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"Le système médical est au sol" : après dix coups de fil, ce médecin n'a jamais pu hospitaliser sa patiente

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Doïna

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Membre, 31ans Posté(e)
Bill-Billou Membre 231 messages
Forumeur forcené ‚ 31ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

En France, la formation d'un étudiant en médecine coûte en moyenne 20 000 euros par an. Ces études durant environ 10 ans, il faut compter près de 200 000 euros par étudiant en médecine avant que celui-ci soit diplômé. Ainsi, même pour les études de médecine les plus courtes le prix d'un étudiant formé reste conséquent.

Ben oui le gouvernement n'a plus d'argent donc c'est aux patients de payer CQFD Actuellement la France est en grand déficit et le social Macron en a rien à faire, Dans une Gare on croise ......

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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à l’instant, Bill-Billou a dit :

Ben oui le gouvernement n'a plus d'argent donc c'est aux patients de payer CQFD Actuellement la France est en grand déficit et le social Macron en a rien à faire, Dans une Gare on croise ......

dans une gare on croise des garagistes....

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 12 heures, Bill-Billou a dit :

Ben oui le gouvernement n'a plus d'argent donc c'est aux patients de payer CQFD Actuellement la France est en grand déficit et le social Macron en a rien à faire, Dans une Gare on croise ......

tu me réponds par n'importe quoi... difficile d'avoir une dialogue quand l'un biaise au maximum! 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 325 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 21 heures, Yann Begervil a dit :

les études de médecine sont beaucoup moins couteuse (FAC) que celles de kiné, ostheo, ou écoles de commerce, et il existe des bourses pour les moins favorisés

Pour l'instant, au lieu de mesures incitatives pour les jeunes médecins Français, le gouvernement préfère embaucher des médecins étrangers et appauvrir ainsi un peu plus leur pays d'origine.

bonjour,

7 ans et plus ... c'est moins coûteux ? alors comment se fait-il que la proportion de fils de médecin soit si grande dans ce cursus ?

quant aux bourses ... c'est loin d'être la panacée pour ceux dont les parents ne peuvent subvenir aux besoins pendent ces 7 années d’études ( logement, repas, transport .... ) .

quant à la venue de médecins étrangers, cela vise surtout à combler le manque ACTUEL : petit rappel , même en augmentant les places en écoles de médecine maintenant, là, tout de suite ... cela portera ses fruits au mieux dans 7 ans ( voir 10 pour les spécialistes ) !

bonne journée.

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Membre, 31ans Posté(e)
Bill-Billou Membre 231 messages
Forumeur forcené ‚ 31ans‚
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il y a une heure, jacky29 a dit :

tu me réponds par n'importe quoi... difficile d'avoir une dialogue quand l'un biaise au maximum! 

Je dis simplement les caisses sont vides le gouvernement doit prendre des mesures radicales qui ne plaisent pas 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 6 heures, Bill-Billou a dit :

Je dis simplement les caisses sont vides le gouvernement doit prendre des mesures radicales qui ne plaisent pas 

faux! en plus, ce sont les études elles-mêmes qui n'intéressent plus les "médecins malgré eux"! elles sont dures, longues et la mode est à l'immédiat... 

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
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Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

En France, la formation d'un étudiant en médecine coûte en moyenne 20 000 euros par an. Ces études durant environ 10 ans, il faut compter près de 200 000 euros par étudiant en médecine avant que celui-ci soit diplômé. Ainsi, même pour les études de médecine les plus courtes le prix d'un étudiant formé reste conséquent.

Un etudiant en medecine au bout de son cursus a rapporté plus a l'etat qu'il n'a couté, contrairement a tous les autres etudiants ....

 

En formant un médecin généraliste pendant neuf ans dont trois d’internat, le gain total pour l’État est de 210 085 €. En formant un médecin spécialiste pendant 11 ans dont cinq d’internat, le gain pour l’État est de 366 587 €.

 

EGORA ENQUÊTE EXCLUSIVE – Externes, internes : les étudiants en médecine rapportent des centaines de milliers d’euros à l’État – Les Généralistes-CSMF (lesgeneralistes-csmf.fr)

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
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Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

7 ans et plus ... c'est moins coûteux ? alors comment se fait-il que la proportion de fils de médecin soit si grande dans ce cursus ?

quant aux bourses ... c'est loin d'être la panacée pour ceux dont les parents ne peuvent subvenir aux besoins pendent ces 7 années d’études ( logement, repas, transport .... ) .

quant à la venue de médecins étrangers, cela vise surtout à combler le manque ACTUEL : petit rappel , même en augmentant les places en écoles de médecine maintenant, là, tout de suite ... cela portera ses fruits au mieux dans 7 ans ( voir 10 pour les spécialistes ) !

bonne journée.

Meme proportion chez les fils d'acteurs ou d'agriculteur .....

d'accord, il faut peut etre augmenter les bourses, mais a partir de la 3eme annee il touche 400€, et de la 7eme annee sur 10, l'interne est payé 1800 plus les gardes 

Le probleme des medecins etrangers c'est que tu prives leurs pays de ses forces vives.

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
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il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

faux! en plus, ce sont les études elles-mêmes qui n'intéressent plus les "médecins malgré eux"! elles sont dures, longues et la mode est à l'immédiat... 

faux ! il y a beaucoup plus de candidat que d'elus

"Au total, 8.400 néobacheliers ont été admis en deuxième année d'études de santé MMOPK en 2021, contre 6.500 en 2020. Mais plus d'inscrits et plus d'admis ne signifient pas moins de sélection. Le taux de réussite ne dépasse pas 25%.27 janv. 2023"

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 8 minutes, Yann Begervil a dit :

mais a partir de la 3eme annee il touche 400€, et de la 7eme annee sur 10, l'interne est payé 1800 plus les gardes 

Les émoluments de l'interne

 
Gardes ; Internes et FFI, service de garde normal pendant les nuits des lundi, mardi, mercredi, jeudi et vendredi, 156,53€ ; Internes et FFI, service de garde ...
 
Termes manquants : gagne ‎| Afficher les résultats avec : gagne
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 8 minutes, Yann Begervil a dit :

faux ! il y a beaucoup plus de candidat que d'elus

"Au total, 8.400 néobacheliers ont été admis en deuxième année d'études de santé MMOPK en 2021, contre 6.500 en 2020. Mais plus d'inscrits et plus d'admis ne signifient pas moins de sélection. Le taux de réussite ne dépasse pas 25%.27 janv. 2023"

en deuxième année de médecine directement... 25% de réussites... et ont-ils eu une épreuve de français... c'est important à savoir... car quand je vois ce que j'ai pu lire sur des épreuves provenant du CAPES...  moi qui suis nulle en français, j'ai passé mon temps à corriger des fautes d'orthographes, de syntaxes et de conjugaisons... bref, cela fait peur! excuse-moi pour la digression.

c'est une réforme qui devrait donner quoi à l'arriver, Yann?  

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
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il y a 29 minutes, jacky29 a dit :

en deuxième année de médecine directement... 25% de réussites... et ont-ils eu une épreuve de français... c'est important à savoir... car quand je vois ce que j'ai pu lire sur des épreuves provenant du CAPES...  moi qui suis nulle en français, j'ai passé mon temps à corriger des fautes d'orthographes, de syntaxes et de conjugaisons... bref, cela fait peur! excuse-moi pour la digression.

c'est une réforme qui devrait donner quoi à l'arriver, Yann?  

un peu pres 2000 medecins de plus ....... dans 5ans

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, Yann Begervil a dit :

un peu pres 2000 medecins de plus ....... dans 5ans

on verra, Yann, combien d'entre eux vont flancher avant de toucher au but? de plus, si certains d'entre eux veulent se spécialiser, il y a encore des études, deux ans, quoi! 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 8 heures, Bill-Billou a dit :

Je dis simplement les caisses sont vides le gouvernement doit prendre des mesures radicales qui ne plaisent pas 

les mesures ont commencées en 1995 avec Jacques Chirac et ne se sont jamais arrêtées, quels que soient les gouvernements.Utilisation de génériques, fermeture de lits et d'hôpitaux. Sauf que la population a elle augmentée et qu'on a vu les limites du recours aux génériques fabriqués en Inde et en Chine par rapport à la pandémie.

Pour les médecins généralistes, les études sont longues et ardues. Et ils se retrouvent face à l'incivilité des patients, de plus en plus nombreux, qui prenant rendez-vous sur doctolib, ont l'impression d'utiliser un produit de consommation. On a un truc à faire le jour du rendez-vous, ou on en a pris plusieurs, on ne se donne pas la peine d'annuler. Le médecin a une tête qui ne nous revient pas ou donne un conseil qui nous énerve, on pète un câble dans le cabinet.... On s'en fout, le net et doctolib nous en propose des centaines....

Dans le cabinet du médecin, tout est informatisé... Ils passent un temps fou à rentrer les données.

Ils sont en première ligne au niveau des épidémies. Le tarif de la consultation est de 26,50 e. On va dire que le médecin va passer 10 minutes, entre l'ordi et la carte vitale. Du coup une consultation normale, c'est 25 minutes. Plus quand il suit certaines évolutions des malades avec les transmissions de résultats en mail. ça c'est pas payé. Du coup, en étant correct, il fait 15 consultations par jour. Ca fait 360 e. Desquels il faut déduire le loyer du local médical et son fonctionnement...

Vu la longueur des études, le Serment d'Hippocrate, et la responsabilité qu'ils ont au niveau des vies humaines, actuellement, il n'y a pas quoi se précipiter

mais bon.... Tu es un troll

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Membre, 31ans Posté(e)
Bill-Billou Membre 231 messages
Forumeur forcené ‚ 31ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, guernica a dit :

les mesures ont commencées en 1995 avec Jacques Chirac et ne se sont jamais arrêtées, quels que soient les gouvernements.Utilisation de génériques, fermeture de lits et d'hôpitaux. Sauf que la population a elle augmentée et qu'on a vu les limites du recours aux génériques fabriqués en Inde et en Chine par rapport à la pandémie.

Pour les médecins généralistes, les études sont longues et ardues. Et ils se retrouvent face à l'incivilité des patients, de plus en plus nombreux, qui prenant rendez-vous sur doctolib, ont l'impression d'utiliser un produit de consommation. On a un truc à faire le jour du rendez-vous, ou on en a pris plusieurs, on ne se donne pas la peine d'annuler. Le médecin a une tête qui ne nous revient pas ou donne un conseil qui nous énerve, on pète un câble dans le cabinet.... On s'en fout, le net et doctolib nous en propose des centaines....

Dans le cabinet du médecin, tout est informatisé... Ils passent un temps fou à rentrer les données.

Ils sont en première ligne au niveau des épidémies. Le tarif de la consultation est de 26,50 e. On va dire que le médecin va passer 10 minutes, entre l'ordi et la carte vitale. Du coup une consultation normale, c'est 25 minutes. Plus quand il suit certaines évolutions des malades avec les transmissions de résultats en mail. ça c'est pas payé. Du coup, en étant correct, il fait 15 consultations par jour. Ca fait 360 e. Desquels il faut déduire le loyer du local médical et son fonctionnement...

Vu la longueur des études, le Serment d'Hippocrate, et la responsabilité qu'ils ont au niveau des vies humaines, actuellement, il n'y a pas quoi se précipiter

mais bon.... Tu es un troll

https://www.youtube.com/watch?v=qvkc9MgrYZw

Ca se complique pour les maladies Chroniques :hum:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 661 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 03/02/2024 à 13:30, Yann Begervil a dit :

C'est a l'Etat de payer pour l'hopital plublic .

L’état ne produit rien . Il paie avec l’argent des français 

Le 03/02/2024 à 13:30, Yann Begervil a dit :

Et aux patients et aux mutuelles de payer pour les medecins liberaux 

Les mutuelles ne produisent rien . Elles paient avec l’argent des français 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 325 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Yann Begervil a dit :

Meme proportion chez les fils d'acteurs ou d'agriculteur .....

d'accord, il faut peut etre augmenter les bourses, mais a partir de la 3eme annee il touche 400€, et de la 7eme annee sur 10, l'interne est payé 1800 plus les gardes 

Le probleme des medecins etrangers c'est que tu prives leurs pays de ses forces vives.

bonjour,

en efet mais pour les acteurs et les agriculteurs, c'est loin d'être le coût des études qui est un frein ( quoique pour les acteurs ... les cours privés, ce n'est pas donné ) .

et si un étudiant de 4ème année "touche" 400€ c'est loin de couvrir , bien souvent, le simple loyer alors le reste , il compte pour du beurre ?

pour les médecins étrangers , c'est vrai que cela "vide" le pays mais , ces médecins y trouvent leur compte en quittant un pays qui ne les paient pas assez ( qui a dit que la médecine n'est l’œuvre que d'altruisme ? ) .

la France manque de médecins ou plutôt ils sont mal répartis bien souvent .

bonne journée.

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

j'ai passé mon temps à corriger des fautes d'orthographes, de syntaxes et de conjugaisons.

Si tu voyais les ordonnances de ma toubib ;))

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’état ne produit rien . Il paie avec l’argent des français 

Les mutuelles ne produisent rien . Elles paient avec l’argent des français 

Et oui, la santé comme l'education, a un cout .....

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