Uniforme à l’école !

il y a 17 minutes, wakanda59 a dit :

Votre intérêt à vous est purement politique, vous vous opposerez systématiquement à ce qui est proposé par ce gouvernement,

Je ne vois mais quel intérêt politique je tirerais : je ne suis pas un parti, ni un élu , ni un militant. Donc tu m'excuseras d'avoir un avis en tant que citoyen.

L'uniforme (ou la blouse) est un marronnier depuis des décennies, une marotte de la droite, et je n'ai pas attendu Macron ou ce gouvernement pour trouver cela complètement con.

il y a 17 minutes, wakanda59 a dit :

et si ce gouvernement était contre le port de l'uniforme, vous nous avanceriez tout un tas d'arguments en faveur d'un uniforme pour limiter les différences, afin d'améliorer les problèmes à l'école. 

Bah je ne vois vraiment pas lesquels, d'arguments, car je pense justement tout l'inverse.

L'uniforme a juste pour vocation de cacher les inégalités (et il est d'ailleurs inefficace à le faire), alors que mes convictions personnelles sont de lutter contre ces inégalités, concrètement. Ca ne règle RIEN. Tu te berces d'illusions si tu crois le contraire.

Donc non, désolé, je n'ai jamais été, et ne serais jamais pour l'uniforme à l'école .

il y a 17 minutes, wakanda59 a dit :

C'est vous qui faites diversion, vous ne trompez personne.

Je fais diversion de quoi ?

Du manque de profs et de personnel à l'école ? Des classes surchargées ? Du manque de reconnaissance des personnels ? Des réformes nécessaires dans les methodes d'enseignement ?

C'est réellement moi qui fait une diversion face aux problèmes concrets ?

Effectivement , j'espèrerais que personne ne soient dupes des politiques, mais je suis souvent déçu par la naïveté de certains.

il y a 8 minutes, K-sos a dit :

Ca donnerait quand même un signe d'égalité.

Totalement illusoire, et très vite dépassé par le reste.

Et c'est quoi l'idée ? Tous égaux sous la contrainte ?

Si c'est pour repomper l'idéologie de la Corée du Nord, très peu pour moi.

il y a 5 minutes, guernica a dit :

Un cartable allégé, c'est un cartable où le gamin n'a pas les fournitures nécessaires pour travailler correctement ....

Comme vous êtes dans le métier (affirmé plus haut), détaillez nous les fournitures scolaires que devrait avoir un enfant de cours élémentaire, dépassant les 430€ d'allocations rentrée scolaire.

il y a 17 minutes, Badboy_ a dit :

L'uniforme tout seul, aucun. L'élève peut avoir un superbe uniforme, même avec un tissu de qualité, "entièrement pris en charge par l'état", s'il a le cou plein de crasse, les oreilles plein de cérumen, et qu'il pue.... Oui mais si le gamin affirme que ses parents n'ont pas d'eau, en admettant que ce soit vrai ? Ou surtout s'ils ne s'en occupent pas ?

Donc tu mets en place un uniforme, que tu imposes à tous les établissements scolaires admettons, tu mets en place également des vestiaires dans lequel les élèves peuvent se changer, ces vestiaires, tu les équipes de douches publiques, comme dans les salles de sport, et tu mets en place un guichet, dans lequel quelqu'un leur donne du savon, un gant de toilettes, le tout pris en charge par l'état.

L'élève n'a plus d'excuse pour ne pas être présentable pendant son temps de présence dans l'établissement.

Oui mais qui paie, c'est le problème

Ouais.... dans un monde merveilleux.... Mais quand tu sais que dans certain locaux scolaires il fait 16° en hiver et 30° en été, et ce depuis plusieurs années, que dans d'autres les plafonds des préaux en je ne sais pas quoi,se décollent et tombent, que dans d'autres le local poubelles est au milieu de la cour.... Qu'il y a des cours d'écoles qui donnent directement sur la rue avec des petits grillages, d'où intrusions intempestives...Etc.... On est loin des douches des serviettes et autres. D'ailleurs les douches il n'y en a qu'en maternelle et pas plusieurs

il y a 3 minutes, wakanda59 a dit :

Comme vous êtes dans le métier (affirmé plus haut), détaillez nous les fournitures scolaires que devrait avoir un enfant de cours élémentaire, dépassant les 430€ d'allocations rentrée scolaire.

- jogging et chaussures de sport (avec des tailles et de pointures qui changent tous les ans au moins)

- Cartable, trousse, agenda sur l'année 

- l'ensemble des fournitures (cahiers spécifiques à chaque matière avec petits ou grands carreaux, pages blanches intercalé es, classeurs, ardoises, calculatrice, compas, rapporteur, équerre, papier canson et peinture/pinceaux pour les arts plastiques... Il faut toujours une flûte aussi, pour les cours de musique ou pas ?)

- des vêtements pour la nouvelle année

Etc ...

il y a 4 minutes, wakanda59 a dit :

Comme vous êtes dans le métier (affirmé plus haut), détaillez nous les fournitures scolaires que devrait avoir un enfant de cours élémentaire, dépassant les 430€ d'allocations rentrée scolaire.

 

désolée ce n'est pas ça mon travail ..... Je constate les faits, c'est tout et si ça vous obsède tant que ça ces 430 e, vous n'avez qu'à écrire à la nouvelle ministre de l'EN pour qu'on les supprime

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

- jogging et chaussures de sport (avec des tailles et de pointures qui changent tous les ans au moins)

- Cartable, trousse, agenda sur l'année 

- l'ensemble des fournitures (cahiers spécifiques à chaque matière avec petits ou grands carreaux, pages blanches intercalé es, classeurs, ardoises, calculatrice, compas, rapporteur, équerre, papier canson et peinture/pinceaux pour les arts plastiques... Il faut toujours une flûte aussi, pour les cours de musique ou pas ?)

- des vêtements pour la nouvelle année

Etc ...

t'as oublié le maillot de bain, la serviette et le bonnet pour le cours de natation..... Et les goûters qui ne sont pas fournis quand les mômes restent à l'étude.... La flûte c'est au collège

il y a 38 minutes, Pheldwyn a dit :

Pas forcément, puisque ce sont ceux qui paient paradoxalement le moins d'impôts, même en proportion !

Donc si les mêmes richesses étaient répartis dans différentes mains (une meilleure redistribution des bénéfices), cela dégagerait mécaniquement davantage d'impôts.

Surtout, tout cet argent au lieu d'être exilé ailleurs servirait davantage à la consommation directe et favoriser bien plus notre économie.

 

Explique nous ?

C'est tout simple. L'uniforme à l'école a été décidé pour mettre un terme à ces polémiques,  sur des tenues reflétant une tendance religieuse. Faire cesser un forcing en ce sens de la part de certains élèves.

il y a 19 minutes, MadeleinedeProut a dit :

C'est tout simple. L'uniforme à l'école a été décidé pour mettre un terme à ces polémiques,  sur des tenues reflétant une tendance religieuse. Faire cesser un forcing en ce sens de la part de certains élèves.

la blouse c''est pareil et c'est moins cher....Et je pense que ça mettrait effectivement tout le monde d'accord.... 3 blouses par enfant et basta

il y a 1 minute, guernica a dit :

la blouse c''est pareil et c'est moins cher....

La blouse ça peut se porter sur une abaya ou un qamis donc ça ne règle pas la question.

il y a 52 minutes, Pheldwyn a dit :

Je ne vois mais quel intérêt politique je tirerais : je ne suis pas un parti, ni un élu , ni un militant. Donc tu m'excuseras d'avoir un avis en tant que citoyen.

L'uniforme (ou la blouse) est un marronnier depuis des décennies, une marotte de la droite, et je n'ai pas attendu Macron ou ce gouvernement pour trouver cela complètement con.

Vous êtes en droit de trouver cette initiative con, comme vous l'avancez mais je ne vois pas bien la relation existant entre la droite et l'uniforme puisque celui-ci est régulièrement porté dans des établissements de pays communistes. Et peut-être même surtout dans des pays communistes.

Il y a 1 heure, guernica a dit :

désolée ce n'est pas ça mon travail ..... Je constate les faits, c'est tout et si ça vous obsède tant que ça ces 430 e, vous n'avez qu'à écrire à la nouvelle ministre de l'EN pour qu'on les supprime

 

C'est vous qui vous plaignez madame, en nous avançant des arguments que vous ne pouvez finalement pas justifier. Si j'écrivais à la nouvelle ministre de l'éducation nationale, contrairement à vous, ce serait pour approuver la démarche. 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

- jogging et chaussures de sport (avec des tailles et de pointures qui changent tous les ans au moins)

 

Ne vous fatiguez pas monsieur, j'ai plusieurs enfants, et je sais ce que coute une rentrée scolaire. Et l'argument des pointures qui changent tous les ans prouve que vous n'avez aucun argument qui tienne la route. Toutefois, histoire de conclure cet échange stérile, je vous rappellerais quand même que l'allocation rentrée scolaire est versée pour chaque rentrée, même quand l'enfant ne change plus de pointure.  

il y a 33 minutes, wakanda59 a dit :

C'est vous qui vous plaignez madame, en nous avançant des arguments que vous ne pouvez finalement pas justifier. Si j'écrivais à la nouvelle ministre de l'éducation nationale, contrairement à vous, ce serait pour approuver la démarche. 

Ne vous fatiguez pas monsieur, j'ai plusieurs enfants, et je sais ce que coute une rentrée scolaire. Et l'argument des pointures qui changent tous les ans prouve que vous n'avez aucun argument qui tienne la route. Toutefois, histoire de conclure cet échange stérile, je vous rappellerais quand même que l'allocation rentrée scolaire est versée pour chaque rentrée, même quand l'enfant ne change plus de pointure.  

je me plains moi ? Non, je pense aux personnes qui n'ont pas les moyens d'acheter des uniformes pour leurs enfants.... Et c'est à vous que je proposais d'écrire à la nouvelle ministre. Moi j'en ai rien à fiche, je dépends d'un autre employeur et je n'ai pas envie d'étaler ma vie sur un forum.

il y a 29 minutes, guernica a dit :

je me plains moi ? Non, je pense aux personnes qui n'ont pas les moyens d'acheter des uniformes pour leurs enfants.... 

Arrêter avec votre victimisation à outrance. En France, la rentrée scolaire est largement financée pour une bonne partie des Français. Aucun enfant ne va tout nu à l'école, ses fournitures sont payées par l'état, voire ses repas. 

il y a 1 minute, wakanda59 a dit :

Arrêter avec votre victimisation à outrance. En France, la rentrée scolaire est largement financée pour une bonne partie des Français. Aucun enfant ne va tout nu à l'école, ses fournitures sont payées par l'état, voire ses repas. 

 

c'est cela.... Allez va faire ton pilate et manger tes racines qui coûtent une blinde... On est pas du même monde et je ne le regrette vraiment pas

tchao

il y a 18 minutes, guernica a dit :

Allez va faire ton pilate et manger tes racines qui coûtent une blinde... 

 

Vous sombrez dans le ridicule !

Bonne soirée ! 

Il y a 9 heures, MadeleinedeProut a dit :

Vous êtes en droit de trouver cette initiative con, comme vous l'avancez mais je ne vois pas bien la relation existant entre la droite et l'uniforme puisque celui-ci est régulièrement porté dans des établissements de pays communistes. Et peut-être même surtout dans des pays communistes.

Ils ne portent pas l'uniforme en Corée du Nord du fait du communisme, mais du fait qu'ils sont dans un pays totalitaire.

L'uniforme, c'est l'expression de l'autoritarisme d'état, de l'ordre, etc ... Des valeurs de droite réac.

Il y a 10 heures, MadeleinedeProut a dit :

C'est tout simple. L'uniforme à l'école a été décidé pour mettre un terme à ces polémiques,  sur des tenues reflétant une tendance religieuse. Faire cesser un forcing en ce sens de la part de certains élèves.

Euh... Tu sais qu'il y a eu une circulaire qui interdisait explicitement abaya et qamis ? (Et que d'ailleurs on a recensé même pas un millier de cas qui ne respectaient pas celle -ci, donc une pécadille).

Donc non, ce n'est pas cela qui a motivé cette idée sur l'uniforme.

En fait... C'est surtout un plan de comm' sans grande justification concrète.

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Euh... Tu sais qu'il y a eu une circulaire qui interdisait explicitement abaya et qamis ? (Et que d'ailleurs on a recensé même pas un millier de cas qui ne respectaient pas celle -ci, donc une pécadille).

Donc non, ce n'est pas cela qui a motivé cette idée sur l'uniforme.

En fait... C'est surtout un plan de comm' sans grande justification concrète.

Ce que je sais c'est que cela suffit de tergiverser de la part d'une catégorie d'éléments cherchant à imposer leur "droit" à porter ceci ou cela à l'école. Un millier dites-vous? et bé je ne m'attendais même pas à ce qu'il y en ait autant!! et en plus il y a un début à tout.

Je le redis dans bien des pays d'Asie, d'Europe, d'Afrique, l'uniforme des scolaires est la tenue de tous les jours et aucune révolution en marche contre une tenue égalitariste  ne nous a été rapportée.

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Ils ne portent pas l'uniforme en Corée du Nord du fait du communisme, mais du fait qu'ils sont dans un pays totalitaire.

L'uniforme, c'est l'expression de l'autoritarisme d'état, de l'ordre, etc ... Des valeurs de droite réac.

Vous êtes un peu obsédé par une droite totalitariste que nous n'avons jamais connue gouvernant la France. Je l'écrivais dans une autre de mes réponses l'uniforme scolaire a été adopté sur une bonne partie de la planète.

En Asie, Afrique, Amérique du Sud l'uniforme est entré dans les habitudes depuis longtemps. L'Europe est un peu plus réfractaire. Toutefois le Royaume-Uni l'a adopté, l'Irlande, Chypre et Malte aussi. L'Allemagne y songe.

il y a 45 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Ce que je sais c'est que cela suffit de tergiverser de la part d'une catégorie d'éléments cherchant à imposer leur "droit" à porter ceci ou cela à l'école.

Les individus n'auraient donc aucun droit du moment qu'ils sont mineurs ? Comment tu formes des citoyens avec cet état d'esprit ?

il y a 45 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Un millier dites-vous? et bé je ne m'attendais même pas à ce qu'il y en ait autant!! et en plus il y a un début à tout.

Un millier sur 12 millions d'élèves en France, ce n'est vraiment rien.

C'est 0,008 % des élèves.

Déployer des uniformes pour 12 millions d'élèves à cause de 0,008% de cas qui peuvent se résoudre autrement. Surtout que l'abaya n'est même pas un vêtement religieux, mais bon, on ne va pas refaire le débat.

il y a 45 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je le redis dans bien des pays d'Asie, d'Europe, d'Afrique, l'uniforme des scolaires est la tenue de tous les jours et aucune révolution en marche contre une tenue égalitariste  ne nous a été rapportée.

Ce n'est pas une tenue égalitariste. D'ailleurs, c'est marrant de voir que ce sont des gens qui ne sont pas les premiers partisans de l'égalité... qui vantent les pseudo-vertus égalitariste de l'uniforme.

C'est un peu comme l'esprit de charité face à la pauvreté créé par le système qu'ils appuient.

Une forme de scrupule, ou de façon de se donner bonne conscience par un geste en niant la réalité des problèmes.

Un cache-misère.

il y a 34 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Vous êtes un peu obsédé par une droite totalitariste que nous n'avons jamais connue gouvernant la France. 

Et Vichy, c'est en Suisse ?

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Les individus n'auraient donc aucun droit du moment qu'ils sont mineurs ? Comment tu formes des citoyens avec cet état d'esprit ?