Fusillade dans une salle de concert suivie d'un incendie dans la banlieue de Moscou

il y a 4 minutes, querty a dit :

Donc autant ne pas en parler puisque nos journaux ne font que reprendre ce qui est dit, en ajoutant leurs petits commentaires politisés et influents.

selon la tendance du média.

C'est finalement assez pitoyable tout ça et surtout l'info qui se gave sans savoir de quoi elle parle.

Si si...faut aller chercher les sources "non autorisées". Enfin là je parle de la russie hein...ça n'a pas changé depuis l'époque des samizdat qu'on cherchait sur les panneaux des petites rues moscovites à la grande époque de l'urss. A l'époque c'était des publis faites à la main. maintenant faut creuser, sur Telegram surtout. Ah bien sûr, c'est mieux de lire le russe.

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Tu peux trafiquer une photo. C'est un poil plus compliqué de faire un fake de vidéo de massacre dans un bâtiment qui n'existe plus. 

Il y a des gens qui croient que les attentats de 2015 étaient un fake et que Ahmed Merabet (le policier tué dans la rue), est en vie parce qu'ils n'ont pas vu du sang gicler.

Ou parce que la couleur de la voiture ne correspondrait pas parfaitement.

Ah non le massacre a eu lieu, ça aucun doute hélas. De même que l'explosion et l'incendie du centre. Ce n'est pas du massacre que je parle.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Ah non le massacre a eu lieu, ça aucun doute hélas. De même que l'explosion et l'incendie du centre. Ce n'est pas du massacre que je parle.

De quoi alors ? Des auteurs ? Il y a assez d'images et de vidéos pour les rapprocher de ceux qui ont été arrêtés. N'importe qui pourra jouer les enquêteurs.

S'ils voulaient faire un false flag, ils les auraient crâmés dans leurs bagnoles. Et à ce moment là, ça aurait été beaucoup plus compliqué pour des personnes extérieures de vérifier quoi que ce soit.

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

De quoi alors ? Des auteurs ? Il y a assez d'images et de vidéos pour les rapprocher de ceux qui ont été arrêtés. N'importe qui pourra jouer les enquêteurs.

S'ils voulaient faire un false flag, ils les auraient crâmés dans leurs bagnoles. Et à ce moment là, ça aurait été beaucoup plus compliqué de vérifier quoi que ce soit.

Mais c''est sûrement bien un attentat islamiste! Là non plus je n'ai pas de doute!

C'est pas comme si c'était le premier!

https://t.me/ENews112/16955

Essayez ce canal.

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

https://t.me/ENews112/16955

Essayez ce canal.

Non mais en même temps, développe ton argumentation au lieu d'envoyer sur un "canal".
Je ne sais pas, c'est comme si j'insinuais que la terre est plate et qu'ensuite je te demandais d'aller t'instruire sur un site.

Il y a 14 heures, querty a dit :

Ils étaient bien entrainés et surtout tiraient comme des militaires.

c'est ce que l'on peut apprendre dans tout bon club de tir, querty! j'ai appartenu à un club qui avait un "parcours", des pas de tir jusqu'à 100m, on apprenait à tirer à genoux, couché, debout et sur des cibles  mouvantes... bref, c'était du sérieux.  

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Non mais en même temps, développe ton argumentation au lieu d'envoyer sur un "canal".
Je ne sais pas, c'est comme si j'insinuais que la terre est plate et qu'ensuite je te demandais d'aller t'instruire sur un site conspirationniste.

ce n'est ni la première ni la dernière attaque terroriste islamique en Russie et en général, quand Poutine donne l'ordre à ses forces spéciales d'intervenir, c'est toujours aux détriments des civils... 

Autres actes de terrorisme (1994-2005)[modifier | modifier le code]

Les autorités russes attribuent aux terroristes du Caucase du Nord (principalement aux séparatistes tchétchènes) les attentats et les prises d'otage suivants : 

• 26 mai 1994, prise d'otages de 33 voyageurs à Mineralnye Vody, principalement des écoliers avec leurs parents et enseignants.
• 28 juillet 1994, prise d'otages de 41 voyageurs à Mineralnye Vody.
• Juin 1995, un commando de Bassaïev s'empare de l'hôpital^{9 à Boudionnovsk, 150 morts.}
• 16 novembre 1996, explosion de bombes dans une maison à Kaspijsk, 69 morts
• 19 mars 1999, explosion de bombes dans un marché central de Vladikavkaz, 64 morts
• 4 septembre 1999, explosion de bombes dans une maison à Bujnaksk, 62 morts
• 16 septembre 1999, explosion de bombes dans une maison à Volgodonsk, 18 morts
• 5 décembre 2003 explosion de bombes dans le train à Kislovodsk, 42 morts
• Série d'attentats attribués aux Tchétchènes, à Moscou (septembre 1999). Bilan : plus de 200 morts.
• Prise d'otage par un commando tchétchène au théâtre de Moscou (octobre 2002). Ces terroristes portaient des ceintures d'explosifs. Les services spéciaux russes ont usé d'un gaz dangereux. Le commando a été totalement éliminé, peut-être parce qu'il était infiltré, selon un « informateur anonyme du FSB »^{10. Bilan : 128 morts parmi les otages, 41 parmi les terroristes11.}
• Attentat du métro de Moscou, attribué aux Tchétchènes (février 2004). Bilan : 40 morts.
• Attentats simultanés sur deux avions de ligne russes, 89 morts (août 2004)¹²
• Prise d'otages de Beslan, en Ossétie du Nord-Alanie (septembre 2004). De nombreux enfants comptent parmi les victimes ; pour nombre de celles-ci, il est impossible de dire si ce sont les ravisseurs tchétchènes ou les forces de l'ordre qui sont à l'origine de leur mort^13.
• Opération contre des bâtiments des forces de l'ordre à Naltchik (Kabardino-Balkarie), revendiquée par Chamil Bassaïev (13 octobre 2005). Bilan : 137 morts dont 92 assaillants.

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

ce n'est ni la première ni la dernière attaque terroriste islamique en Russie et en général, quand Poutine donne l'ordre à ses forces spéciales d'intervenir, c'est toujours aux détriments des civils... 

Sérieux, tu peux t'épargner de me citer si ce que tu réponds n'a absolument rien à voir avec ce que je disais.

Attentats du 29 mars 2010 à Moscou[modifier | modifier le code]

Les attentats du 29 mars 2010 à Moscou, survenus à 7 h 52 et à 8 h 36 (heure locale), furent les deux attentats-suicides qui ont créé deux explosions et ont fait 39 morts et 102 blessés^{14 dans deux stations de la même ligne du métro moscovite15. Ils ont été revendiqués par Dokou Oumarov, le fondateur de l'Émirat du Caucase16.}

Attentat à l'aéroport Domodedovo le 24 janvier 2011[modifier | modifier le code]

Un attentat à l'aéroport Domodedovo, le 24 janvier 2011 à 13h32 (GMT), a fait au moins 37 morts et 173 blessés, dans la zone de livraison des bagages du terminal des arrivées des vols internationaux de l'aéroport international Domodedovo à Moscou. Trois hommes sont suspectés d'après les caméras de surveillance. On aurait retrouvé la tête de l'auteur de l'attentat-suicide, jeune homme d'une trentaine d'années. La piste islamiste du Caucase est privilégiée par les enquêteurs.

Attentats de Volgograd des 29 et 30 décembre 2013[modifier | modifier le code]

Les attentats des 29 et 30 décembre 2013 à Volgograd ont eu lieu en rapport à la situation au Daguestan.

Attentat du métro de Saint-Pétersbourg le 3 avril 2017[modifier | modifier le code]

Le 3 avril 2017, une explosion dans le tunnel entre les stations Sennaïa plochtchad et Tekhnologuitcheski institout sur la ligne 2, fait 15 morts et 53 blessés^17.

Il y a 7 heures, hanss a dit :

La Libye. 
 

Hollande n’a pas participé à la chute de Khadafi. Sarkozy par contre s’est lancé dans une intervention dans une guerre civile . Du point de vue intérêts français, c’était une erreur . Il n’a par contre jamais eu l’intention d’envahir ce pays et n’a pas volontairement visé des civils et à déployer de nombreux efforts pour en limiter les pertes comme l’atteste ce rapport 

https://www.amnesty.org/fr/wp-content/uploads/sites/8/2021/07/mde190032012fr.pdf

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Et la France a fait partie des coalitions internationales qui ont bombardé allègrement des civils et donc ?
 

Par contre oui il a par exemple largement contribué au bombardement de Mossoul . 
En réponse  à une agression . Elle n’a par contre pas allègrement bombardé des civils en tout cas pas en Lybie cf supra

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Ça rend le terrorisme plus acceptable ? 

Ayant clairement indiqué que l’attentat de Moscou n’était pas acceptable , de quoi parles-tu ?

juste pour mémoire, Garth!

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

juste pour mémoire, Garth!

Ben tu me rafraîchira la mémoire  quand il y aura au moins un lien avec ce que je disais. Là le seul lien c'est que ça parle de terrorisme. Donc à la limite, ne me cite pas pour me rappeler des trucs au pif.

il y a 14 minutes, garthriter a dit :

Non mais en même temps, développe ton argumentation au lieu d'envoyer sur un "canal".
Je ne sais pas, c'est comme si j'insinuais que la terre est plate et qu'ensuite je te demandais d'aller t'instruire sur un site conspirationniste.

Ah parce que vous, vous croyez vraiment qu'ils ont attrapé les assassins aussi vite? Et en vie?

A quel moment cela s'est-il produit dans l'histoire récente, qu'ils arrivaient à capturer vivants les coupables?

je viens de faire une "tite" recherche, pas encore trouvé.

Quant au canal telegram, désolée, il est pas "anti-poutine". Si vous en aviez lu ne serait-ce qu'un petit peu vous l'auriez vite compris.

j'espère qu'ils les ont attrapés...je n'y crois pas pour l'instant C'est tout.

tu répondais juste à ce que chanou t'avait écrit:

"Mais c''est sûrement bien un attentat islamiste! Là non plus je n'ai pas de doute!

C'est pas comme si c'était le premier!

https://t.me/ENews112/16955

Essayez ce canal."

Il y avait il des français parmi  les victimes ???   

il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

Ah parce que vous, vous croyez vraiment qu'ils ont attrapé les assassins aussi vite? Et en vie?

Pourquoi ? Il y a un délai légal d'une semaine normalement ?

il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

A quel moment cela s'est-il produit dans l'histoire récente, qu'ils arrivaient à capturer vivants les coupables?

Ben si je mettais tes bottes, je me demanderais surtout pourquoi "comme par hasard", ils ne les attrapent jamais vivant en Europe et on ne peut jamais les interroger . Ce n'est pas ma réflexion. C'est des réflexions idiotes qu'on peut lire dans les commentaires à chaque fois qu'il y a un attentat.

il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

Quant au canal telegram, désolée, il est pas "anti-poutine". Si vous en aviez lu ne serait-ce qu'un petit peu vous l'auriez vite compris.

C'est surtout qu'on est sur un forum. Donc si tu veux défendre une position, tu argumentes, tu donnes des éléments. T'envoies pas sur un canal télégram, dans une langue incompréhensible, avec des dizaines de vidéos. Cette vidéo d'un hélico qui éteint les flammes est censé m'apprendre quoi ? Et ça a quoi à voir avec la discussion par exemple ? Ou cette vidéo de quelques secondes d'un cadavre dans la rue ? Tu veux vraiment me faire passer ma matinée à ça ?

Tu me verras jamais t'envoyer sur des "chaînes youtube" avec une foultée de vidéo ou t'envoyer vers des documentaires de 3 h00.

il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Pourquoi ? Il y a un temps légal d'une semaine normalement ?

Ben si je mettais tes bottes, je me demanderais surtout pourquoi "comme par hasard", ils ne les attrapent jamais vivant en Europe et on ne peut jamais les interroger . Ce n'est pas ma réflexion. C'est des réflexions idiotes qu'on peut lire dans les commentaires à chaque fois qu'il y a un attentat.

C'est surtout qu'on est sur un forum. Donc si tu veux défendre une position, tu argumentes, tu donnes des éléments. T'envoies pas sur un canal télégram, dans une langue incompréhensible, avec des dizaines de vidéos. Cette vidéo d'un hélico qui éteint les flammes est censé m'apprendre quoi ? Et ça a quoi à voir avec la discussion par exemple ? Tu veux vraiment me faire passer ma matinée à ça ?

Tu me verras jamais t'envoyer sur des "chaînes youtube" avec une foultée de vidéo ou t'envoyer vers des documentaires de 3 h00.

mais vous faites bien comme vous voulez. C'est pas mon problème.

Il y avait' il des allemands, des italiens, des français et autres  parmi  les victimes ???  

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

mais vous faites bien comme vous voulez. C'est pas mon problème.

C'est surtout que je te demande ce que tu veux faire à envoyer sur un compte télégram avec des dizaines de vidéos. Dont un hélico des pompiers, un cadavre dans la rue, des flics autour du bâtiment, le bâtiment en flamme filmé de loin.

C'est quoi l'argument ? Qu'est-ce qui dans ces vidéos est censé appuyer ton "vous croyez vraiment qu'ils ont attrapé les assassins aussi vite?"

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Hollande n’a pas participé à la chute de Khadafi. Sarkozy par contre s’est lancé dans une intervention dans une guerre civile . Du point de vue intérêts français, c’était une erreur . Il n’a par contre jamais eu l’intention d’envahir ce pays et n’a pas volontairement visé des civils et à déployer de nombreux efforts pour en limiter les pertes comme l’atteste ce rapport 

https://www.amnesty.org/fr/wp-content/uploads/sites/8/2021/07/mde190032012fr.pdf

 

Par contre oui il a par exemple largement contribué au bombardement de Mossoul . 
En réponse  à une agression . Elle n’a par contre pas allègrement bombardé des civils en tout cas pas en Lybie cf supra

Ayant clairement indiqué que l’attentat de Moscou n’était pas acceptable , de quoi parles-tu ?

Les victimes civils « oubliées » des frappes de l’OTAN c’est un vaste débat. C’est totalement faux et totalement hypocrite de dire que les opérations militaires sous n’importe quel prétexte ne visent pas les civils car il est impossible d’épargner les civils. On les appellera dégâts collatéraux quand il s’agit de frappes de l’empire du bien et civils quand il s’agit de Poutine. Tout le monde sait que les civils trinquent en premss. C’est de l’hypocrisie et de la rhétorique Otanienne. Et du moment que tu interviens dans un pays qui n’est pas le tien à coups de bobombes tu envahis ce pays peu importe les raisons peu importe si les mafias unies ont donné le feu vert ou pas. 
Il n’y a pas d’efforts qui tiennent pour épargner les civils quand tu balargues des bombes, tu tues par centaines. C’est tout et c’est mathématique. 

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ayant clairement indiqué que l’attentat de Moscou n’était pas acceptable , de quoi parles-tu ?

Tu dis que les russes devraient plutôt chialer leur mère et ne pas s’amuser en gros. 

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sarkozy par contre s’est lancé dans une intervention dans une guerre civile

Quand la guerre civile a atteint son pic il n’y avait plus personne bizarrement, ben oui kdf était mort c’était ça le plus important. Mensonge encore et toujours. 

il y a 21 minutes, garthriter a dit :

Pourquoi ? Il y a un délai légal d'une semaine normalement ?

Ben si je mettais tes bottes, je me demanderais surtout pourquoi "comme par hasard", ils ne les attrapent jamais vivant en Europe et on ne peut jamais les interroger . Ce n'est pas ma réflexion. C'est des réflexions idiotes qu'on peut lire dans les commentaires à chaque fois qu'il y a un attentat.

C'est surtout qu'on est sur un forum. Donc si tu veux défendre une position, tu argumentes, tu donnes des éléments. T'envoies pas sur un canal télégram, dans une langue incompréhensible, avec des dizaines de vidéos. Cette vidéo d'un hélico qui éteint les flammes est censé m'apprendre quoi ? Et ça a quoi à voir avec la discussion par exemple ? Ou cette vidéo de quelques secondes d'un cadavre dans la rue ? Tu veux vraiment me faire passer ma matinée à ça ?

Tu me verras jamais t'envoyer sur des "chaînes youtube" avec une foultée de vidéo ou t'envoyer vers des documentaires de 3 h00.

Ils ne les attrapent jamais vivant en Europe  et on ne peut jamais les interroger ( bonne question  )