La charge mentale des hommes, des papas, on en parle ou pas ?

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

pour trouver une seule définition, c'est pas simple. 

Celle là me convient pas mal 

Sollicitation constante des capacités cognitives et émotionnelles d'une personne, liée à la planification, à la gestion et à l'exécution d'une tâche ou d'un ensemble de tâches.

 

donc ce dont je parlais, n'entre pas dans cette définition. et du coup ce n'est pas que familial, pas que avec des gosses et pas que des taches ménagères.

 

Ce que je nomme « surcharge ».

il y a 4 minutes, blak a dit :

Ouais mais les gonzesses résument toujours ça a ça. 

On peut aussi parler de ta charge mentale à mener de front ton taff et les sorties/soins de ton chien ac des soucis d’organisation, de planification qui viennent raccourcir tes heures de sommeil. 

il y a 6 minutes, Elisa* a dit :

 les sorties/soins de ton chien 

Passionnant. 

il y a 7 minutes, blak a dit :

Ouais mais les gonzesses résument toujours ça a ça. 

Non mais vu que la majorité des femmes ont un emploi et vu que la répartition des tâches ménagères reste inégalitaire, les femmes ont globalement plus de charge mentale que les hommes. Mais ça ne veut pas dire que les hommes n'en ont pas et que le "plus de charge mentale subi par les femmes" concerne tous les couples hétéros.

il y a 7 minutes, CAL26 a dit :

Non mais vu que la majorité des femmes ont un emploi et vu que la répartition des tâches ménagères reste inégalitaire, les femmes ont globalement plus de charge mentale que les hommes. Mais ça ne veut pas dire que les hommes n'en ont pas et que le "plus de charge mentale subi par les femmes" concerne tous les couples hétéros.

surtout que la charge mentale on peut aussi la voir en dehors des couples. Prenons une personne célibataire qui s'occupe de sa mère alzheimer ou de son frère handicapé mental... il y en a aussi de la charge mentale.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

surtout que la charge mentale on peut aussi la voir en dehors des couples. Prenons une personne célibataire qui s'occupe de sa mère alzheimer ou de son frère handicapé mental... il y en a aussi de la charge mentale.

Oui bien sûr mais ce n'est pas vraiment le sujet.

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Oui bien sûr mais ce n'est pas vraiment le sujet.

Le sujet c'est la charge mentale, donc si. Pas la peine de résumer ça à celui qui passe l'aspirateur. 

il y a 5 minutes, blak a dit :

Le sujet c'est la charge mentale, donc si. Pas la peine de résumer ça à celui qui passe l'aspirateur. 

Vu la présentation faite par @January , le sujet n'est pas la charge mentale en général (ça tout le monde peut la subir) mais une représentation très insuffisante par la société de la charge mentale des pères et plus généralement des hommes au sein du couple.

Sinon on peut aussi aborder la charge mentale subie par les enfants à l'école en France par rapport aux Etats-Unis ou au Japon ou par les entraineurs de foot en district dont certains doivent gérer aussi la buvette tout en subissant les exigences du public ( encore une défaite 23-0 à domicile, il faut virer l'entraîneur et le barman !). Mais c'est la même personne.

il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Vu la présentation faite par @January , le sujet n'est pas la charge mentale en général (ça tout le monde peut la subir) mais une représentation très insuffisante par la société de la charge mentale des pères et plus généralement des hommes au sein du couple.

Sinon on peut aussi aborder la charge mentale subie par les enfants à l'école en France par rapport aux Etats-Unis ou au Japon ou par les entraineurs de foot en district dont certains doivent gérer aussi la buvette tout en subissant les exigences du public ( encore une défaite 23-0 à domicile, il faut virer l'entraîneur et le barman !). Mais c'est la même personne.

Alors discute linge sale avec hanss. 

dommage de limiter cette discussion aux mecs dans les couples hétéros avec enfant. c'est un peu réducteur. Mais bon. ça aurait pu être intéressant de sortir de ce seul modèle. 

du coup ça revient à la bonne guéguerre homme vs femme et donc c'est sans moi. 

il y a 7 minutes, blak a dit :

Alors discute linge sale avec hanss. 

Tu as chargé mentalement ? Et tu veux en parler ?

il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Tu as chargé mentalement ? 

Je ne fais pas la vaisselle ni les poussières... donc aucune.

Il y a 10 heures, Axo lotl a dit :

dommage de limiter cette discussion aux mecs dans les couples hétéros avec enfant. c'est un peu réducteur. Mais bon. ça aurait pu être intéressant de sortir de ce seul modèle. 

du coup ça revient à la bonne guéguerre homme vs femme et donc c'est sans moi. 

Oui c'est dommage, j'ai galéré à rédiger, si j'avais parlé uniquement de "charge mentale" des hommes, je pense qu'il n'y aurait pas eu de discussion. Je trouvais intéressant que les hommes entre eux débattent mais c'est compliqué. 

C'est vrai que du côté des femmes c'est un réflexe : "charge mentale = ménage, enfants, logistique".  Certaines sont absolument d'accord d'acquiescer à ce que les hommes subissent une charge mentale, mais laquelle ? C'est à eux d'expliquer, parce-qu'il semble que pour les femmes c'est très compliqué à conscientiser...

Si je dois m'exprimer, je dirais la charge de la calorie, protection, direction, prévision, etc... C'est à dire la "charpente" en quelque sorte. Et ça sans enfants ou sans couple, avoir des parents âgés suffit par exemple. 

alors parfois ce sont les femmes "la charpente" hein.. Mais en tout cas ce n'est pas le modèle consacré. Et sans charpente, ben moi je crois qu'il n'y a pas de maison....

il y a 41 minutes, January a dit :

Oui c'est dommage, j'ai galéré à rédiger, si j'avais parlé uniquement de "charge mentale" des hommes, je pense qu'il n'y aurait pas eu de discussion. Je trouvais intéressant que les hommes entre eux débattent mais c'est compliqué. 

C'est vrai que du côté des femmes c'est un réflexe : "charge mentale = ménage, enfants, logistique".  Certaines sont absolument d'accord d'acquiescer à ce que les hommes subissent une charge mentale, mais laquelle ? C'est à eux d'expliquer, parce-qu'il semble que pour les femmes c'est très compliqué à conscientiser...

Si je dois m'exprimer, je dirais la charge de la calorie, protection, direction, prévision, etc... C'est à dire la "charpente" en quelque sorte. Et ça sans enfants ou sans couple, avoir des parents âgés suffit par exemple. 

alors parfois ce sont les femmes "la charpente" hein.. Mais en tout cas ce n'est pas le modèle consacré. Et sans charpente, ben moi je crois qu'il n'y a pas de maison....

je suis d'accord avec vous si je vous comprends bien et du coup je pense que la façon dont @blak a abordé le sujet était tout à fait cohérent. La charge comme avoir la responsabilité d'autres personnes quelqu'elles soient. 

J'ajouterais le poids sociétal, un homme ça doit prendre soin des siens, apporter un bien être financier. Combien d'hommes peut être plus de ma génération que celle des 20 ans, angoisse quand il perd son job parce que c'est à lui de "prendre soin de sa famille" ou lorsqu'ils sont gravement blessé ou malade, pensent qu'ils ne valent plus rien parce qu'ils ne peuvent plus "prendre soin de la famille".... Pour moi, tout ça c'est de la charge mentale, parce que toute décision prise doit l'être avec cette responsabilité avant soi même.

Il y a 7 heures, January a dit :

C'est à eux d'expliquer, parce-qu'il semble que pour les femmes c'est très compliqué à conscientiser...

J'imagine que la charge mentale (avec ou sans passer la serpillière) elle existe indépendamment des sexes. Ce qui pèse sur les épaules c'est aussi l'image que la société fait porter aux uns et aux autres. On a déja parler de femmes, alors j'en ajouterai pas. Mais pour les hommes ce n'est pas non plus si simple. Il y a, en effet, comme cela a été rappelé au dessus, l'idée que l'homme doit faire bouillir la marmite. Alors on a beau parler d'égalité, on s'attend quand même toujours un peu à ce que l'homme amène un certain confort financier. Mais la charge mentale elle va au delà des considérations familiales. L'image de la société est aussi assez lourde. Un homme c'est fort, un homme ça pleure pas, un homme ça fait face, un homme ça soutien, un homme c'est viril, un homme ça protège, un homme ne montre pas ses faiblesses, un homme c'est solide etc.... etc... etc....

Ces images imposées quelques soient le sexes pèsent forcément aussi sur les épaules des uns et des autres.

Il y a 20 heures, Axo lotl a dit :

oui il y a des femmes et des hommes qui font ça. et ? ça prouve qu'il y a charge mentale ou juste qu'ils sont maniaques du ménage et que ça  leur plait ? 

c'est quoi l'argument  ? 

La table basse est une allégorie il n’est pas vraiment question de ménage . Dés lors que tu as des personnes dont tu es responsable pour x ou y raison. Tu dois appréhender une tache dans sa globalité. Tu ne peux pas te contenter de vider ce qu’il y a sur la table. Plus loin tu parles d’un célibataire qui aurait à sa charge un membre de sa famille handicapé ben c’est la même, Même si cette personne délégue des taches c’est à elle de tout superviser et de tout organiser. Elle a une charge sur ses épaules ce qui implique une charge mentale. Un auto entrepreneur c’est la même célibataire ou pas, femme ou homme c’est la même. Tout repose sur ses épaules, son taff sa logistique son linge ses finances…. 

il y a 15 minutes, hanss a dit :

La table basse est une allégorie il n’est pas vraiment question de ménage . Dés lors que tu as des personnes dont tu es responsable pour x ou y raison. Tu dois appréhender une tache dans sa globalité. Tu ne peux pas te contenter de vider ce qu’il y a sur la table. Plus loin tu parles d’un célibataire qui aurait à sa charge un membre de sa famille handicapé ben c’est la même, Même si cette personne délégue des taches c’est à elle de tout superviser et de tout organiser. Elle a une charge sur ses épaules ce qui implique une charge mentale. Un auto entrepreneur c’est la même célibataire ou pas, femme ou homme c’est la même. Tout repose sur ses épaules, son taff sa logistique son linge ses finances…. 

du coup, les hommes ont aussi des charges mentales. nous sommes d'accord.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

du coup, les hommes ont aussi des charges mentales. nous sommes d'accord.

 

Mais même les gosses. 

UP ! 

https://theconversation.com/la-charge-mentale-masculine-existe-t-elle-vraiment-223042

En 2024, en France, 70 % des hommes estiment encore qu’ils doivent être le soutien financier de leur famille pour être valorisés socialement. La sphère professionnelle prime ainsi dans les activités des hommes, même quand ils deviennent pères. Leur « charge mentale » reste majoritairement pensée dans la continuité d’un rôle de « breadwinner » (principal pourvoyeur de revenus pour la famille).

Pourtant, la proportion de ménages où les deux partenaires subviennent également aux besoins du foyer ou de ménages où la femme est la principale « breadwinner » est en augmentation dans de nombreux pays d’Europe. En France, cette dernière catégorie représente un couple sur quatre en 2017, contre un couple sur cinq en 2002.

[...]

Le débat sur la « charge mentale » des hommes peut être considéré comme une marque de la « crise » en cours, signalant une résistance aux luttes féministes. En effet, elle relève d’une tentative de symétriser dans le discours l’implication des femmes et des hommes au foyer. Cela invisibilise la permanence d’une inégale répartition du travail domestique.