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Et si Paris était dans une bouteille...

On gouverne avec une réalité 

Macron avait le choix de retisser les liens entre français il a choisi d'imposer son nez dans nos dossiers

En plus il a pas de flair

En tout cas le résultat est la

Zizanie, économie en panne, pouvoir d'achat en berne, guerre en Europe 

Je sais, il a pas de chance

De Gaulle à eu beaucoup plus de chances avec une France petainiste et la guerre en France que lorsque Macron est arrivé c'est certain 

C'est la faute aux virus et au méchant Poutine 

Je sais tout ca

C'est du n'importe quoi !

Macron ou un autre, les présidents en France sont toujours TOUS critiqués, c'est l'éternelle litanie à la mode française ce qui vu de l'extérieur étonne beaucoup.

Le français est connu pour râler sans cesse sur tous sujets, quoi que l'on fasse dans ce pays, ce n'est jamais bien.

Quand au pouvoir d'achat en berne, cela n'a rien de français, c'est ainsi partout suite aux circonstances internationales actuelles, faut arrêter de faire du nombrilisme...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

C'est du n'importe quoi !

Macron ou un autre, les présidents en France sont toujours TOUS critiqués, c'est l'éternelle litanie à la mode française ce qui vu de l'extérieur étonne beaucoup.

Le français est connu pour râler sans cesse sur tous sujets, quoi que l'on fasse dans ce pays, ce n'est jamais bien.

Quand au pouvoir d'achat en berne, cela n'a rien de français, c'est ainsi partout suite aux circonstances internationales actuelles, faut arrêter de faire du nombrilisme...

 

Les présidents sont critiqués mais depuis que je suis en âge de raison, je n'avais jamais vu ce gouffre, ja mais.

Dans tous les cas Anatole nous discutons et t'en remercie

Si tu as vu ces ahuris qui vociferaient en même temps hier parce que la queue de la poire était rose ici ou bleu vif là

Nous sommes une exception 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Je suis fou

Peut-être pas jusque là, mais néanmoins conscient ! 

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Les présidents sont critiqués mais depuis que je suis en âge de raison, je n'avais jamais vu ce gouffre, ja mais.

Dans tous les cas Anatole nous discutons et t'en remercie

Si tu as vu ces ahuris qui vociferaient en même temps hier parce que la queue de la poire était rose ici ou bleu vif là

Nous sommes une exception 

Quel gouffre, quelle différence avec les pays voisins ?

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

A chaque prise de mesure ?

Quand est le dernier référendum Anatole ?

Je vais te dire...si j'avais cru dénoncer l'état de déliquescence de mon pays il y a 20 ans à toi, Anatole, que je respecte et apprécie, sache le, mais quand même très radical et relativement très à droite

J'y aurai pas cru

Je suis pour Jacques Delors et j'ai l'impression que la France est envahie par des extra terrestres venus du monde bancaire

Moi qui ai une formation économique, qui ai baigné dedans

Je te l'accorde la conclusion est sans appel

Je suis fou

On n'est plus à l'époque de Jacques Delors, depuis le monde a fondamentalement changé.

Des référendums dans un pays d'excités, de râleurs et de contestataires chroniques comme c'est le cas en France, ne résoudraient rien, bien au contraire ce serait la chienlit comme dirait un certain général...

La France n'est pas la Suisse pays où les gens sont "posés" et ne cassent pas tout suite à une hausse du prix de l'essence ou d'autre choses !

"Je vais te dire...si j'avais cru dénoncer l'état de déliquescence de mon pays il y a 20 ans"

Vraiment, je ne vois pas où la déliquescence du pays, certes il y a des problèmes, mais il 75 ans, 50, ans, 35 ans, etc, il y avait déjà des problèmes, en réalité il y a toujours des problèmes et cela vaut aussi pour tous les pays.

Quoi que l'on fasse, il y aura une contestation !

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

On n'est plus à l'époque de Jacques Delors, depuis le monde a fondamentalement changé.

Des référendums dans un pays d'excités, de râleurs et de contestataires chroniques comme c'est le cas en France, ne résoudraient rien, bien au contraire ce serait la chienlit comme dirait un certain général...

La France n'est pas la Suisse pays où les gens sont "posés" et ne cassent pas tout suite à une hausse du prix de l'essence ou d'autre choses !

"Je vais te dire...si j'avais cru dénoncer l'état de déliquescence de mon pays il y a 20 ans"

Vraiment, je ne vois pas où la déliquescence du pays, certes il y a des problèmes, mais il 75 ans, 50, ans, 35 ans, etc, il y avait déjà des problèmes, en réalité il y a toujours des problèmes et cela vaut aussi pour tous les pays.

Quoi que l'on fasse, il y aura une contestation !

 

Je ne me résouds pas à l'abdication de l'éducation 

Prétendre être sachant devant l'ignorance de l'autre, c'est la faillite même de l'idée de démocratie qui doit entraîner...convaincre...et responsabiliser

Si les Français sont cons, qu'on nous élève en batterie comme les poules et ça demande juste 1 éleveur pour 5000 poules

Arggg c'est tout à fait ça

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Je ne me résouds pas à l'abdication de l'éducation 

Prétendre être sachant devant l'ignorance de l'autre, c'est la faillite même de l'idée de démocratie qui doit entraîner...convaincre...et responsabiliser

Si les Français sont cons, qu'on nous élève en batterie comme les poules et ça demande juste 1 éleveur pour 5000 poules

Arggg c'est tout à fait ça

Conclusion, ce sont les autres pays qui sont cons !

De plus, parler comme vous le faites au nom de tous les français est un rien prétentieux.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Conclusion, ce sont les autres pays qui sont cons !

De plus, parler comme vous le faites au nom de tous les français est un rien prétentieux.

Non, moi je donne mon avis

C'est Macron qui parle au nom de la France voire de l'Europe voire peut être même de la part d'un champion du monde.

Ne confond pas stp

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Non, moi je donne mon avis

C'est Macron qui parle au nom de la France voire de l'Europe voire peut être même de la part d'un champion du monde.

Ne confond pas stp

Il parle et alors, tu préfères le silence, la lâcheté d'autres pays européens qui sont incapables de prendre une  décision ou de s'engager dans quelque choses ?

Macron essaye, parfois maladroitement, mais au moins il essaye !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Macron essaye, parfois maladroitement, mais au moins il essaye !

Quand on veut devenir président on réussit.

Ou on apprend ensemble donc on échoue ensemble.

Tu disais qu'à Gaza ils étaient tous coupables des attentats ?

Je ne me sens ni responsable et à peine solidaire...non pas solidaire en vérité 

Juste un monde correct pour mes enfants et petits enfants 

Quand il sera parti mes enfants ne transformeront pas les essais...

En revanche quel beau match de Rugby

Moi j'aime le Scrabble aussi