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Hommage à Robert Badinter : LFI ne digère pas d’en être exclu (et compte s’y rendre quand même)

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DroitDeRéponse

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 21 heures, ouest35 a dit :

Donc polémiques pour rien quant a la famille je n'en sais rien je ne suis pas dans ses confidences ....

Voici ce que JLM dit de Mr Badinter :

"Dans une tribune à « l’Obs », le porte-voix de La France insoumise rend hommage à l’ancien garde des Sceaux, disparu le 9 févrer.

La vie politique ne se résume pas à la jungle des ambitions souvent mises en scène. Elle ouvre aussi des espaces de rencontres et de découverte entre personnes. Il arrive qu’on en soit ensuite soi-même transformé, ou du moins remis en cause ou complété. Il y a une vérité des êtres qui ignore la dispute du moment. On ne croise pas sans effet certains personnages qui, d’une façon ou d’une autre, traversent notre vie. J’ai croisé Robert Badinter et j’ai passé un certain nombre d’heures dans les mêmes fauteuil du Sénat, bataillant sur les mêmes textes, contre les mêmes gouvernements. Je l’ai vu faire, écouté, entendu. Je l’ai admiré au point de m’y référer je ne sais combien de fois ensuite, dans le secret des mises en garde que l’on s’adresse à soi-même ou des modèles que l’on veut atteindre. Je n’étais pas de ses proches et je ne crois pas que mes manières d’être aient eu ses faveurs. La réciproque a sa part de vérité. Mon témoignage à son sujet est donc d’une autre nature.

Quand il arriva au Sénat, chacun de nous se tint pour dit que la vie ne serait plus la même. Certains êtres, devenus des personnages, deviennent des paysages. Ils façonnent qui les regarde. Et c’est bien ce qui advint. Robert Badinter modifiait non seulement le cours de ce qui se disait dès lors qu’il y prenait part, mais il obligeait tout le monde à l’effort. J’ai fait le second et même le troisième couteau dans de nombreux débats où il était le vaisseau amiral de notre groupe parlementaire. Passer derrière lui pour argumenter, surtout en complément, était une épreuve initiatique. Pour ne pas répéter, pour ne pas démobiliser l’attention, il fallait sans cesse se mener soi-même à la baguette.

De son côté, Robert Badinter était capable en quelques mots d’installer un horizon intellectuel, une idée, au centre d’un moment. Sa manière de dire, sa puissance évocatrice, captaient comme une musique. Quand il disait « il pleut », vous sentiez les gouttes sur vos épaules. De même, les grands principes qu’il convoquait venaient en présence concrète. Il faisait de la parole un art sacré. Mais je ne l’y réduirai pas. Je l’ai perçu comme un homme de doctrine en toutes circonstances. Un intellectuel en politique. Son propos venait toujours en défense et illustration d’un principe politique ancré dans la philosophie.

A l’époque des débandades intellectuelles qui accompagnèrent la fin de la gauche traditionnelle, Robert Badinter restait au-dessus, intact en puissance. Loin des prêchi-prêcha auxquels je ne l’ai jamais vu participer, il se tenait en permanence à l’altitude de l’idéal, examiné sous l’angle des faits qui les mettent au défi pour mieux le démontrer, le prouver. Je pense qu’il était enraciné dans la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen. Même si de ce point de vue, on a le droit aussi de le discuter à son tour, cette attitude est restée un signal majeur valant pour tous et tout le temps, à propos de la vertu dans la pratique politique. Avec Robert Badinter, on savait à chaque instant d’où il parlait. Et il était alors une école ouverte, une invite permanente à la réflexion. Mais aussi un encouragement à prendre les chemins de crête dans l’abandon général quand il prévaut.

Je vois qu’il a exercé cette sorte de magistère jusqu’au point final. En ce sens, il a compté jusqu’au bout. Et il va continuer à compter. Les mots de son discours sur la peine de mort, ceux de son combat contre l’homophobie, sont des sommets du meilleur de ce que nous devrions être et de ce que la justice devrait vouloir dire. Qu’elle soit souvent inatteignable ne fait que renforcer l’obligation de l’énoncer clairement et sans compromis pour en propager l’envie d’y parvenir. Auteur d’une formidable biographie de Condorcet écrite avec Elisabeth Badinter, je l’ai trouvé conforme à ce grand esprit fondateur. Condorcet, l’homme des Lumières, de la lutte contre l’esclavage, d’un certain féminisme, concluait qu’un jour l’humanité vaincrait la mort. Badinter a commencé à rendre cela possible au moins dans un champ de la société.

Il y avait chez lui cette puissance à convoquer l’inhabituel en politique comme obligation à lever les yeux. Ce soir de février 1983, il est venu parler à Evry pour des élections municipales horriblement moroses. Il commença : « Je vais vous parler d’une lettre d’amour… » Et l’exercice dura une bonne vingtaine de minutes. Voix douce, ton quasi murmurant. Naturellement, cela n’avait à première vue pas le moindre rapport avec le sujet. Mais lui savait qui était là devant lui, assis dans la salle un soir de semaine après le dîner. C’étaient des personnes avides de prendre place dans une action qui ait un sens large, très large et totalement à portée d’humanité. Il nous respectait. Si longtemps après, tant d’heures de discours prononcés et entendus, je m’en souviens avec le même émerveillement, la même envie d’en être capable. Voilà pourquoi il était lumineux, même quand on n’aimait pas certaines de ses conclusions. Il dessinait un monde humain, fait de main humaine et l’on se sentait appelés à essayer d’y parvenir. Pour cela, j’invite à se l’approprier.

mais oui, ouest et regarde où en est arrivé ce même monsieur! 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Le 17/02/2024 à 17:57, new caravage a dit :

La il faut oser !!

       La "femme  de Badinter"comme tu écris si élégamment vaut par son parcours de vie et sa personnalité sans doute mille fois ce que tu peux valoir !!:diablo:

C'est faux. J'ai réussis avec d'autres à changer totalement le paysage politique, à amener les institutions au coeur de la question politique économique et sociale, tout comme j'ai fait avancer les idées sur la monnaie et ramené le thème de la création monétaire sur le devant de la scène. J'ai combattu pendant des années l'antisémitisme et le racisme. Et au final, moi je ne me retrouve pas dans le camp des réactionnaires et des menteurs. Elle, elle est devenue une oligarque et une islamophobe notoire. Donc je n'ai pas à souffrir de comparaison.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 18 minutes, jimmy45 a dit :

C'est faux. J'ai réussis avec d'autres à changer totalement le paysage politique, à amener les institutions au coeur de la question politique économique et sociale, tout comme j'ai fait avancer les idées sur la monnaie et ramené le thème de la création monétaire sur le devant de la scène. J'ai combattu pendant des années l'antisémitisme et le racisme. Et au final, moi je ne me retrouve pas dans le camp des réactionnaires et des menteurs. Elle, elle est devenue une oligarque et une islamophobe notoire. Donc je n'ai pas à souffrir de comparaison.

oligarque
nom
  1. 1. 
    Personnage puissant, membre d'une oligarchie.
     
  2. 2. 
    SPÉCIALEMENT
    Membre du système qui s'est mis en place dans les années 1990 en ex-Union soviétique, par lequel quelques personnes se sont emparées du pouvoir économique.
     

et je suis d'accord avec elle... marre de ce politiquement correct et de ce silence coupable de la gauche française et cela depuis les années 90.

Elisabeth Badinter : "Il ne faut pas avoir peur de se faire ...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 9 heures, jacky29 a dit :
oligarque
 
nom
  1. 1. 
    Personnage puissant, membre d'une oligarchie.
     
  2. 2. 
    SPÉCIALEMENT
    Membre du système qui s'est mis en place dans les années 1990 en ex-Union soviétique, par lequel quelques personnes se sont emparées du pouvoir économique.
     

et je suis d'accord avec elle... marre de ce politiquement correct et de ce silence coupable de la gauche française et cela depuis les années 90.

Elisabeth Badinter : "Il ne faut pas avoir peur de se faire ...

Et bien ce n'est pas mon cas. Je ne suis pas d'accord avec elle. Et ce désaccord politique ne justifie certainement pas son intervention déplacée dans les médias envers LFI. Il s'agissait d'un hommage national.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Et bien ce n'est pas mon cas. Je ne suis pas d'accord avec elle. Et ce désaccord politique ne justifie certainement pas son intervention déplacée dans les médias envers LFI. Il s'agissait d'un hommage national.

pour que tu sois crédible, jimmy, il faudrait que tu montres un respect évident envers tous ceux qui ne suivent pas la politique que tu appelles de tes voeux. 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 20/02/2024 à 07:37, jacky29 a dit :

pour que tu sois crédible, jimmy, il faudrait que tu montres un respect évident envers tous ceux qui ne suivent pas la politique que tu appelles de tes voeux. 

Un lion ne se soucie guère de ce que pensent les moutons ! ;)

Plus sérieusement, je ne vois pas pourquoi je devrais du respect à des gens qui soutiennent un génocide à gaza ou qui n'ont que des idées politiques basées sur la haine et le mépris, qui défendent les inégalités et les injustices, qui soutiennent des violences et des discriminations et qui mentent constamment.
Le respect ça se mérite. Le fascisme il faut le combattre et non rester passifs à le regarder se répandre.

J'ai une haute opinion de la politique justement, quand celle-ci sert à changer et à améliorer les choses, et je suis le premier à participer au débat avec des gens qui pensent différemment. Seulement il n'y a pas de débat possible avec des gens malhonnêtes Jacky29. Pour qu'il y ait un débat possible, il faut opposer des arguments et écouter ce que l'autre raconte. Seulement, nous sommes face à des gens qui ne font que propager des mensonges et des calomnies, il n'y a pas de débat possible dans ces conditions.

J'ai lu un message à l'instant de quelqu'un qui diffusait dans le forum un mensonge sur la CMU comme quoi elle remboursait mieux que les mutuelles pour lesquelles on cotise, tout ça pour faire croire que les "étrangers" ont plus de droits que les français. Voilà le genre de boue à laquelle nous sommes confrontés quotidiennement. Tu veux débattre de quoi avec ce genre de personne ?

Un autre juste avant niait que des policiers aient pu mutiler des manifestants qui ne les avaient pas attaqué. Tu veux débattre de quoi avec qqun qui pense que quand quelqu'un se retrouve mutilé par un policier c'est bien fait pour sa gueule ?

T'en as un autre, t'as beau expliquer qu'en s'en prenant au droit du sol il s'en prend à des enfants, jamais le mec n'y répond, il fait comme si de rien n'était. Tu lui expliques la violence que ça peut être pour des enfants qui sont nés et qui ont tjrs vécu en France, et qui sont donc totalement français, de leur dire qu'ils seront tjrs des étrangers et de les exposer toute leur vie aux discriminations qui y sont liées. Le mec n'en a rien à foutre. Jamais il te répondra. Il répondra tjrs à côté sans jamais parler de la violence qu'il fera subir à ces enfants. Le mec réagit comme un sociopathes, aucune réaction d'empathie ou quoi que ce soit qui y ressemble. Il a ses idées et peu importe les conséquences réelles et la violence que cela implique.

Tu le vois pas le fascisme dans tout ça ? Je sais pas ce qu'il te faut dans ce cas.
Là ce qui est en train de se passer c'est ce qui se passait dans les années 30.

Modifié par jimmy45
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Un lion ne se soucie guère de ce que pensent les moutons ! ;)

Plus sérieusement, je ne vois pas pourquoi je devrais du respect à des gens qui soutiennent un génocide à gaza ou qui n'ont que des idées politiques basées sur la haine et le mépris, qui défendent les inégalités et les injustices, qui soutiennent des violences et des discriminations et qui mentent constamment.
Le respect ça se mérite. Le fascisme il faut le combattre et non rester passifs à le regarder se répandre.

J'ai une haute opinion de la politique justement, quand celle-ci sert à changer et à améliorer les choses, et je suis le premier à participer au débat avec des gens qui pensent différemment. Seulement il n'y a pas de débat possible avec des gens malhonnêtes Jacky29. Pour qu'il y ait un débat possible, il faut opposer des arguments et écouter ce que l'autre raconte. Seulement, nous sommes face à des gens qui ne font que propager des mensonges et des calomnies, il n'y a pas de débat possible dans ces conditions.

J'ai lu un message à l'instant de quelqu'un qui diffusait dans le forum un mensonge sur la CMU comme quoi elle remboursait mieux que les mutuelles pour lesquelles on cotise, tout ça pour faire croire que les "étrangers" ont plus de droits que les français. Voilà le genre de boue à laquelle nous sommes confrontés quotidiennement. Tu veux débattre de quoi avec ce genre de personne ?

Un autre juste avant niait que des policiers aient pu mutiler des manifestants qui ne les avaient pas attaqué. Tu veux débattre de quoi avec qqun qui pense que quand quelqu'un se retrouve mutilé par un policier c'est bien fait pour sa gueule ?

T'en as un autre, t'as beau expliquer qu'en s'en prenant au droit du sol il s'en prend à des enfants, jamais le mec n'y répond, il fait comme si de rien n'était. Tu lui expliques la violence que ça peut être pour des enfants qui sont nés et qui ont tjrs vécu en France, et qui sont donc totalement français, de leur dire qu'ils seront tjrs des étrangers et de les exposer toute leur vie aux discriminations qui y sont liées. Le mec n'en a rien à foutre. Jamais il te répondra. Il répondra tjrs à côté sans jamais parler de la violence qu'il fera subir à ces enfants. Le mec réagit comme un sociopathes, aucune réaction d'empathie ou quoi que ce soit qui y ressemble. Il a ses idées et peu importe les conséquences réelles et la violence que cela implique.

Tu le vois pas le fascisme dans tout ça ? Je sais pas ce qu'il te faut dans ce cas.
Là ce qui est en train de se passer c'est ce qui se passait dans les années 30.

as-tu vu "la rafle du vel d'hiv"? là, on parle génocide... si tu n'es plus apte à voir la différence, c'est grave.

un état de guerre voulu par le hamas qui a dans ses buts l'extermination d'Israël et de tout juif: "du fleuve jusqu'à la mer", a là une intentionnalité de génocide... et je ne soutiens pas le bibi et ni son gouvernement de merdeux!

Darmanin répond à des Marohais qui en ont plein le fion d'être agressés par des étrangers... car les Comoriens sont des étrangers... de plus, c'est une mesure conservatoire pour Mayotte elle-même qui est dans un état de délabrement avancé aussi bien écologique que humain.  

  • Merci 1
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

as-tu vu "la rafle du vel d'hiv"? là, on parle génocide... si tu n'es plus apte à voir la différence, c'est grave.

un état de guerre voulu par le hamas qui a dans ses buts l'extermination d'Israël et de tout juif: "du fleuve jusqu'à la mer", a là une intentionnalité de génocide... et je ne soutiens pas le bibi et ni son gouvernement de merdeux!

Darmanin répond à des Marohais qui en ont plein le fion d'être agressés par des étrangers... car les Comoriens sont des étrangers... de plus, c'est une mesure conservatoire pour Mayotte elle-même qui est dans un état de délabrement avancé aussi bien écologique que humain.  

Merci !

      

Le 20/02/2024 à 07:37, jacky29 a dit :

pour que tu sois crédible, jimmy, il faudrait que tu montres un respect évident envers tous ceux qui ne suivent pas la politique que tu appelles de tes voeux. 

Ca c'est au dessus de ses forces !!

            

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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je rajoute, jimmy, qu'un lion a rarement le loisir de manger du mouton... un mouton ne peut nourrir un lion mais un buffle à bandeau, lui, le peut. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Et quand tu est juif et homo en même temps ,que tu chante dans les églises et que tu vis dans un quartier très multiculti à dominante rebeu sans aucun soucis,que tu vote LR tu rentre dans quelle case communautaire?

                Sont marrant ces militants qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 374 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

 il n'y a pas de débat possible avec des gens malhonnêtes

 Selon la loi du 29 juillet 1881 (voir l'article 24), « la provocation à la discrimination, la haine ou la violence envers des personnes en raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée » peut faire l'objet d'une condamnation. C'est dans ce cadre-là que plusieurs personnes tenant des propos islamophobes sont passées devant la justice.

le 15 octobre 2013, Christine Tasin, présidente de l'association « Résistance républicaine » et collaboratrice du site Riposte laïque (proche des identitaires d'extrême droite), avait déclaré devant un abattoir mobile installé pour le sacrifice rituel de l'Aïd-el-Kébir à Belfort : « Oui, je suis islamophobe, et alors ? La haine de l'islam, j'en suis fière. L'islam est une saloperie (...), c'est un danger pour la France. » Le parquet de Belfort avait estimé que ses mots étaient « de nature à susciter le rejet des musulmans en les désignant comme un danger pour la France ». La militante islamophobe avait ainsi été condamnée pour « incitation à la haine raciale ».

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
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Le 14/02/2024 à 08:55, DroitDeRéponse a dit :

Mais la veuve de l’ancien ministre de la Justice Élisabeth Badinter a demandé à ce que LFI et le RN ne soient pas présents à la cérémonie, prévue place Vendôme mercredi 14 février.

Ben ouais, à force de faire du FN de gauche, LFI est traitée comme telle, une paria de l’arc démocratique. Et ces cons au lieu de faire profil-bas, ils veulent aller s’imposer pour dire encore l’avis des autres on s’en balleck on fait comme on veut et on chie sur la république. On dirait du Jean-Marie Le Pen dans le texte.

LFI is the new FN !

Le 14/02/2024 à 09:29, Danoketian a dit :

LFI a le droit d'exister mais elle devrait respecter le choix de la famille. 

LFI ne respecte rien. Ils chient sur tous ceux qui ne sont pas dans leur secte. Ça te surprend ?

Mais comment (!!!) peut-on encore voter pour eux quand on déclare que jamais auuuuuu grand jamais on ne voterait le RN, alors qu’ils ont une attitude antirépublicaine encore pire que le FN ? Comment ??? Ça me tue !

Voter LFI ce n’est pas voter à gauche, c’est voter LFI, c’est soutenir les actions de mélenchon et de ses apôtres de l’apocalypse.

Modifié par Jim69
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

as-tu vu "la rafle du vel d'hiv"? là, on parle génocide... si tu n'es plus apte à voir la différence, c'est grave.

un état de guerre voulu par le hamas qui a dans ses buts l'extermination d'Israël et de tout juif: "du fleuve jusqu'à la mer", a là une intentionnalité de génocide... et je ne soutiens pas le bibi et ni son gouvernement de merdeux!

Darmanin répond à des Marohais qui en ont plein le fion d'être agressés par des étrangers... car les Comoriens sont des étrangers... de plus, c'est une mesure conservatoire pour Mayotte elle-même qui est dans un état de délabrement avancé aussi bien écologique que humain.  

apologie du génocide

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je rajoute, jimmy, qu'un lion a rarement le loisir de manger du mouton... un mouton ne peut nourrir un lion mais un buffle à bandeau, lui, le peut. 

j'ai dit qu'il ne se soucie pas de leur opinion, pas qu'il les mangeait lol

Modifié par jimmy45
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Menteur !

apologie
 
nom féminin
  1. Discours, écrit visant à défendre, à justifier et par extension à louer une personne, une doctrine.

    Vous justifiez le génocide des palestiniens par l'armée israélienne. Apologie du génocide.
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 1 minute, jimmy45 a dit :
apologie
 
nom féminin
  1. Discours, écrit visant à défendre, à justifier et par extension à louer une personne, une doctrine.

    Vous justifiez le génocide des palestiniens par l'armée israélienne. Apologie du génocide.

Menteur les génocidaires sont du côté du hamas,leur charte c'est le Mein Kampf de notre époque mais ça ne m'étonne pas que vous les cautionniez sanshonte ni vergogne!

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 9 minutes, new caravage a dit :

Menteur les génocidaires sont du côté du hamas,leur charte c'est le Mein Kampf de notre époque mais ça ne m'étonne pas que vous les cautionniez sanshonte ni vergogne!

Vas y continue dans l'apologie du génocide. Personnellement j'ai condamné les crimes du hamas et parlé de crime de guerre. Toi tu justifies le génocide des palestiniens. Qui est le menteur ? Quelle crédibilité tu as, tu finances l'armée israélienne, tu n'as aucun intérêt à dire la vérité, tu es complice de ce génocide. Plus de 30000 morts, des disaines de milliers de blessés. L'armée que tu finances a déjà tué plus de 15000 enfants. Tous les jours la liste de ces crimes s'allonge. Voilà ce à quoi tu contribues. Et t'en as strictement rien à foutre, tu vas même jusqu'à justifier tous ces meurtres ! Où est ton humanité ????

Modifié par jimmy45
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 38 minutes, jimmy45 a dit :

apologie du génocide

à ça c'est sûr: quand on annonce que du Jourdain à la mer, il n'y aura plus d'Israël et plus de juifs, le Hamas fait bien l'apologie d'un futur génocide. nous sommes d'accord! 

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