loi sur les dérives sectaires provocation à abandonner un traitement ou s'abtenir de suivre un traitement

On dit que c'est hors sujet...      

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

et voici l'article 4

L’article 4 renforce la répression des délits d’exercice illégal de la médecine,
de la pharmacie ou de la biologie médicale, ou de pratiques commerciales
trompeuses, en aggravant les peines encourues lorsque ces délits ont été commis par
l’utilisation d’un service de communication au public en ligne et en prévoyant
l’application d’une peine complémentaire de suspension du compte d’accès au
service en ligne ayant été utilisé pour commettre l’infraction.

 

ça correspond pas vraiment à ce qui est écrit en début de topic ??? 

pratique commerciale  trompeuse  tout  ce que l on voit sur les réseaux de la part d influenceurs  sur les différents remèdes qui servent à rien , ça va continuer ou pas ? 

il y a 13 minutes, petirobert a dit :

pratique commerciale  trompeuse  tout  ce que l on voit sur les réseaux de la part d influenceurs  sur les différents remèdes qui servent à rien , ça va continuer ou pas ? 

Quel rapport avec le projet de loi ?

Il y a 2 heures, petirobert a dit :

Les témoins de jéhovah ne veulent pas de prises de sang,

Il y a 6 heures, petirobert a dit :

qui a voté  pour ce  projet de loi à  l’Assemblée nationale. Il a été approuvé après une seconde délibération, malgré l’opposition des principaux groupes d’opposition. L’article 4 du projet de loi vise à punir la provocation à abandonner ou à s’abstenir de suivre un traitement médical thérapeutique ou prophylactique, ainsi que la provocation à adopter des pratiques présentées comme ayant une finalité thérapeutique ou prophylactique, lorsque ces incitations peuvent s’avérer particulièrement graves pour la santé physique ou psychique.

 

https://lcp.fr/actualites/derives-sectaires-l-assemblee-adopte-le-projet-de-loi-en-retablissant-la-creation-d-un

 

ce qui m inquiète un peu , c est que l on ne sera plus libre  de s'abstenir  de suivre un traitement,  si on ne veut pas d acharnement thérapeutique , sachant que des  patients meurent dans les couloirs des hôpitaux par manque de soins  et de prises en charge.

 comment les députés ont ils pu voter cette loi .

Il existe déjà une vérité d'Etat, c'est la certitude des crimes contre l'humanité.

C'est une question de vivre-ensemble essentielle.

Le Bien est hiérarchiquement supérieur au Juste, c'est tautologique.

Le Bien se réserve donc le droit de court-circuiter le Juste, de censurer le vrai, en cas de nécessité existentielle ou morale.

La mesure et l'interprétation scientifiques peuvent être considérées comme des faits indéniables.

Mais en médecine, j'imagine que la complexité des problèmes exige un doute méthodique affranchi des certitudes.

Combattre le charlatanisme est une façon d'imputer la charge de la preuve au dissident de la reconnaissance académique.

Einstein est l'exception de Newton, bien que Newton reste vrai dans 99,99% des situations.

Dénier la possibilité d'une exception est un frein au progrès à long terme.

Ici, l'exception d'Einstein s'avère constituer une redéfinition de l'espace-temps qui a fini par phagocyter la conception newtonienne.

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

Quel rapport avec le projet de loi ?

certains influenceurs  te disent de te soigner avec du romarin  ou des feuilles de laurier sauce  , c est dans le cadre de la loi ou pas. il faudrait arrêter toutes ces conneries  sur Facebook et sur d autres réseaux sociaux . On a fait tout ça pour le professeur Raoult , il a osé s attaquer  aux laboratoires pharmaceutiques .

il y a 4 minutes, petirobert a dit :

 On a fait tout ça pour le professeur Raoult , il a osé s attaquer aux laboratoires pharmaceutiques.

Si on n'a pas encore compris que malheur à qui OSE s'attaquer aux laboratoires pharmaceutiques... !! 

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Si on n'a pas encore compris que malheur à qui OSE s'attaquer aux laboratoires pharmaceutiques... !! 

Si la santé n'était pas un business, elle innoverait beaucoup moins, et elle serait moins dynamique.

Les brevets sont des effets monopolistiques.

Mais sans eux, la recherche se découragerait.

il y a 21 minutes, Fraction a dit :

Si la santé n'était pas un business, elle innoverait beaucoup moins, et elle serait moins dynamique.

Les brevets sont des effets monopolistiques.

Mais sans eux, la recherche se découragerait.

ils sont arrivés à faire des vaccins à renouveler chaque année , ils sont trop forts, avant un vaccin te protéger au moins pour dix ans voir toute une vie .

 et ce virus s est introduit en France car nous n avons pas voulu fermer les frontières, on se demande  parfois si cela n a pas été fait exprès . Je sais je vais me faire encore traiter de complotiste, mais  très peu d africains ont été vaccinés et ils ne sont pas morts , ils viennent même maintenant sur notre territoire par vague ,  non vaccinés et ça dérange personne.   Si les chiffres sont vrais , on parle de  500000 par an , non vaccinés ,  ça commence à faire un paquet  tous les ans sans vaccin et la il n y a aucun risque pour la population;

il y a une heure, petirobert a dit :

ils sont arrivés à faire des vaccins à renouveler chaque année , ils sont trop forts, avant un vaccin te protéger au moins pour dix ans voir toute une vie .

 et ce virus s est introduit en France car nous n avons pas voulu fermer les frontières, on se demande  parfois si cela n a pas été fait exprès . Je sais je vais me faire encore traiter de complotiste, mais  très peu d africains ont été vaccinés et ils ne sont pas morts , ils viennent même maintenant sur notre territoire par vague ,  non vaccinés et ça dérange personne.  

Le confinement était peut-être une surréaction.

Mais en matière de santé publique, la peur est parfois bonne conseillère.

Il y a tant de choses toxiques et infectieuses autour de nous.

On aurait dû cibler davantage les personnes fragiles.

Mais je ne m'arroge pas la légitimité de remettre en question l'efficacité du vaccin.

Si les complotistes sont plus malins que les autres, pourquoi ce mépris assumé pour la méthode scientifique, rationnelle, et journalistique ?

L'environnement n'a pas d'estomac, qui justifierait griffes et crocs.

Les winners ne sont pas des mangeurs d'enfant fascistes et satanistes, chose qui justifierait notre échec personnel.

il y a 1 minute, Fraction a dit :

Le confinement était peut-être une surréaction.

On aurait dû cibler davantage les personnes fragiles.

 

Mais je ne m'arroge pas la légitimité de remettre en question l'efficacité du vaccin.

Si les complotistes sont plus malins que les autres, pourquoi ce mépris assumé pour la méthode scientifique, rationnelle, et journalistique ?

moi non plus  je ne remets pas en cause le vaccin,  j ai fait mes quatre doses et j ai attrapé deux fois le covid, cette année je n ai pas fait la cinquième , ça va .

Il y a 5 heures, January a dit :

Tu mélanges tout !!  Ca, c'est un refus de soin (autorisé) . Pas une provocation à l'abandon de soin. 

Pas autorisé dans le cas de refus de soin au mineur

Il y a 5 heures, kinobunika joy a dit :

Pierrot89 bonjour,

et les LABOS  qui ont "balancé" sur le marché ...le Médiator et l'Isoméride deux médicaments qui se sont avérés des poisons violents....

et qui eux aussi étaient présentés pendant des années comme des médicaments "nécessaires" ....combien de morts, combien de personnes

handicapées.. on dit quoi.....

Belle journée à vous.

On dit qu'ils auraient du être condamnés bien plus tôt et bien plus fort et que ces cas ne sont pas une raison d'exonérer les gourous malfaisants

On dit aussi qu'il serait bon d'arrêter avec les rhétoriques de merde qui sévissent avec constance dans les discussions de forum et qui prétendent défausser les responsables d'une saloperie en évoquant une autre

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

certains influenceurs  te disent de te soigner avec du romarin  ou des feuilles de laurier sauce  , c est dans le cadre de la loi ou pas. il faudrait arrêter toutes ces conneries  sur Facebook et sur d autres réseaux sociaux . On a fait tout ça pour le professeur Raoult , il a osé s attaquer  aux laboratoires pharmaceutiques .

et bien il faut lire le projet de loi dans son ensemble et éventuellement poser la question à un juriste pour savoir si cela relève de cette nouvelle loi ou pas. Cela dit, si j'ai bien compris le peu que j'ai survolé (je l'avoue) il s'agit pas seulement de proner le romarin, il faudrait proner le romarin comme traitement d'une maladie et dire que les autres traitements sont inutiles. Ce qui est un poil différent.

Raoult n'a rien à voir làdedans, vous inventez. Raoult c'est le fait qu'il est raconté n'importe quoi, n'est pas respecté son serment, ni le cadre des expérimentations médicales et qu'il est mis la vie de ces patients (qu'il a utilisé illégalement comme cobaye). si je résume ce que j'ai lu sur le sujet. donc non raoult n'est pas victime d'une machination. Il devrait juste s'expliquer sur les manquements dangereux de sa pratique. Donc c'est un HS.

il y a 7 minutes, hybridex a dit :

Pas autorisé dans le cas de refus de soin au mineur

pas tout à fait exact, le refus de soins des parents sur l'enfant mineur doit être suivi par l'équipe médicale si ce refus ne compromet pas la sauvegarde de la santé de l'enfant. En clair : s'il va mourir on lui fait les soins quand même.  Sinon, les médecins doivent respecter la volonté des parents.

Le mineur peut s'opposer lui-même à des soins, il peut même refuser que ses parents soient informés de son état de santé. Il y a une balance à équilibrer en fonction de l'autorité parentale et de l'autonomie du mineur. La convention internationale des droits de l'enfant reconnaît aux mineurs une autonomie. Et les médecins, ou les juges (quand malheureusement cela va jusque-là) doivent statuer sur le discernement de l'enfant.

il y a 52 minutes, petirobert a dit :

ils sont arrivés à faire des vaccins à renouveler chaque année , ils sont trop forts, avant un vaccin te protéger au moins pour dix ans voir toute une vie .

 et ce virus s est introduit en France car nous n avons pas voulu fermer les frontières, on se demande  parfois si cela n a pas été fait exprès . Je sais je vais me faire encore traiter de complotiste, mais  très peu d africains ont été vaccinés et ils ne sont pas morts , ils viennent même maintenant sur notre territoire par vague ,  non vaccinés et ça dérange personne.   Si les chiffres sont vrais , on parle de  500000 par an , non vaccinés ,  ça commence à faire un paquet  tous les ans sans vaccin et la il n y a aucun risque pour la population;

Le COVID tue essentiellement les vieux. On ne vit malheureusement pas très vieux le plus souvent en Afrique, on y est donc moins mort de COVID

En France une fermeture suffisamment hermétique des frontières pour empêcher l'introduction de l'épidémie n'était guère possible et serait intervenue trop tard

L'immense majorité de la population française sensible à la maladie est aujourd'hui protégée soit par vaccination soit par exposition préalable à la maladie. De plus les souches présentes semblent moins virulentes. Il y a un risque résiduel mais rien ne permet d'en attribuer particulièrement la présence aux migrations.

ah finalement cette nouvelle loi n'était pas le sujet, c'est un énième topic covid. ok, dommage.

il y a 59 minutes, petirobert a dit :

moi non plus  je ne remets pas en cause le vaccin,  j ai fait mes quatre doses et j ai attrapé deux fois le covid, cette année je n ai pas fait la cinquième , ça va .

Désolé pour toi. Le vaccin n'est pas en mesure d'éradiquer la maladie chez tout le monde. Les cas individuels ne suffisent pas à juger de son intérêt

Mais j'espère qu'on ne va pas refaire une millième discussion sur le vaccin. En tous cas c'est hors sujet

Retour au sujet. Merci. 

Une loi, c'est une violation de droits . L'on devient en ce cas-là soumis aux contingences de la personne à laquelle l'on impose cette loi ... Et par définition redevable .