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La négligence est-elle une forme de maltraitance ?

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Axo lotl

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 618 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, eriu a dit :

C'est une putain de question ! 

Il y a une  chose , un fait qui m'a toujours semblait , non , qui a toujours été primordial ,du moment où je l'ai compris ,  qui est un des ancrage fort , c'est de garder toujours en tête , de s'en imprégner , que les autres ( enfants , compagnes ou compagnons , amis , bref les autres ..) n'y sont pour rien . 

A mon sens , ça a une vraie putain d'importance ! 

ça et tenter de  se débarrasser de ce qui ne nous appartient pas ..  

oui c'est vrai mais c'est pas simple à faire, quand on a inversé le sens des choses pendant longtemps.

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 724 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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à l’instant, Elisa* a dit :

Je suis ok… on ne peut faire de généralités. Chaque cas est particulier, c’est sûr ! 

C'est même criminel de mettre des généralités , pas que là , dans tout ..

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Membre, Posté(e)
blak Membre 518 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
à l’instant, Axo lotl a dit :

je suis d'accord, mais si on entre dans le truc, ne perd-t-on pas la distance nécessaire pour écouter les autres, voir les aider ? se focaliser sur les autres, ça peut permettre peut être de ne pas se regarder trop le nombril.

 

poser un diagnostic, mettre des mots sur son passé, utiliser le bon vocabulaire, admettre une vérité, réfléchir sur des choses concrètes et pas des croyances de protection c'estt pas se mater le nombril. AU contraire, c'est relever les yeux et voir les choses pour de vrai. Sans filtre, sans mensonge.

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 618 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, blak a dit :

poser un diagnostic, mettre des mots sur son passé, utiliser le bon vocabulaire, admettre une vérité, réfléchir sur des choses concrètes et pas des croyances de protection c'estt pas se mater le nombril. AU contraire, c'est relever les yeux et voir les choses pour de vrai. Sans filtre, sans mensonge.

oui, je comprends ça.

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Membre, Posté(e)
blak Membre 518 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, eriu a dit :

des généralités

ouais tu as raison les généralités c'est ce qu'il y a de pire, tout autant d'ailleurs que de dire "tout le monde est concerné sauf...." parce que minimiser les choses et les rendre banales ça n'a jamais aidé personne. Si quelqu'un vient me dire qu'il a un cancer, il se moquera totalement que je lui dise que cela concerne des millions de personnes.

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Membre, Posté(e)
blak Membre 518 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, blak a dit :

c'est ce qu'il y a de pire

ah non y a encore plus pire comme dirait l'autre. 

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 618 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)

bon du coup on reprend la discussion. j'ai trouvé intéressant cet argument : " réfléchir sur des choses concrètes et pas des croyances de protection c'estt pas se mater le nombril. AU contraire, c'est relever les yeux et voir les choses pour de vrai. Sans filtre, sans mensonge.". 

parce qu'effectivement, il est possible que ce soit mon cas. pas agréable comme constat, mais piste intéressante

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 311 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Axo lotl a dit :

Suite à une discussion sur mon enfance, je me pose une question sur la négligence. Je ne considère pas mon enfance comme maltraitance, car pour moi la maltraitance, ce sont les coups, les viols, les insultes... La négligence, c'est juste de l'absence d'amour et d'attention. 

 

Alors selon vous, la négligence peut elle être considérée comme de la maltraitance ?  Est ce que cela peut induire des traumatismes ? Est ce que cela peut avoir des conséquences dans la vie de l'adulte au même titre que les maltraitances physiques ou verbales ? Quels sont les moyens d'y remédier ? 

Oui . La négligence est une sorte de maltraitance comme par omission je dirais et elle n'ai pas nécessairement induite par un mal d'amour . 

La négligence est souvent traumatisante par ce que tu te demandes pourquoi tu ne mérites pas  toute  l'attention de tes parents . 

Et c'est encore plus cruel lorsque tu te rends compte que le reste de la fratrie elle obtient cette attention que tu n'as pas .. 

Et en disant cela je ne parle pas de jalousie qui te ferait penser que les autres on plus .. ou mieux .. 

Modifié par Sittelle
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 311 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

Après je me pose une question, les normes éducatives de 2024 ne sont pas identiques à celles des années 70, est ce que ce qui était admis à l'époque peut alors se juger comme maltraitant aujourd'hui puisque ça ne l'était pas à l'époque ? 

 

 

Non . 

La negligeance c'est un manque d'attention .. un manque d'attention conjointe .  

Oublier son gamin a la sortie de l'ecole n'est pas une maltraitance et ne 'l'était pas plus dans les années 70 . Par contre c'est une négligence . Et celle ci est dévalorisant pour l'l'enfant a qui on envoie le signal tu ne compte pas pour moi . Et c'est ce signal si il est répeté qui fini par traumatiser .

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Membre, Posté(e)
blak Membre 518 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

C'est quoi le problème encore @Sittelle c'est quel mot que tu as pas compris au juste ? 

un problème de compréhension de mots simples ? besoin d'explications ? 

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Non . 

La negligeance c'est un manque d'attention .. un manque d'attention conjointe .  

Oublier son gamin a la sortie de l'ecole n'est pas une maltraitance et ne 'l'était pas plus dans les années 70 . Par contre c'est une négligence . Et celle ci est dévalorisant pour l'l'enfant a qui on envoie le signal tu ne compte pas pour moi . Et c'est ce signal si il est répeté qui fini par traumatiser .

marrant alors parce que le code pénal ne pense pas comme toi. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 311 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

En fait tout ça pour moi c'est de la théorie. intellectuellement je comprends tout ça. Emotionnellement je sais pas trop où ça me mène. A faire un constat que certains de mes comportements sont liés aux "incapacités" de mes parents. Oui d'accord, je sais bien qu'ils ont merdé, peu importe un peu le mot qu'on met dessus, en tout cas pour moi. c'est un constat purement personnel pour le coup. 

Par contre une fois ce constat fait, des mots mis dessus et je parle de toutes les victimes de maltraitances, on en fait quoi . Je veux dire, on ne peut pas réécrire l'histoire, on ne peut pas effacer les trucs mal appris, les blessures, les fêlures, les séquelles. Du coup, c'est juste le constat qu'on est le résultat de maltraitance ? Comment on en sort ?

Là encore c'est purement personnel, mais je ne veux pas être cloisonné à ça, au foirage de mes parents.

On s'en sort ou pas .. avec un travail psy ou en pardonnant ..  

Avec de l'aide ou en cheminant seul  ....

en faisant comme si .. ou en travaillant le lacher prise. 

Il n'y a pas de recette miracle .. 

Mais si l'on reste dans la rumination on s'en sort pas .

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 618 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Sittelle a dit :

Non . 

La negligeance c'est un manque d'attention .. un manque d'attention conjointe .  

Oublier son gamin a la sortie de l'ecole n'est pas une maltraitance et ne 'l'était pas plus dans les années 70 . Par contre c'est une négligence . Et celle ci est dévalorisant pour l'l'enfant a qui on envoie le signal tu ne compte pas pour moi . Et c'est ce signal si il est répeté qui fini par traumatiser .

Donc pour vous la négligence n'est pas une maltraitance ?

Oublier son gosse, ou le laisser seul dans la rue, au risque qu 'il finisse à l'hosto, c'est de la négligence pas de la maltraitance ? 

 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 311 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Donc pour vous la négligence n'est pas une maltraitance ?

Oublier son gosse, ou le laisser seul dans la rue, au risque qu 'il finisse à l'hosto, c'est de la négligence pas de la maltraitance ? 

 

Vous devriez relire ma première intervention et vous auriez la réponse a cette question .

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 618 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Sittelle a dit :

On s'en sort ou pas .. avec un travail psy ou en pardonnant ..  

Avec de l'aide ou en cheminant seul  ....

en faisant comme si .. ou en travaillant le lacher prise. 

Il n'y a pas de recette miracle .. 

Mais si l'on reste dans la rumination on s'en sort pas .

C'est jugeant.

Savez vous au moins ce qu est la rumination? Pourquoi on est enfermé dans cette boucle ?

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Vous devriez relire ma première intervention et vous auriez la réponse a cette question .

Donc vous vous contredisez, pourquoi ?

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 311 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

C'est jugeant.

Savez vous au moins ce qu est la rumination? Pourquoi on est enfermé dans cette boucle ?

Ce n'est absolument pas un jugement de ma part .

Et oui c'est parce que je suis passé par ce processus que je me sens légitime pour en parler . 

Modifié par Sittelle
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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 618 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Ce n'est absolument pas un jugement de ma part .

Et oui c'est parce que je suis passé par ce processus que je me sens légitime pour en parler . 

On vous écoute, comment sort on de la rumination. Et au fait c'est quoi la rumination puisque vous connaissez ?

Et vous n'avez pas expliquer pourquoi vous vous contredisez au passage.

Modifié par Axo lotl
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 311 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

On vous écoute, comment sort on de la rumination. Et au fait c'est quoi la rumination puisque vous connaissez ?

Et vous n'avez pas expliquer pourquoi vous vous contredisez au passage.

Par ce que je n'ai pas à le faire .  Si non il faudrait aussi parler des douces violences pour que le tableau soit complet . 

Je ne sais pas comment on sort de la rummination . Vous viendrez nous l'expliquer lorsque vous y serez parvenu .

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 618 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Par ce que je n'ai pas à le faire .  Si non il faudrait aussi parler des douces violences pour que le tableau soit covmplet . 

Je ne sais pas comment on sort de la rummination . Vous viendrez nous l'expliquer lorsque vous y serez parvenu .

Vos réponses sont peu cohérentes et peu convaincantes. Vous dites une chose puis son contraire. 

Je vous laisse poursuivre avec d'autres s'ils arrivent à vous suivre. J'y renonce.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 311 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

Vos réponses sont peu cohérentes et peu convaincantes. Vous dites une chose puis son contraire. 

Je vous laisse poursuivre avec d'autres s'ils arrivent à vous suivre. J'y renonce.

Parfait .

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Axo lotl a dit :

Vos réponses sont peu cohérentes et peu convaincantes. Vous dites une chose puis son contraire. 

Je vous laisse poursuivre avec d'autres s'ils arrivent à vous suivre. J'y renonce.

Sur certains sujets comme celui là, chacun parle avec son expérience et ses propres blessures. On ne peut parler raisonnablement c’est le genre de sujet qui fait peter un plomb sans que personne ne comprenne vraiment pourquoi. 
 

Pour ma part je comprends le terme « ruminer » comme  rester enfermé et se faire  du mal pour les erreurs d’autres personnes. 

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