Plainte de Mélenchon contre radio Judaïca

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

une constituante! mais par dieu, pourquoi faire? 

Diversion. Je t'ai posé une question. J'aimerai une réponse.

Il y a 2 heures, Evaelle a dit :

Mais tu peux compter sur qui tu veux et voter pour qui tu veux.

Il en est de même pour moi et beaucoup d'autres à ne pas compter sur LFI et la gauche en général.

NB je me serais passé de  la CMU qui donne plus de droits à ceux qui n'ont jamais travaillé en France par rapport aux cotisants 

C'est un mensonge. La CMU donne évidemment moins de droits ...

Il y a 9 heures, jimmy45 a dit :

Diversion. Je t'ai posé une question. J'aimerai une réponse.

C'est un mensonge. La CMU donne évidemment moins de droits ...

désolée, mais je ne vois pas pourquoi une constituante serait appelée... nous avons la nôtre, elle peut être revue et cela a déjà été fait... donc ta question n'est pas pertinente. 

Il y a 12 heures, Evaelle a dit :

NB je me serais passé de  la CMU qui donne plus de droits à ceux qui n'ont jamais travaillé en France par rapport aux cotisants 

Ce qui est totalement faux.

C'est un mensonge démago utilisé par la droite et l'extrême-droite, comme tant d'autres.

Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

une constituante! mais par dieu, pourquoi faire? 

Pour sortir de l'impasse institutionnelle dans laquelle on est depuis 7 ans et qui risque fort de se renouveler.

Nos institutions sont prévues pour le bipartisme, cette vision de la politique est dépassée.

De plus, nos institutions sont très largement perfectibles démocratiquement, et vieillottes par rapport à ce qui peut se faire ailleurs. Et au cas où cela t'aurais échappé, nous vivons un désintérêt et une défiance assez compréhensible des français envers les élus et les institutions.

Enfin, il est logique et dans l'esprit de la Constitution de faire évoluer celle-ci.

Bref, il y en a des tas, des raisons.

Il y a 12 heures, Evaelle a dit :

C'est une expression !

Le FN n'existe plus depuis quelques années déjà.

Comment ça, il n'existe plus ?

Il a juste changé de nom, mais en quoi cela l'aurait rendu inexistant ou transformé sa nature ??

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Pour sortir de l'impasse institutionnelle dans laquelle on est depuis 7 ans et qui risque fort de se renouveler.

Nos institutions sont prévues pour le bipartisme, cette vision de la politique est dépassée.

De plus, nos institutions sont très largement perfectibles démocratiquement, et vieillottes par rapport à ce qui peut se faire ailleurs. Et au cas où cela t'aurais échappé, nous vivons un désintérêt et une défiance assez compréhensible des français envers les élus et les institutions.

Enfin, il est logique et dans l'esprit de la Constitution de faire évoluer celle-ci.

Bref, il y en a des tas, des raisons.

mais Pheld, on peut modifier notre constitution... cela s'est déjà fait... un) cela reviendra moins cher à la nation... deux) faire des économies est une bonne chose... trois) au niveau du droit, c'est faisable. 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

désolée, mais je ne vois pas pourquoi une constituante serait appelée... nous avons la nôtre, elle peut être revue et cela a déjà été fait... donc ta question n'est pas pertinente. 

tu es encore dans la diversion, je t'ai posé une question, comptes tu répondre ou pas ? si tu ne comptes pas répondre on clos la discussion et tu gagnes un point de malhonnêteté.

il y a 39 minutes, jimmy45 a dit :

tu es encore dans la diversion, je t'ai posé une question, comptes tu répondre ou pas ? si tu ne comptes pas répondre on clos la discussion et tu gagnes un point de malhonnêteté.

tu me poses une question qui n'a aucune pertinence, comment veux-tu que je te réponde? c'est toi qui noie le poisson... 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

tu me poses une question qui n'a aucune pertinence, comment veux-tu que je te réponde? c'est toi qui noie le poisson... 

 

Conseil constitutionnel

https://www.conseil-constitutionnel.fr › la-constitution

 

 

 

en soixante-quatre ans, la Constitution de 1958 a été modifiée à vingt-quatre reprises, soit une moyenne de 0,4 révisions annuelles, à tel point que d'aucuns ...

Vu que notre conversation était que tu voulais faire croire que ce que défend Mélenchon a déjà été essayé vu qu'il a été ministre délégué à l'enseignement professionnel. Je te demande simplement s'il a mis en place une constituante quand il était ministre délégué à l'enseignement professionnel. C'est aussi simple que ça, tu me dis oui ou non. On peut prendre n'importe quelle mesure de son programme, est-ce qu'il a augmenté le SMIC à 1700 euros?  J'en ai rien à faire de ton opinion sur ce que Mélenchon défend, c'est de la diversion. Est-ce qu'il a mis en place une constituante ou le SMIC à 1700 euros ou quoi que ce soit qui est dans son programme quand il était ministre délégué à l'enseignement professionel OUI OU NON ?

Donc si tu veux bien répondre. Tu pourras me confirmer si comme tu l'affirmais ce qu'il défend a déjà été essayé oui ou non ?

il y a 10 minutes, jimmy45 a dit :

Vu que notre conversation était que tu voulais faire croire que ce que défend Mélenchon a déjà été essayé vu qu'il a été ministre délégué à l'enseignement professionnel. Je te demande simplement s'il a mis en place une constituante quand il était ministre délégué à l'enseignement professionnel. C'est aussi simple que ça, tu me dis oui ou non. On peut prendre n'importe quelle mesure de son programme, est-ce qu'il a augmenté le SMIC à 1700 euros?  J'en ai rien à faire de ton opinion sur ce que Mélenchon défend, c'est de la diversion. Est-ce qu'il a mis en place une constituante ou le SMIC à 1700 euros ou quoi que ce soit qui est dans son programme quand il était ministre délégué à l'enseignement professionel OUI OU NON ?

Donc si tu veux bien répondre. Tu pourras me confirmer si comme tu l'affirmais ce qu'il défend a déjà été essayé oui ou non ?

quand il était au pouvoir comme ministre délégué, il faisait ce qu'on lui demandait de faire... tu es drôle des fois! et il n'avait aucunement la compétence pour instaurer une constituante... je suis morte de rires! merci pour ce bon moment. 

et comme tu peux le constater, pas besoin d'une constituante pour revoir la constitution.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

mais Pheld, on peut modifier notre constitution... cela s'est déjà fait... un) cela reviendra moins cher à la nation... deux) faire des économies est une bonne chose... trois) au niveau du droit, c'est faisable. 

C'est le but d'une constituante.

La constituante n'est pas le processus qui modifie en soit notre constitution, c'est celui qui permet de se mettre d'accord démocratiquement (et pas un général dans son coin qui écrit avec trois quatre paires de mains ce que lui juge bon) autour des changements que l'on souhaite apporter.

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

quand il était au pouvoir comme ministre délégué, il faisait ce qu'on lui demandait de faire... tu es drôle des fois! et il n'avait aucunement la compétence pour instaurer une constituante... je suis morte de rires! merci pour ce bon moment. 

C'est toi qui es drôle : tu expliques par ta réponse ce que Jimmy tente de te faire comprendre depuis plusieurs messages.

Mélenchon (et plus globalement LFI) n'a jamais été réellement aux manettes.

Pour rappel, c'était la discussion de départ, puisque c'est moi qui avait répondu à Evaelle que l'on n'avait pas non plus essayer LFI (puisque c'était son argument magique avec le RN).

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

C'est le but d'une constituante.

La constituante n'est pas le processus qui modifie en soit notre constitution, c'est celui qui permet de se mettre d'accord démocratiquement (et pas un général dans son coin qui écrit avec trois quatre paires de mains ce que lui juge bon) autour des changements que l'on souhaite apporter.

Pheld, pourquoi s'emmerder avec la mise en place d'une constituante alors que nous sommes en état de guerre, que nous avons tous en Europe, certaines craintes sur notre belle Europe et il faudrait que l'on perde un temps précieux et de l'argent pour mettre en oeuvre et en marche le congrès dans son entier pour accoucher d'une constitution nouvelle alors que l'on peut remanier celle que l'on a depuis un bon bout de temps et qui a été déjà remaniée? 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

Pheld, pourquoi s'emmerder avec la mise en place d'une constituante alors que nous sommes en état de guerre

Nous sommes en guerre ? Plus que durant tout le siècle passé ?

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

que nous avons tous en Europe, certaines craintes sur notre belle Europe et il faudrait que l'on perde un temps précieux et de l'argent pour mettre en oeuvre et en marche le congrès on 

Modifier la constitution (ce dont tu parlais) ne peut se faire qu'en convoquant le congrès (enfin ce n'est jamais que demander aux députés et aux sénateurs d'aller une après midi à Versailles), ou alors organiser un référendum.

Faire une constituante n'implique pas le congrès a priori. Il s'agit de créer une assemblée en parallèle (comme Macron l'a fait pour le climat ou la fin de vie), certes avec sans doute des élections ou un tirage au sort et peut être un temps plus long, pour accoucher d'un texte. Qui passera ensuite par le processus précédent .

Je t'ai déjà répondu sur les raisons de modifier nos institutions, je te laisse relire mon message.

Par ailleurs, là où l'on perd du temps, c'est davantage dans des mandatures comme celles que l'on connait depuis Macron où rien n'avance, sauf lorsqu'il s'agit de faire régresser les droits sociaux 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

dans son entier pour accoucher d'une constitution nouvelle alors que l'on peut remanier celle que l'on a depuis un bon bout de temps et qui a été déjà remaniée? 

Je me répète : le but de la constituante est justement de décider démocratiquement quoi remanier.

Et puisque l'on parle de modifications d'envergure, il n'est pas idiot à un moment donné de tout remettre à plat. C'est en un sens ce qu'ont fait Debré et De Gaule en 1958, sauf qu'ils l'ont fait dans leur coin sans faire participer le peuple (tu sais, celui qui est censément souverain ?) à l'opération.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

désolée, mais je ne vois pas pourquoi une constituante serait appelée... nous avons la nôtre, elle peut être revue et cela a déjà été fait... donc ta question n'est pas pertinente. 

une constituante et une constitution complètement différente ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Assemblée_constituante... Quand Mélenchon en 2017 parlait de la Constituante c'était pour aboutir a la 6ème république et une constitution nouvelle ou amendée ! ... et donner moins de pouvoir au Président que les Assemblées gouvernent !

par contre ..."

il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

"Quelle est la définition de la Constitution ?

Une Constitution est un ensemble de textes juridiques qui définit les institutions de l'État et organise leurs relations." wiki

tout à fait vrai! aucun besoin de perdre du temps et de l'argent avec une constituante. merci, ouest! 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

tout à fait vrai! aucun besoin de perdre du temps et de l'argent avec une constituante. merci, ouest! 

Aucun intèrèt sauf pour un politicien en fin de course,vieillissant et atrabilaire qui a fait une carrière d'élu dérisoire jusqu'à ses vélléités pas si lointaines d'ètre premier ministre de Macron ce qui a foiré,maintenant la triste LFI se déchirer et JLM se décomposer comme Tibère à Capri .

               Moi ça me ravit vraiment !!

il y a une heure, jacky29 a dit :

quand il était au pouvoir comme ministre délégué, il faisait ce qu'on lui demandait de faire... tu es drôle des fois! et il n'avait aucunement la compétence pour instaurer une constituante... je suis morte de rires! merci pour ce bon moment. 

et comme tu peux le constater, pas besoin d'une constituante pour revoir la constitution.

Rigolez a bon escient Jacky ..... La Constituante ne veut pas dire pas de république plus de constitution... C'est pour élaborer pendant un certain une gouvernance différente dont la 6ème proposée qui n' aurait plus donné tous les pouvoirs au Président ... l'exécutif quasi monarchique et en venir a une gouvernance sur le modèle anglo-saxon ! En Allemagne vous connaissez le Président ? c'est bien le premier ministre qui gouverne avec ses ministres ! En Angleterre le roi compte pour du beurre ou presque c'est le premier ministre et ses assemblées qui gouverne et pourtant c'est monarchie !!!

Que vous critiquiez le bonhomme en tant qu'individu c'est votre problème ... mais le faire passer pour un abruti apprenez d'abord a voir la signification de constituante et constitution ... la première constituante en France après la Monarchie n'a pas été toute réussite mais nous sommes en 2024 pas du tout dans les mêmes conditions sociétale ! et sur le changement de Régime perso je suis pour !!! Pour exemple Attal en ce moment me parait beaucoup plus apte que Choupinet ... mais la Constitution donne le dernier mot in fine au Président .... ce qui a donné précédemment l'abus de 49.3 car la 1ère Ministre s'est trouvée inféodée au Président ... Philippe lui a rendu son tablier !

La Constitution de 1958 toujours en vigueur a été faite sous de Gaulle pour de Gaulle ... On pouvait lui faire confiance (pas d'abus de pouvoir) ... aujourd'hui vous faites confiance les yeux fermés au Président ... ??? Pleine utilisation de la République monarchique .... on vire dans certaines décisions au despotisme ... Napoléon mais pas de Gaulle juste ne pas oublier que la France n'est pas constituée des mêmes pékins !

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

Aucun intèrèt sauf pour un politicien en fin de course,vieillissant et atrabilaire qui a fait une carrière d'élu dérisoire jusqu'à ses vélléités pas si lointaines d'ètre premier ministre de Macron ce qui a foiré,maintenant la triste LFI se déchirer et JLM se décomposer comme Tibère à Capri .

               Moi ça me ravit vraiment !!

La base commence à se rebeller et porter plainte contre lfi et "sa gouvernance"...2 association pour un même "parti"...l'un avec 3 personnes, qui touchent les subventions d'Etat? en tous cas l'argent et en font ce qu'ils veulent et l'autre association pour les militants mais sans existence réelle car non déclarée à la préfecture comme toute association...

Harcèlement moral, et donc escroquerie puisque dieu seul sait ce qu'ils font ces 3 têtes de l'argent, violences et menaces contre les rebelles...etc.

En fait les militants en tant que tels ...n'existent même pas!

Trotskystes un jour trotskystes toujours...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

La base commence à se rebeller et porter plainte contre lfi et "sa gouvernance"...2 association pour un même "parti"...l'un avec 3 personnes, qui touchent les subventions d'Etat? en tous cas l'argent et en font ce qu'ils veulent et l'autre association pour les militants mais sans existence réelle car non déclarée à la préfecture comme toute association...

Harcèlement moral, et donc escroquerie puisque dieu seul sait ce qu'ils font ces 3 têtes de l'argent, violences et menaces contre les rebelles...etc.

En fait les militants en tant que tels ...n'existent même pas!

Trotskystes un jour trotskystes toujours...

En effet, beaucoup se rebiffent à LFI et tant mieux si cela fait évoluer le mouvement vers davantage de démocratie .

Et cela n'enlève rien à l'intérêt de leur programme et des mesures.

il y a 27 minutes, new caravage a dit :

Aucun intèrèt sauf pour un politicien en fin de course,vieillissant et atrabilaire qui a fait une carrière d'élu dérisoire jusqu'à ses vélléités pas si lointaines d'ètre premier ministre de Macron ce qui a foiré,maintenant la triste LFI se déchirer et JLM se décomposer comme Tibère à Capri .

               Moi ça me ravit vraiment !!

Une constituante pour une VIeme République aura toujours de l'intérêt même sans Mélenchon.

Même sans LFI d'ailleurs.

il y a 46 minutes, jacky29 a dit :

tout à fait vrai! aucun besoin de perdre du temps et de l'argent avec une constituante. merci, ouest! 

Moi c'est avec les bornés que j'ai des problèmes !

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

tout à fait vrai! aucun besoin de perdre du temps et de l'argent avec une constituante. merci, ouest! 

Avant d'avoir des idées préconçues ...lire le projet de la 6 éme dans le programme de 2017 ne vous fera pas tomber un oeil et vous pourrez parler de ce qui est exactement ! Il n'y a aucun couteau dans les dents ni de kalach !

https://manifesto-project.wzb.eu/down/originals/2017-2/31240_2017.pdf