Mort d'Alexeï Navalny

il y a 38 minutes, chanou 34 a dit :

ce qui est significatif est qu'autant de monde prenne ce risque...

Il y a interdiction de manifester...pas interdiction de se rendre à ses funérailles...

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Il y a interdiction de manifester...pas interdiction de se rendre à ses funérailles...

Raison de plus...parce que ça ;

désolée mais ça ressemble BEAUCOUP à une manifestation! Surtout avec le slogan qu'ils scandent!

il y a 28 minutes, le merle a dit :

Le Peuple Russe n'est plus celui du temps de Staline , s'il commence à gronder , danger pour le pouvoir actuel .une répression peut déclencher une révolte .surtout que le pouvoir en place à humilier des Officiers supérieur  de l'armée qui ce métrait  avec leurs troupes du coté du Peuple.

Tu as vu ce scénario où ?
Vraiment je trouve que les gens ont la fâcheuse tendance à prendre leurs désirs pour la réalité.
Une organisation indépendante (Levada Center), une organisation qui a déjà eu pas mal de problèmes avec les autorités russes.
Ils ont fait un sondage en décembre de l'année dernière...
Putin...82 % d'opinion favorable 

Je sais que par chez nous on l'aime pas. Mais de toute évidence, il est apprécié en Russie. Et à contrario en occident on appréciait le président soulard Eltsine. 
Mais il était détesté (il avait moins de 10 % d'opinion favorable à son époque).

A croire que les occidentaux et les Russes n'ont pas la même vision de ce qui serait bien pour les Russes.

il y a 14 minutes, garthriter a dit :

Il y a interdiction de manifester...pas interdiction de se rendre à ses funérailles...

Tu as vu ce scénario où ?
Vraiment je trouve que les gens ont la fâcheuse tendance à prendre leurs désirs pour la réalité.
Une organisation indépendante (Levada Center), une organisation qui a déjà eu pas mal de problèmes avec les autorités russes.
Ils ont fait un sondage en décembre de l'année dernière...
Putin...82 % d'opinion favorable 

Je sais que par chez nous on l'aime pas. Mais de toute évidence, il est apprécié en Russie. Et à contrario en occident on appréciait le président soulard Eltsine. 
Mais il était détesté (il avait moins de 10 % d'opinion favorable à son époque).

A croire que les occidentaux et les Russes n'ont pas la même vision de ce qui serait bien pour les Russes.

Bonsoir

Nous verrons bien la suite , le temps le dira .

Bonne soirée

Il y a 2 heures, le merle a dit :

Nous verrons bien la suite , le temps le dira .

Certains le disent déjà :

"On ne t'oubliera pas !" : l'adieu des Russes à Navalny

"On ne t'oubliera pas" : à Moscou, une partie des proches d'Alexeï Navalny, ainsi que plusieurs milliers de ses sympathisants, ont rendu vendredi un dernier hommage au charismatique opposant, avec l'espoir que son combat ne restera pas lettre morte…

… certains crient : "Laissez-moi lui dire au revoir, ne le refermez pas !".

A l'extérieur, plusieurs milliers de sympathisants applaudissent à la sortie du cercueil du détracteur numéro un de Vladimir Poutine… "On ne t'oubliera pas !", "Pardonne-nous !".

"Il disait la vérité sur la Russie. Merci", s'exclame un homme âgé...

Pour de nombreux jeunes Russes, notamment dans les grandes villes de Russie, il représentait l'alternative la plus crédible au règne de Vladimir Poutine, pour beaucoup le seul dirigeant qu'ils aient connu.

Ainsi, malgré un important dispositif policier, ils sont allés rendre hommage une dernière fois à celui qui leur a fait croire en une "Russie libre".

"Les gens comme lui ne doivent pas mourir", se désole Anna Stepanova dans la foule, tandis qu'une queue imposante s'est formée jusqu'à l'église où le cortège funéraire est ensuite arrivé.

"Honnête, avec des principes (...). Il est allé jusqu'au bout", salue-t-elle....

"Cela fait un peu peur car on ne sait pas comment ça va évoluer", commente Maxime, un médecin de 37 ans, interrogé sur le nombre important des personnes présentes. "Mais je pense que c'est un moyen pour les gens de se réveiller et de ne pas rester silencieux"…

…les rassemblements d'ampleur pour contester la politique du Kremlin sont inexistants. Dans deux semaines, Vladimir Poutine doit être réélu à l'issue d'un scrutin sans opposition.

Malgré le risque d'interpellations, il y en a eu au moins 45 selon l'ONG spécialisée OVD-Info, les partisans d'Alexeï Navalny se sont déplacés en masse afin de lui faire leurs adieux.

Pour Aliona, une archéologue de 22 ans, impossible de manquer les funérailles de l'opposant : "J'ai compris que je pouvais et que je me devais d'être ici", raconte-t-elle à l'AFP. "Si je ne l'avais pas fait, je l'aurais regretté plus tard et je ne me le serais pas pardonné".

Navalny, un avocat de formation, dénonçait sans relâche la répression, la corruption des élites et l'offensive du Kremlin contre l'Ukraine.

"L'homme est mort mais (ses) idées vivront grâce à ceux qui sont ici", assure Aliona.

Inessa, une ancienne avocate de 60 ans, dit quant à elle être "remplie de haine". "C'était un héros, le dernier héros de notre patrie".

AFP 01/03/2024 - 19:18

https://pro.orange.fr/news/amp-quot-on-ne-t-oubliera-pas-amp-quot-l-adieu-des-russes-a-navalny-CNT000002cGDEN.html

Il y a 12 heures, garthriter a dit :

 

 

Putin...82 % d'opinion favorable 

 

Tu peux en donner la moitié , une qui l'encense et l'autre par la trouille de contredire et finir en taule , le reste c'est les opposants comme ceux qui on assistés aux funérailles .

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Tu peux en donner la moitié , une qui l'encense et l'autre par la trouille de contredire et finir en taule , le reste c'est les opposants comme ceux qui on assistés aux funérailles .

C'est bien cela le problème. Vous ne pouvez pas accepter que le monde ne soit pas comme vous le pensez ou souhaitez. Toute information contraire n'est que mensonge diffusé par des organes de propagande. Ou la peur des sondés etc.

A aucun moment il ne vous vient à l'esprit que des gens, de l'autre côté de la planète, ayant eu une éducation différente, une expérience différente, une vie différente, puissent légitimement penser autrement que vous.
Ca  me fait penser à la Crimée. Dans notre presse on disait "oui mais il y a une occupation, les résultats du référendum sont biaisés, blabla regardez le score soviétique" etc. C'et tout de même un peu cocasse dans un pays où un président a été élu à +82 % des voix (Chirac), des scores ben supérieurs à Poutine.

Mais n'importe quel connaisseur et spécialiste de la région qui s'est exprimé à ce moment disait la même chose, que ce score n'avait absolument rien d'étonnant. On peut à la limite enlever quelques points par précaution, mais la grande image est là, la volonté de la population est là.

Deux instituts de sondage réputés (gallup et gfk), occidentaux de surcroit, en 2014 et 2015, et interrogeant les Criméens, ont trouvé le même résultat à 1-2 points près. Plus de 82 % des criméens voulaient un rattachement à la Russie.

Vous en avez quelque chose à foutre de ce que veulent les populations ou vous n'en tenez compte que quand ils sont du même avis que vous ?
Je commence à mieux comprendre nos dirigeants en fait. Ils sont juste à l'image des électeurs. Quand les résultats ne leur plaisent pas, ils en font abstraction et font une gymnastique mentale pour le plier à leur réalité. Comme le référendum en France sur le traité constitutionnel européen.

Les Français ont dit non ? Ah ben en fait, ils savent pas lire les bulletins ou ils sont trop cons et se sont trompés. En fait ils voulaient dire oui. Qu'à cela ne tienne, on va donc leur rendre service et corriger leur méprise en passant par le parlement. Après tout, le parlement représente le peuple et techniquement, ça revient exactement au même...Même traitement pour les néerlandais qui étaient à 61 % contre.

C'est juste affligeant.

De toute façon, c'était ça ou ils auraient fait un référendum régulièrement jusqu'à ce que de guerre lasse, on aurait fini par dire oui. Donc l'un dans l'autre, au moins on se sera épargné le jeu de dupes.

Si vous voulez une clé de compréhension pour comprendre la population de ces pays.

Les gens se fichent de qui les dirige du moment que leurs conditions de vie s'améliorent ou que globalement, les décisions vont dans le sens qui'ls souhaiteraient. Alors que par chez nous, on passe outre que les décisions ne vont pas dans le sens qu'on souhaiterait, du moment qu'on vote pour qui nous dirige. Après l'élection, ils font ce qu'ils veulent, ne respectent pas la volonté du peuple, mais au moins on a voté pour eux...

il y a 8 minutes, garthriter a dit :

C'est bien cela le problème. Vous ne pouvez pas accepter que le monde n'est pas comme vous le pensez ou souhaitez. Toute information contraire n'est que mensonge diffusé par des organes de propagande. Ou la peur des sondés etc.

A aucun moment il ne vous vient à l'esprit que des gens, de l'autre côté de la planète, ayant eu une éducation différente, une expérience différente, une vie différente, puissent légitimement penser autrement que vous.
Ca  me fait penser à la Crimée. Dans notre presse on disait "oui mais il y a une occupation, les résultats du référendum sont biaisés, blabla regardez le score soviétique" etc. C'et tout de même un peu cocasse dans un pays où un président a été élu à +82 % des voies (Chirac), des scores ben supérieurs à Poutine.

Mais n'importe quel connaisseur et spécialiste de la région qui s'est exprimé à ce moment disait la même chose, que ce score n'avait absolument rien d'étonnant. On peut à la limite enlever quelques points par précaution, mais la grande image et là, la volonté de la population est là.

Deux instituts de sondage réputés (gallup et gfk), occidentaux de surcroit, en 2014 et 2015, et interrogeant les Criméens, ont trouvé le même résultat à 1-2 points près. Plus de 82 % des criméens voulaient un rattachement à la Russie.

Vous en avez quelque chose à foutre de ce que veulent les populations ou vous n'en tenez compte que quand ils sont du même avis que vous ?
Je commence à mieux comprendre nos dirigeants en fait. Ils sont juste à l'image des électeurs. Quand les résultats ne leur plaisent pas, ils en font abstraction et font une gymnastique mentale pour le plier à leur réalité. Comme le référendum en France sur le traité constitutionnel européen.

Les Français ont dit non ? Ah ben en fait, ils savent pas lire les bulletins ou ils se sont trop cons et se sont trompés. En fait ils voulaient dire oui. Qu'à cela ne tienne, on va donc leur rendre service et corriger leur méprise en passant par le parlement. Après tout, le parlement représente le peuple et techniquement, ça revient exactement au même...Même traitement pour les néerlandais qui étaient à 61 % contre.

C'est juste affligeant.

De toute façon, c'était ça ou ils auraient fait un référendum régulièrement jusqu'à ce que de guerre lasse, on aurait fini par dire oui.

Tu peux dire ce que tu veux , pour l'instant les russes subissent le joug d'un type qui veut les brider , même ailleurs et je vais pas te citer les pays ou il y en a tant ,après c'est les gens qui voient ou est le meilleur pour eux quand ils ont le choix et c'est pas toujours le cas partout, 

Ici on a encore cette chance pour nous , malgré que l'on honnit certains partis que l'on veut pas et peut être à juste raison d'ailleurs mais il faut voir et tester pour voir aussi , mais la France est frileuse on le sait déjà depuis bien longtemps.

Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

Raison de plus...parce que ça ;

désolée mais ça ressemble BEAUCOUP à une manifestation! Surtout avec le slogan qu'ils scandent!

Il y a du peuple.

il y a 44 minutes, Gepetto a dit :

Tu peux dire ce que tu veux , pour l'instant les russes subissent le joug d'un type qui veut les brider , même ailleurs et je vais pas te citer les pays ou il y en a tant ,après c'est les gens qui voient ou est le meilleur pour eux quand ils ont le choix et c'est pas toujours le cas partout, 

Ici on a encore cette chance pour nous , malgré que l'on honnit certains partis que l'on veut pas et peut être à juste raison d'ailleurs mais il faut voir et tester pour voir aussi , mais la France est frileuse on le sait déjà depuis bien longtemps.

Après le glacis soviétique et la période d'effondrement sous Gorbatchev puis Eltsine, ces 20 dernières années, le niveau de vie en Russie n'a jamais été aussi haut. Première mesure efficace, l'instauration de la flat tax à 13% qui a permis de faire rentrer des impôts et l'installation d'entreprises étrangères dont plus de 20% étaient françaises. Une politique résolument libérale et pro-occidentale avant que l'OTAN et les USA ne viennent foutre le bordel, avançant toujours plus loin à l'est leurs missiles soit disant comme prétexte diplomatique : "pour contrer la menace iranienne" !

De toute l'histoire de la Russie, le niveau de vie n'a jamais été aussi haut. ça aide n'importe quel type de régime à rester en place.

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

Certains le disent déjà :

"On ne t'oubliera pas !" : l'adieu des Russes à Navalny

 

"On ne t'oubliera pas" : à Moscou, une partie des proches d'Alexeï Navalny, ainsi que plusieurs milliers de ses sympathisants, ont rendu vendredi un dernier hommage au charismatique opposant, avec l'espoir que son combat ne restera pas lettre morte…

 

… certains crient : "Laissez-moi lui dire au revoir, ne le refermez pas !".

 

A l'extérieur, plusieurs milliers de sympathisants applaudissent à la sortie du cercueil du détracteur numéro un de Vladimir Poutine… "On ne t'oubliera pas !", "Pardonne-nous !".

 

"Il disait la vérité sur la Russie. Merci", s'exclame un homme âgé...

 

Pour de nombreux jeunes Russes, notamment dans les grandes villes de Russie, il représentait l'alternative la plus crédible au règne de Vladimir Poutine, pour beaucoup le seul dirigeant qu'ils aient connu.

 

Ainsi, malgré un important dispositif policier, ils sont allés rendre hommage une dernière fois à celui qui leur a fait croire en une "Russie libre".

 

"Les gens comme lui ne doivent pas mourir", se désole Anna Stepanova dans la foule, tandis qu'une queue imposante s'est formée jusqu'à l'église où le cortège funéraire est ensuite arrivé.

 

"Honnête, avec des principes (...). Il est allé jusqu'au bout", salue-t-elle....

 

"Cela fait un peu peur car on ne sait pas comment ça va évoluer", commente Maxime, un médecin de 37 ans, interrogé sur le nombre important des personnes présentes. "Mais je pense que c'est un moyen pour les gens de se réveiller et de ne pas rester silencieux"…

 

…les rassemblements d'ampleur pour contester la politique du Kremlin sont inexistants. Dans deux semaines, Vladimir Poutine doit être réélu à l'issue d'un scrutin sans opposition.

 

Malgré le risque d'interpellations, il y en a eu au moins 45 selon l'ONG spécialisée OVD-Info, les partisans d'Alexeï Navalny se sont déplacés en masse afin de lui faire leurs adieux.

 

Pour Aliona, une archéologue de 22 ans, impossible de manquer les funérailles de l'opposant : "J'ai compris que je pouvais et que je me devais d'être ici", raconte-t-elle à l'AFP. "Si je ne l'avais pas fait, je l'aurais regretté plus tard et je ne me le serais pas pardonné".

 

Navalny, un avocat de formation, dénonçait sans relâche la répression, la corruption des élites et l'offensive du Kremlin contre l'Ukraine.

 

"L'homme est mort mais (ses) idées vivront grâce à ceux qui sont ici", assure Aliona.

 

Inessa, une ancienne avocate de 60 ans, dit quant à elle être "remplie de haine". "C'était un héros, le dernier héros de notre patrie".

 

AFP 01/03/2024 - 19:18

 

https://pro.orange.fr/news/amp-quot-on-ne-t-oubliera-pas-amp-quot-l-adieu-des-russes-a-navalny-CNT000002cGDEN.html

 

Bonjour

un nombre énorme de Russes ne sont pas venus et ne se sont pas prononcer .qu'en pensent-ils ? si il y avait un début de révolte armée , beaucoup sortirait de l'ombre .

La répression annoncée , les tiens dans cet ombre et un autre ou des portes drapeaux de la révolte peuvent sortir de l'ombre et être bien plus violent et êtres tous armés pour remverser le pouvoir en place ?

Bonne journée

il y a 51 minutes, Gepetto a dit :

Tu peux dire ce que tu veux , pour l'instant les russes subissent le joug d'un type qui veut les brider , même ailleurs et je vais pas te citer les pays ou il y en a tant ,après c'est les gens qui voient ou est le meilleur pour eux quand ils ont le choix et c'est pas toujours le cas partout, 

Des Russes. Vous souhaitez absolument qu'ils soient monolithiques et conforme à ce que vous pensez. Vous ne connaissez ce pays que par le filtre biaisé et hostile que vous en présente notre presse. Et vous croyez les connaître.
Les gens s'en fichent de qui les dirige du moment que dans l'ensemble, leur vie s'améliore. Si vous ne comprenez pas pourquoi il n'y a pas de révolution que ce soit en Chine ou en Russie, c'est pour ça !!!
Entre 2000 et maintenant, ils sont passés d'un PIB de 260 milliards à 1.7 trillions soit 600 % d'augmentation en 20 ans !!!
Que ça vous plaise ou non, globalement, il y a bien plus de gens satisfaits que l'inverse.

Et pour en revenir au sujet, voilà pourquoi les obsèques de Navalny n'ont pas rassemblé beacoup de monde et voilà pourquoi, sa mort n'entraînera pas de révolution.
C'est en Europe qu'on veut le voir comme le premier opposant à Poutine, un espoir pour la Russie... 
Vraisemblablement, les Russes ne le voient clairement pas comme ça. Libre à vous de croire que c'est par peur...

il y a une heure, Garlaban a dit :

Après le glacis soviétique et la période d'effondrement sous Gorbatchev puis Eltsine, ces 20 dernières années, le niveau de vie en Russie n'a jamais été aussi haut. Première mesure efficace, l'instauration de la flat tax à 13% qui a permis de faire rentrer des impôts et l'installation d'entreprises étrangères dont plus de 20% étaient françaises. Une politique résolument libérale et pro-occidentale avant que l'OTAN et les USA ne viennent foutre le bordel, avançant toujours plus loin à l'est leurs missiles soit disant comme prétexte diplomatique : "pour contrer la menace iranienne" !

De toute l'histoire de la Russie, le niveau de vie n'a jamais été aussi haut. ça aide n'importe quel type de régime à rester en place.

Tu as oublié la menace Nord Coréenne... C'est pour ça qu'ils voulaient déployer les batteries en Pologne...en 2008.
Ils prennent vraiment les gens pour des cons 

Edit: c'était pas en 2008 mais en 2007 qu'ils ont lancé l'idée. Parce qu'il y en a qui vont dire "oui mais c'est à cause de la Géorgie"...

il y a 31 minutes, garthriter a dit :

Tu as oublié la menace Nord Coréenne... C'est pour ça qu'ils voulaient déployer les batteries en Pologne...en 2008.
Ils prennent vraiment les gens pour des cons 

... quand je pense qu'on a béatement sacrifié tous nos intérêts industriels, énergétiques, touristiques français et européens pour faire du suivisme à cette nation US composée d'obèses, encore adeptes de la peine de mort, sans sécu, aux fonds de pension prédateurs des économies du monde entier pour payer leur retraite... je pense à la phrase de François Rabelais :

                                                       "par le monde, il y a plus de couillons que d'hommes"

Le sujet est :

Russie : des dizaines de personnes arrêtées après les funérailles d'Alexeï Navalny

Par Euronews,

Publié le 01/03/2024 - 21:33•Mis à jour 22:21

Plusieurs interpellations ont eu lieu à Moscou et dans d'autre villes du pays, selon une ONG russe.

Plusieurs milliers de russes s’étaient rassemblées pour les funérailles d’Alexeï Navalny un peu plus tôt ce vendredi au cimetière moscovite de Borissovo. 

La dépouille du principal opposant de Vladimir Poutine, était arrivée vers midi sous les applaudissements de la foule. Deux heures plus tard, son corps a été enterré alors que la foule scandait son nom…

https://fr.euronews.com/2024/03/01/russie-des-dizaines-de-personnes-arretees-apres-les-funerailles-dalexei-navalny

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Le sujet est :

Russie : des dizaines de personnes arrêtées après les funérailles d'Alexeï Navalny

 

 

 

Par Euronews,

 

Publié le 01/03/2024 - 21:33•Mis à jour 22:21

 

Plusieurs interpellations ont eu lieu à Moscou et dans d'autre villes du pays, selon une ONG russe.

 

Plusieurs milliers de russes s’étaient rassemblées pour les funérailles d’Alexeï Navalny un peu plus tôt ce vendredi au cimetière moscovite de Borissovo. 

 

La dépouille du principal opposant de Vladimir Poutine, était arrivée vers midi sous les applaudissements de la foule. Deux heures plus tard, son corps a été enterré alors que la foule scandait son nom…

 

https://fr.euronews.com/2024/03/01/russie-des-dizaines-de-personnes-arretees-apres-les-funerailles-dalexei-navalny

Au goulag ceux là !!

il y a 1 minute, Gepetto a dit :

Au goulag ceux là !!

Travaux forcés pour alimenter l'économie de guerre ... pardon ça m'a échappé, économie "d'opération spéciale" !!

à l’instant, pluc89 a dit :

Travaux forcés pour alimenter l'économie de guerre ... pardon ça m'a échappé, économie "d'opération spéciale" !!

Ou envoyer d'office en Ukraine avec la tenue adéquate , je les vois arriver ceux là ," tu signe ou c'est le goulag pour vingt ans ".

il y a une heure, garthriter a dit :

Des Russes. Vous souhaitez absolument qu'ils soient monolithiques et conforme à ce que vous pensez. Vous ne connaissez ce pays que par le filtre biaisé et hostile que vous en présente notre presse. Et vous croyez les connaître.
Les gens s'en fichent de qui les dirige du moment que dans l'ensemble, leur vie s'améliore. Si vous ne comprenez pas pourquoi il n'y a pas de révolution que ce soit en Chine ou en Russie, c'est pour ça !!!
Entre 2000 et maintenant, ils sont passés d'un PIB de 260 milliards à 1.7 trillions soit 600 % d'augmentation en 20 ans !!!
Que ça vous plaise ou non, globalement, il y a bien plus de gens satisfaits que l'inverse.

Et pour en revenir au sujet, voilà pourquoi les obsèques de Navalny n'ont pas rassemblé beacoup de monde et voilà pourquoi, sa mort n'entraînera pas de révolution.
C'est en Europe qu'on veut le voir comme le premier opposant à Poutine, un espoir pour la Russie... 
Vraisemblablement, les Russes ne le voient clairement pas comme ça. Libre à vous de croire que c'est par peur...

et vous?

Vu sur TF1 ce qui est dit quelques arrestations Sieur Poutine n'a pas fait matraqué ni déporté les opposants 

Cela se passe en France : Un terroriste est arrêté il va en prison Chef d'inculpation Terroriste assassin Islamique bref du lourd

Passé à tabac à la régulière et estropier et mutilé la raison Islam Ultra Radical 

Après les HRWores et TF1 c'était un Gillet jaune Pacifique n'ayant rein cassé, les casseurs du Fouquet n'ont pas été arrêtés