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Chère SNCF, très cher SNCF !

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Scrongneugneu

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

C'est injurieux en 2 sens, envers ceux qui ont été otages de terroristes et donc en parallèle comparer les grévistes à ces personnes. 

Jouer l'outragé ne rend pas vos arguments plus convaincants. 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 4 heures, cheuwing a dit :

 

 

Honte à ceux qui utilisent ce terme . Va dire ça à ceux qui l'ont été comme au Bataclan. 

franchement c'est quoi le rapport ????? J'ai un couple d'amis qui y était otages au Bataclan, ça me gonfle que les gens qui ne savent même pas ce qui s'est passé au Bataclan en parle à tort et à travers.

Tu veux que je te dise ? Mon amie a été blessée à la cuisse par une kalach, elle est restée 3 heures cachée dans une sorte de placard avec un homme en train d'agoniser. Son compagnon a sa vie foutue aussi, il a été touché dans le ventre.

Vraiment, un peu de respect pour les personnes qui étaient là-bas et qui n'ont qu'une envie c'est d'oublier

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, guernica a dit :

franchement c'est quoi le rapport ????? J'ai un couple d'amis qui y était otages au Bataclan, ça me gonfle que les gens qui ne savent même pas ce qui s'est passé au Bataclan en parle à tort et à travers.

Tu veux que je te dise ? Mon amie a été blessée à la cuisse par une kalach, elle est restée 3 heures cachée dans une sorte de placard avec un homme en train d'agoniser. Son compagnon a sa vie foutue aussi, il a été touché dans le ventre.

Vraiment, un peu de respect pour les personnes qui étaient là-bas et qui n'ont qu'une envie c'est d'oublier

Donc on est d'accord qu'utiliser le terme de prise d'otage pour la grève des contrôleurs est inapproprié et une insulte envers ces personnes 

il y a 12 minutes, wakanda59 a dit :

Jouer l'outragé ne rend pas vos arguments plus convaincants. 

C'est exactement ce que tu fais depuis plusieurs posts,  c'est toi qui est outragée par une grève. 

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

c'est toi qui est outragée par une grève. 

Comme les trois quarts des Français, qui en ont assez des grèves à répétition de la corporation SNCF.

Depuis 1947, il ne s'est pas passé une seule année sans qu'un mouvement de grève ne pénalise les usagers du transporteur ferroviaire. De 1980 à nos jours, un cheminot a débrayé 1,7 jour par an en moyenne, une habitude lourde de conséquences pour la SNCF.

https://www.lefigaro.fr/social/plus-de-5-millions-de-journees-de-travail-perdues-depuis-20-ans-les-chiffres-sans-commune-mesure-des-greves-a-la-sncf-20240216#:~:text=Soit 14 jours de grève,320.000 agents de la SNCF.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

Donc on est d'accord qu'utiliser le terme de prise d'otage pour la grève des contrôleurs est inapproprié et une insulte envers ces personnes 

C'est exactement ce que tu fais depuis plusieurs posts,  c'est toi qui est outragée par une grève. 

la sncf je m'en tape.... Je prends rarement le train, par contre OUI quand on travaille, qu'on vit et qu'on se soigne à Paris et que la RATP fait des grèves d'un mois, c'est une prise d'otage ! quand à la SNCF ma mère y travaillait dans les bureaux, bonne paye, voyages gratuits pour toute la famille, retraite à 55 ans....

que ce soit la SNCF ou la RATP, ils s'en contrefoutent des gens qu'ils empêchent de travailler et de vivre à cause de leurs grèves répétitives de merde

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 3 minutes, guernica a dit :

la sncf je m'en tape.... Je prends rarement le train, par contre OUI quand on travaille, qu'on vit et qu'on se soigne à Paris et que la RATP fait des grèves d'un mois, c'est une prise d'otage !

C'est sympa d'utiliser ce terme pour tes proches que tu as cité auparavant. Je ne savais pas que les agents de la sncf utilisent des armes et retiennent de gré des gens contre leur volonté.

 

il y a 3 minutes, guernica a dit :

 

quand à la SNCF ma mère y travaillait dans les bureaux, bonne paye, voyages gratuits pour toute la famille, retraite à 55 ans....

que ce soit la SNCF ou la RATP, ils s'en contrefoutent des gens qu'ils empêchent de travailler et de vivre à cause de leurs grèves répétitives de merde

Et donc si ils font grève c'est qu'il y a une raison prise en amont. Et à ces personnes là on leur reproche pas.

il y a 10 minutes, wakanda59 a dit :

Comme les trois quarts des Français, qui en ont assez des grèves à répétition de la corporation SNCF.

Depuis 1947, il ne s'est pas passé une seule année sans qu'un mouvement de grève ne pénalise les usagers du transporteur ferroviaire. De 1980 à nos jours, un cheminot a débrayé 1,7 jour par an en moyenne, une habitude lourde de conséquences pour la SNCF.

https://www.lefigaro.fr/social/plus-de-5-millions-de-journees-de-travail-perdues-depuis-20-ans-les-chiffres-sans-commune-mesure-des-greves-a-la-sncf-20240216#:~:text=Soit 14 jours de grève,320.000 agents de la SNCF.

Au moins ils défendent leur beurre,  eux.  

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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à l’instant, cheuwing a dit :

C'est sympa d'utiliser ce terme pour tes proches que tu as cité auparavant. Je ne savais pas que les agents de la sncf utilisent des armes et retiennent de gré des gens contre leur volonté.

 

Et donc si ils font grève c'est qu'il y a une raison prise en amont. Et à ces personnes là on leur reproche pas.

tu sais quoi.... Ils doivent avoir une cagnotte, fais leur un don....

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

Et donc si ils font grève c'est qu'il y a une raison prise en amont.

Considérant qu'ils seront en grève en 2024, mais aussi en 2025, 26, 27 ... à chaque vacance, si le gouvernement ne prend pas des mesures pour mettre un terme à ces abus, vous pensez qu'ils réfléchissent en amont aux raisons qu'ils évoqueront ? 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Le droit de grève est une injure à l'égalité. Vous travaillez dans une entreprise publique comme la SNCF, vous travaillez dans la fonction publique, vous pouvez faire grève. Le coût des grèves est supporté par la collectivité, par tous les contribuables, puisque que c'est l'Etat qui va combler les trous.

Vous travaillez dans le privé, en faisant grève vous pouvez mettre l'entreprise dans laquelle vous travaillez à terre. Plus l'entreprise est petite, plus elle est vulnérable et moins votre grève aura de conséquence pour le pays.

Le droit de grève est un droit qui porte atteinte à la devise de la France : Liberté, EGALITE, fraternité.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 131 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 19 heures, Beebee a dit :

Alors tous les vieux anciens-qui-ont-de l-expérience ici qui râlent, vous n'êtes pas directement concernés. Mais vous avez peut-être des enfants ou des petits enfants en recherche d'emploi.

Sachez que la SNCF recrute, à tour de bras (il manque beaucoup de conducteurs de trains, d'agents commerciaux, de techniciens de maintenance, jusqu'à des postes d'ingénieurs). Et comme ça a l'air super bien payé, et toujours en grève mais payé, moi je dis faut pas laisser passer....

Allez, je retourne à mes "vacances".

:bisou:@Scrongneugneu

Ceux qui essaient de rentrer à la SNCF ont tout intérêt à avoir une carte syndicale pou améliorer leurs chances !

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 131 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, cheuwing a dit :

Le transport n'a pas la même vocation que la distribution de courrier. Le train permet à des personnes habitant en campagne d'accéder à des zones à fort emploi,  notamment pour ceux qui n'ont pas de voiture. 

 

Déformation de l'information car la Pac est distribuée par rapport à la production ou la superficie de l'exploitation. Et la pac c'est un peu plus que l'aide.  Et c'est une aide européenne pas uniquement française 

Encore une fausse information 

https://www.tf1info.fr/societe/compte-t-on-reellement-10-000-permanents-syndicaux-a-la-sncf-2138214.html

6 770 titulaires et 2 700 suppléants soit un élu pour 15 salariés." Un nombre assez proche des 10.000 évoqués, cependant la lecture qui en est faite est largement à nuancer.

Tout d'abord, il s'agit de représentants du personnel, c'est-à-dire des salariés qui, pour l'immense majorité, n'occupent qu'une partie de leur temps de travail à leurs activités syndicales.

...

Aujourd'hui, ces 9.500 élus ne sont plus d'actualité. La réforme du Code du travail, et plus précisément l’ordonnance du 22 septembre 2017 "relative à la nouvelle organisation du dialogue social et économique dans l'entreprise", est passée par là.

 

Tiens tiens tu ne parles pas de la plus grosse aide , celle aux entreprises 

https://www.lagazettedescommunes.com/863718/aides-publiques-trop-de-cadeaux-pour-les-entreprises/

Pour lutter contre cette opacité, deux études récentes ont tenté de faire la transparence sur les chiffres. D’un côté, une étude de France Stratégie, de décembre 2020, évalue entre 139 et 223 milliards d’euros le périmètre des interventions économiques de l’Etat et des régions en 2019. De l’autre, des chercheurs lillois, mandatés par l’Institut de recherches économiques et sociales (Ires) et la CGT, chiffrent, en mai 2022, ces aides à 157 milliards d’euros pour 2019, soit 6,44 % du PIB et 31 % du budget de l’Etat

 

 

 

 

Est ce que tu connais le terme naître ? Et le terme droit ? 

Tu vas continuer à eructé en disant pleins de bêtises ?

Mon pauvre, je te fais de la peine, sans doute, mais l'opacité des comptes des CE comme l'EDF, la SNCF et autres services dit publics via les syndicats qui font trembler tous les gouvernement depuis des décennies en leur donnant le pouvoir de nuisance grâce au droit de grève inscrit dans la Constitution est un pure scandale. 

De plus, les syndicats ont eu quasiment le monopole d'embauche depuis l'après guerre ( oui, remis en cause depuis peu ), ce qui leur a permis d'avoir un tas de "travailleurs" aux ordres. Comme les fameux CE, ce sont les syndicats qui embauchent, permet au papounet de faire rentrer dans le circuit la fille ou le fiston dans la place à travers ce biais.

Ne me dit pas que c'est faux, car il y a quelques années ma belle fille a essayée de rentrer à l'Education Nationale mais a échouée au concours car des points étaient attribuée aux enfants d'enseignant en sus. De plus, une belle sœur par alliance était rentrée au CE EDF grâce au papa qui était un des pontes CGT à EDF. Puis elle a pu intégrer l'EDF dans un poste d'agent régulateur...Patrimoine au top, retraite confortable à 57 ans, sans parler de mes neveux aux aides à qui mieux mieux pour leurs études.

Conclusion, et je le maintiens, les droits et les avantages ne sont pas les mêmes pour tous. La différence est énorme entre les Régimes spéciaux, les fonctionnaires en général plus proche des droits du privé et le secteur privé qui galère pour payer en impôt des droits à certaines catégories auxquels ils peuvent se taper sur le bidon.

Enfin, ce sont ces gens là qui ne cessent de taper sur les divers gouvernement, qui pourtant leur ont accordé tous ces pouvoirs. En réalité, ces gens là participent au déclin du pays dans le monde.

 

  • Waouh 1
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Scrongneugneu a dit :

Mon pauvre, je te fais de la peine, sans doute, mais l'opacité des comptes des CE comme l'EDF, la SNCF et autres services dit publics via les syndicats qui font trembler tous les gouvernement depuis des décennies en leur donnant le pouvoir de nuisance grâce au droit de grève inscrit dans la Constitution est un pure scandale. 

De plus, les syndicats ont eu quasiment le monopole d'embauche depuis l'après guerre ( oui, remis en cause depuis peu ), ce qui leur a permis d'avoir un tas de "travailleurs" aux ordres. Comme les fameux CE, ce sont les syndicats qui embauchent, permet au papounet de faire rentrer dans le circuit la fille ou le fiston dans la place à travers ce biais.

Ne me dit pas que c'est faux, car il y a quelques années ma belle fille a essayée de rentrer à l'Education Nationale mais a échouée au concours car des points étaient attribuée aux enfants d'enseignant en sus. De plus, une belle sœur par alliance était rentrée au CE EDF grâce au papa qui était un des pontes CGT à EDF. Puis elle a pu intégrer l'EDF dans un poste d'agent régulateur...Patrimoine au top, retraite confortable à 57 ans, sans parler de mes neveux aux aides à qui mieux mieux pour leurs études.

Conclusion, et je le maintiens, les droits et les avantages ne sont pas les mêmes pour tous. La différence est énorme entre les Régimes spéciaux, les fonctionnaires en général plus proche des droits du privé et le secteur privé qui galère pour payer en impôt des droits à certaines catégories auxquels ils peuvent se taper sur le bidon.

Enfin, ce sont ces gens là qui ne cessent de taper sur les divers gouvernement, qui pourtant leur ont accordé tous ces pouvoirs. En réalité, ces gens là participent au déclin du pays dans le monde.

 

C'est marrant , je te sors des articles qui prouvent que tu racontes n'importe quoi et toi tu nous sors des anecdotes sur ta fille qui sont inverifiables. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 15 heures, wakanda59 a dit :

Rien à voir avec des grèves normales

C'est quoi, une grève "normale", un mouvement social "normal"?

Bloquer les autoroutes, est-ce "normal"?

Détruire des portiques autoroutiers, des devantures de préfectures, des contenus de camions ou de magasins, est-ce normal?

Je ne parle pas des black block qui sont dans l'illégalité la plus totale et une violence insupportable mais bien de mouvements de grognes  "classiques" de routiers ou d'agriculteurs, plus ou moins cornaqués par des syndicats. La normalité des grèves, ainsi que son "injure à l'égalité" (  @pluc89 ) est quelque chose qui me questionne.

Modifié par Beebee
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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Ne me dit pas que c'est faux, car il y a quelques années ma belle fille a essayée de rentrer à l'Education Nationale mais a échouée au concours car des points étaient attribuée aux enfants d'enseignant en sus.

Désinformation pure et simple (je parle de ce que je connais) : il faut vraiment ne pas savoir ce qu'est le concours du CAPES ou de l'Agrégation.

De plus, le taux de syndicalisation est proche de 30% dans l'Education Nationale  : soit plus de 70% des fonctionnaires à l'EN ne sont pas syndiqués. L'histoire de la co-gestion via les syndicats n'est qu'un fantasme.

« Les syndicats ont pu avancer des propositions mais n’ont jamais réussi à imposer leur agenda. Ils constituent plutôt une force de réaction », analyse Laurent Frajerman, chercheur associé à l’université de Paris 1, spécialiste de l’engagement enseignant. . « Cela a été d’autant plus vrai sous l’actuel quinquennat que Jean-Michel Blanquer, à l’image d’Emmanuel Macron, n’a pas toujours reconnu comme partenaires les syndicats ni les autres corps intermédiaires », déplore le sénateur LR des Pyrénées-Atlantiques Max Brisson.

https://www.la-croix.com/Famille/Greve-leducation-pesent-vraiment-syndicats-enseignants-2022-01-27-1201197064

 

Alors je me permets de mettre en doute que ce sont les syndicats qui gèrent la SNCF sachant que le taux de syndicalisation y ait de moins de 20%. Je pense que certains devraient changer de logiciels.

 

Modifié par Beebee
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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 13 heures, guernica a dit :

Vraiment, un peu de respect pour les personnes qui étaient là-bas et qui n'ont qu'une envie c'est d'oublier

Paris: ”Free Palestine” scandé pendant un concert au Bataclan

par LPH INFO
 

 

C'est tout simplement scandaleux.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 26 minutes, lafeeclochette a dit :

Paris: ”Free Palestine” scandé pendant un concert au Bataclan

par LPH INFO
 

 

C'est tout simplement scandaleux.

les leçons ne portent pas, la fée... encore une belle démonstration de la connerie ambiante. 

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Membre, 62ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Beebee a dit :

C'est quoi, une grève "normale", un mouvement social "normal"?

Bloquer les autoroutes, est-ce "normal"?

Détruire des portiques autoroutiers, des devantures de préfectures, des contenus de camions ou de magasins, est-ce normal?

Je ne parle pas des black block qui sont dans l'illégalité la plus totale et une violence insupportable mais bien de mouvements de grognes  "classiques" de routiers ou d'agriculteurs, plus ou moins cornaqués par des syndicats. La normalité des grèves, ainsi que son "injure à l'égalité" (  @pluc89 ) est quelque chose qui me questionne.

Il me semble que vous faites l'amalgame entre grèves et manifestations. D'ailleurs, si les Black block pouvaient faire grève, au lieu de s'incruster dans les manifestations, la par contre, tout le monde en serait ravi ;)

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 48 minutes, wakanda59 a dit :

Il me semble que vous faites l'amalgame entre grèves et manifestations. D'ailleurs, si les Black block pouvaient faire grève, au lieu de s'incruster dans les manifestations, la par contre, tout le monde en serait ravi ;)

bah oui, ils les pourrissent les manifestations....

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 517 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

S'il y en a qui ont réussi à se faire rembourser un Ouigo je veux bien la recette. J'ai reçu un bon d'achat telechargeable nulle part et sur le site : votre voyage a été annulé. Merci on était au courant. 

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