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Fin de vie : Emmanuel Macron annonce un projet de loi pour une « aide à mourir » sous « conditions strictes »

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Plouj

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 612 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Deux jours après avoir scellé l’inscription de l’IVG dans la Constitution, Emmanuel Macron se lance sur un nouveau projet sociétal

Changer la loi sur la fin de vie de 2016 - qui admet une « sédation profonde et continue » en cas de souffrances intolérables lorsque le pronostic vital est engagé à court terme - était une promesse de campagne d’Emmanuel Macron. Mais après avoir installé une convention citoyenne sur le sujet, il a plusieurs fois reporté sa décision. « J’aborde toujours avec beaucoup d’humilité et de prudence les questions éthiques et bioéthiques », dit le président dans l’entretien, tout en estimant que « ce cheminement démocratique exemplaire a permis de pacifier le débat ».

Les patients majeurs, « capables d’un discernement plein et entier », atteints d’une « maladie incurable » avec « pronostic vital engagé à court ou moyen terme » et subissant des souffrances « réfractaires » (ne pouvant être soulagées) pourront « demander à pouvoir être aidés afin de mourir », a dit le chef de l’État

Il précise qu’en cas d’avis défavorable, le malade pourra « aller voir une autre équipe médicale » ou « procéder à des recours ». Même si cet acte peut s’apparenter à une forme de suicide assisté, le président assure avoir voulu éviter ce terme, ou celui d’euthanasie, car le « consentement » du patient est indispensable et « la décision médicale a son rôle à jouer », « avec des critères précis ».

https://www.20minutes.fr/societe/4080546-20240310-fin-vie-emmanuel-macron-annonce-projet-loi-aide-mourir-sous-conditions-strictes

A suivre

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Membre, 28ans Posté(e)
Viviana Membre 415 messages
Forumeur accro‚ 28ans‚
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Bien sur tout ceci a pour objectif de se faire bien voir des citoyens. Mais bon, pour l'IVG c'est chouette pour "l'aide à mourir" je trouve que c'est bien aussi mais pour moi ça doit être contrôlé. Car des gens peuvent vouloir en finir alors que leurs souffrances sont surtout psychologiques et dans ce cas la il faut qu'ils soient aidés par des psy. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 612 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Viviana a dit :

Bien sur tout ceci a pour objectif de se faire bien voir des citoyens. Mais bon, pour l'IVG c'est chouette pour "l'aide à mourir" je trouve que c'est bien aussi mais pour moi ça doit être contrôlé. Car des gens peuvent vouloir en finir alors que leurs souffrances sont surtout psychologiques et dans ce cas la il faut qu'ils soient aidés par des psy. 

Pour le moment il y a énormément de conditions, la Suisse et la Belgique ont encore de beaux jours devant elles pour l'accueil avec tout de même des moyens financiers.

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Viviana a dit :

Bien sur tout ceci a pour objectif de se faire bien voir des citoyens. Mais bon, pour l'IVG c'est chouette pour "l'aide à mourir" je trouve que c'est bien aussi mais pour moi ça doit être contrôlé. Car des gens peuvent vouloir en finir alors que leurs souffrances sont surtout psychologiques et dans ce cas la il faut qu'ils soient aidés par des psy. 

Ce que vous appelez des "souffrances psychologiques" sont parfois aussi douloureuses et insupportables que des blessures physiques.

Il n'y a pas de différences à faire.

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Membre, 28ans Posté(e)
Viviana Membre 415 messages
Forumeur accro‚ 28ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Demethrogene a dit :

Ce que vous appelez des "souffrances psychologiques" sont parfois aussi douloureuses et insupportables que des blessures physiques.

Il n'y a pas de différences à faire.

Mourir à cause de souffrances psychologiques je trouve ça dramatique. Quelque part, c'est perdre espoir en la vie. Alors que les souffrances physiques insupportables à cause de la vieillesse sont pour moi beaucoup + légitimes pour prétendre à "une aide à la mort" car les souffrances physiques empêchent de vivre alors que les souffrances psychologiques peuvent être soulagées. Une personne qui a juste des souffrances psychologiques peut avoir un bon potentiel physique pour vivre et se serait dommage de gâcher ce potentiel à cause d'un moral très bas. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 953 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Viviana a dit :

Mourir à cause de souffrances psychologiques je trouve ça dramatique. Quelque part, c'est perdre espoir en la vie. Alors que les souffrances physiques insupportables à cause de la vieillesse sont pour moi beaucoup + légitimes pour prétendre à "une aide à la mort" car les souffrances physiques empêchent de vivre alors que les souffrances psychologiques peuvent être soulagées. Une personne qui a juste des souffrances psychologiques peut avoir un bon potentiel physique pour vivre et se serait dommage de gâcher ce potentiel à cause d'un moral très bas. 

Je crois que les souffrances psy peuvent être bien au-delà d’un "moral très bas"...

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Viviana a dit :

Quelque part, c'est perdre espoir en la vie

C'est quoi, "l'espoir en la vie" ?

Un concept moral ? Un concept religieux ?

il y a 3 minutes, Viviana a dit :

les souffrances psychologiques peuvent être soulagées

Non, pas toutes.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 476 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 48 minutes, Viviana a dit :

Bien sur tout ceci a pour objectif de se faire bien voir des citoyens. Mais bon, pour l'IVG c'est chouette pour "l'aide à mourir" je trouve que c'est bien aussi mais pour moi ça doit être contrôlé. Car des gens peuvent vouloir en finir alors que leurs souffrances sont surtout psychologiques et dans ce cas la il faut qu'ils soient aidés par des psy. 

As-tu lu l'article ? La demande du patient serait examinée par une équipe médicale qui tiendra compte du pronostic vital à court ou moyen terme.

Personnellement ce bémol du pronostic vital me gêne car il y a des souffrances réfractaires et incurables mais qui n'engagent pas le pronostic vital. Ce genre de souffrances qui transforment la vie en enfer sans issue sauf la mort devrait être incluse dans la loi. 

Ce que propose Macron est néanmoins une réelle avancée par apport à l loi Léonetti. Espérons que la proposition sera rapidement adoptée.

Modifié par CAL26
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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

oui bon.... On est en période d'élections...

c'est pas pour demain l'euthanasie comme en Suisse ou en Belgique

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 612 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Un effet d'annonces qui ne devrait pas changer grand chose malheureusement !

Pourtant depuis le temps qu'il y a des demandes justifiées, rien ne progresse.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 476 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Un effet d'annonces qui ne devrait pas changer grand chose malheureusement !

Pourtant depuis le temps qu'il y a des demandes justifiées, rien ne progresse.

Si le projet de loi devient une loi, il va y avoir du changement même s'il ne ma paraitrait pas encore suffisant.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Les élections arrivent  et on va faire un peu de cinéma pour attirer le client , sachant bien que ça va pas se faire comme un claquement de doigt car Macron nous endort avec ses fameuses promesses qui vont pas se concrétiser maintenant , des gens souffrent martyr dans leurs peaux et ils voudraient bien en finir car autant dire que c'est pas pour demain .:bad:.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Gepetto a dit :

Les élections arrivent  et on va faire un peu de cinéma pour attirer le client , sachant bien que ça va pas se faire comme un claquement de doigt car Macron nous endort avec ses fameuses promesses qui vont pas se concrétiser maintenant , des gens souffrent martyr dans leurs peaux et ils voudraient bien en finir car autant dire que c'est pas pour demain .:bad:.

Tout à fait ,ce genre de truc ça peut faire cache misère à peu de frais ..

           Commédiante,tragédiante!!

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

Tout à fait ,ce genre de truc ça peut faire cache misère à peu de frais ..

           Commédiante,tragédiante!!

C'est tout ce que je vois , on en parle tout le temps et le Macron joue du tatillon en donnant de faux espoirs aux gens , même ceux qui ont l'air d'y croire , et faut vraiment être dupe pour les avaler.  

https://www.leparisien.fr/sports/je-nai-pas-envie-de-mal-mourir-charles-bietry-salue-les-annonces-sur-la-fin-de-vie-10-03-2024-N2MF5UPTERGBJNFCBZFCPCOVPM.php

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Des projets de lois sociétales à bas cout et à risques limités pour avoir un certain consensus à  l'assemblée et pas cette manoeuvre durer encore un peu!!

        Prochain coup de prestidigitation qui sait,inclure le mariage pour tous dans la constitution ??

                 On peut s'attendre à tout de  ce prestidigitateur de fin de banquet!!

                             Vive Catherine Ringer !!!

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Des projets de lois sociétales à bas cout et à risques limités pour avoir un certain consensus à  l'assemblée et pas cette manoeuvre durer encore un peu!!

        Prochain coup de prestidigitation qui sait,inclure le mariage pour tous dans la constitution ??

                 On peut s'attendre à tout de  ce prestidigitateur de fin de banquet!!

                             Vive Catherine Ringer !!!

Qui elle , avale pas du Macron :D

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, guernica a dit :

oui bon.... On est en période d'élections...

c'est pas pour demain l'euthanasie comme en Suisse ou en Belgique

Euthanasie, une anesthésie préélectorale?

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, querty a dit :

Euthanasie, une anesthésie préélectorale?

 

 

li pi Qaï! 

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Gepetto a dit :

https://actu.orange.fr/question-du-jour-2024-03-11-CNT000002cRcNR.html

On va nous faire avaler des couleuvres là dedans , les pour vont bien aller voter Macron :clapping:

Pourquoi les soignants sont ils majoritairement opposés?

https://www.la-croix.com/France/personnels-soins-palliatifs-majoritairement-opposes-suicide-assiste-2022-10-13-1201237600

Personnellement je trouve que Emanuel Macron est en passe de réussir la fin de vie de l'hôpital public.

il y a 51 minutes, jacky29 a dit :

li pi Qaï! 

Purée, un AVC en direct!

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