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Se faire confiance en amour

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Mayliss616

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 28 minutes, Axo lotl a dit :

tu vois, je ne vois pas ça comme ça. il y a des trucs que j'ai révélé à des gens que j'aimais, je les ai pris dans la gueule, tu peux être sur que plus jamais j'en parlerais à quelqu'un. Il y a des trucs que j'ai confié à d'autres parce que je savais qu'il comprendrait parce que "nous étions semblables" et ça c'est bien passé. J'ai parlé de trucs extremement important pour moi et une réaction de merde mais comme j'aime cette personne je fais comme si. Le truc c'est qu'on ne peut pas tout dire à n'importe qui, il y a des gens qui peuvent comprendre, d'autres non. C'est comme ça.

Oui c'est vrai qu'il s'agit aussi de ne pas "encombrer" les gens qui vivront ton secret comme un fardeau. Même si ça peut permettre d'écarter des gens qui étaient autour de toi pour peut être de mauvaises raisons. Peut être encore qu'un feed back négatif est l'occasion de comprendre l'autre, de comprendre comment son prisme s'est mis en place. Comme ton prisme te pousse à penser qu'un secret mérite d'être gardé alors que mon prisme me pousse à penser qu'un secret mérite de disparaitre. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Oui c'est vrai qu'il s'agit aussi de ne pas "encombrer" les gens qui vivront ton secret comme un fardeau. Même si ça peut permettre d'écarter des gens qui étaient autour de toi pour peut être de mauvaises raisons. Peut être encore qu'un feed back négatif est l'occasion de comprendre l'autre, de comprendre comment son prisme s'est mis en place. Comme ton prisme te pousse à penser qu'un secret mérite d'être gardé alors que mon prisme me pousse à penser qu'un secret mérite de disparaitre. 

je ne vois pas ça forcément comme des secrets, juste comme des aspects de ma vie ou des évènements qui m'appartiennent. Pendant longtemps j'ai cru au "tout honneteté, transparence, ce genre de truc", mais ça marche pas ce truc là. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

je ne vois pas ça forcément comme des secrets, juste comme des aspects de ma vie ou des évènements qui m'appartiennent. Pendant longtemps j'ai cru au "tout honneteté, transparence, ce genre de truc", mais ça marche pas ce truc là. 

ça va dépendre de qui tu as en fasse de toi: Quelqu'un qui s'ennuie devant les façades et les apparences finira par poursuivre son chemin sans toi. Mais quelqu'un de plus superficiel sera peut être ravi de la façade que tu lui offrira. Il suffira de parler de la météo ou de la dernière série à la mode. 

Hier j'avais deux amis à diner et on est resté très superficiel durant le repas, et je me suis ennuyé. Et puis on a posé nos masques sur la table pour parler de ce qu'on ressentait, de comment on percevait la vie, l'amour... C'est ce qui restera de cette soirée, la vérité. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

ça va dépendre de qui tu as en fasse de toi: Quelqu'un qui s'ennuie devant les façades et les apparences finira par poursuivre son chemin sans toi. Mais quelqu'un de plus superficiel sera peut être ravi de la façade que tu lui offrira. Il suffira de parler de la météo ou de la dernière série à la mode. 

Hier j'avais deux amis à diner et on est resté très superficiel durant le repas, et je me suis ennuyé. Et puis on a posé nos masques sur la table pour parler de ce qu'on ressentait, de comment on percevait la vie, l'amour... C'est ce qui restera de cette soirée, la vérité. 

oui mais il y a un juste milieu entre un teubé qui parle météo et tout dire.  les relations ça n'est pas on off, tout ou rien. en tout cas de mon expérience. les relations sont humaines, imparfaites, chaotiques, décevantes souvent, surprenantes parfois. finalement toi et crom vous avez en commun de vouloir un "fantasme de perfection" me semble-t-il à vous lire. Mais pourquoi pas, c'est aussi une façon de trouver une raison de chercher, de vivre, de croire. Après tout pourquoi pas.

Oui, je fais ça aussi, parfois c'est génial et parfois un cauchemar où tu te dis mais pourquoi j'ai pas fermé ma gueule ou tu dis un truc et tu vois l'autre se décomposer et tu sais que tu as merdé, franchis une ligne rouge pour cet autre.

Cet après midi j'ai discuté longuement avec quelqu'un de délirant qui vit dans un monde atroce et violent. C'est quelqu'un que j'aime bien pour plein de raison, il a confiance en moi alors il me raconte l'enfer dans lequel il est enfermé, la violence qui règne dans sa tête. Et je l'ai écouté me raconter et au bout d'une heure, j'étais dans son enfer avec lui. Est ce que je l'aimerais moins si je ne savais pas tous ces secrets ? non. Est ce que j'ai envie de me "balader" dans sa folie ? Non. Est ce que je l'aime plus de savoir tout ça ? Non, il y a même des fois où sa folie me fait flipper. Mais c'est comme ça. Les relations humaines sont comme ça. Tout savoir, ne rend pas l'autre plus beau, plus honnête ou je ne sais pas. Je crois qu'on a parfois intérêt à garder des trucs pour nous, pour nous protéger, pour protéger l'autre. Mais bon, ce soir je me balade dans un enfer qui n'est pas le mien et ça donne souvent soif l'enfer.

je vous laisse parler d'amour entre vous, je ne suis pas dans le mood "love forever".  

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

oui mais il y a un juste milieu entre un teubé qui parle météo et tout dire.  les relations ça n'est pas on off, tout ou rien. en tout cas de mon expérience. les relations sont humaines, imparfaites, chaotiques, décevantes souvent, surprenantes parfois. finalement toi et crom vous avez en commun de vouloir un "fantasme de perfection" me semble-t-il à vous lire. Mais pourquoi pas, c'est aussi une façon de trouver une raison de chercher, de vivre, de croire. Après tout pourquoi pas.

Oui, je fais ça aussi, parfois c'est génial et parfois un cauchemar où tu te dis mais pourquoi j'ai pas fermé ma gueule ou tu dis un truc et tu vois l'autre se décomposer et tu sais que tu as merdé, franchis une ligne rouge pour cet autre.

Cet après midi j'ai discuté longuement avec quelqu'un de délirant qui vit dans un monde atroce et violent. C'est quelqu'un que j'aime bien pour plein de raison, il a confiance en moi alors il me raconte l'enfer dans lequel il est enfermé, la violence qui règne dans sa tête. Et je l'ai écouté me raconter et au bout d'une heure, j'étais dans son enfer avec lui. Est ce que je l'aimerais moins si je ne savais pas tous ces secrets ? non. Est ce que j'ai envie de me "balader" dans sa folie ? Non. Est ce que je l'aime plus de savoir tout ça ? Non, il y a même des fois où sa folie me fait flipper. Mais c'est comme ça. Les relations humaines sont comme ça. Tout savoir, ne rend pas l'autre plus beau, plus honnête ou je ne sais pas. Je crois qu'on a parfois intérêt à garder des trucs pour nous, pour nous protéger, pour protéger l'autre. Mais bon, ce soir je me balade dans un enfer qui n'est pas le mien et ça donne souvent soif l'enfer.

je vous laisse parler d'amour entre vous, je ne suis pas dans le mood "love forever".  

Derrière ce fantasme de perfection il y a un aveu de ne pas vouloir de relation; malgré toutes ma magnificence je suis encore un peu loin de la perfection, du coup je ne me vois pas l'exiger en retour. Je reste ouvert aux rencontres mais je suis surtout en quête d'intensité, avec ou sans couple d'ailleurs. Le fait de partir au bout du monde durant des mois fait parti de mon traitement, pareil pour la musique. 

La soif est parfois un autre chemin pour ceux qui sont en quête d'intensité. Comme c'est aussi une épreuve d'Ulysse sur l'ile des lotophages. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
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Pour parler de tout avec une personne il faut le vouloir + être assuré que cette personne soit en mesure de le comprendre.

 

Mais sinon :

Je me demande si, a la lecture de tout ce "bavardage" principalement masculin ( dans les sujets de fond les femmes s'expriment peu, elles laissent parler les hommes, je le déplore mais c'est un fait ) il y  a seulement une femme qui peut se dire: " oui en celui la je pourrais avoir confiance, une confiance sans nuance".

Je crois qu'il n'y a que 2 catégories de personnes qui sont capables de faire confiance:

- Les naives qui très souvent accordent facilement, et a tort,  leur confiance aux mauvaises personnes

-Les individus particulièrement doués pour percevoir les autres.

Les 2 extrêmes donc.

 

Modifié par Crom-
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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
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il y a 13 minutes, Axo lotl a dit :

La confiance, comme l'amour, est une alchimie entre deux personnes. 

 

Une alchimie ? Quelque chose qui a a voir avec les hormones ?

Dans ce cas je ne crois pas, pas du tout.

La séduction cela marche comme ça, oui, surtout pour les femmes a mon avis, mais la confiance c'est plus profond, ce sont les âmes qui se reconnaissent.

Enfin pour les personnes qui ne sont pas naives.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 776 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 17 minutes, Crom- a dit :

Une alchimie ? Quelque chose qui a a voir avec les hormones ?

Non… pour ma part, je l’assimile à une connexion plutôt mystérieuse : la magie qui s’opère entre deux êtres qui leur fait ôter certaines réticences, défiances, barrières.

Modifié par Elisa*
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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
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il y a 4 minutes, Elisa* a dit :

Non… pour ma part, je l’assimile à une connexion plutôt mystérieuse : la magie qui s’opère entre deux êtres qui leur fait ôter certaines réticences, défiances, barrières.

Oui d'accord, mais dire cela revient presque a ne rien dire, ça n'explique rien.

Mais bon, a partir du moment ou on parle de magie ça dispense d'explications je suppose.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 538 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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il y a 2 minutes, Crom- a dit :

Oui d'accord, mais dire cela revient presque a ne rien dire, ça n'explique rien.

Prends ça dans tes dents, @Elisa*:D

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 480 messages
104ans‚ Piment doux,
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il y a 13 minutes, Elisa* a dit :

Non… pour ma part, je l’assimile à une connexion plutôt mystérieuse : la magie qui s’opère entre deux êtres qui leur fait ôter certaines réticences, défiances, barrières.

Je te rejoins, sauf sur le point magique, même si le mystère est de mise dans "alchimie". C'est une entente mutuelle qui vient plutôt naturellement d'après moi, surtout sur le plan physique. Tous les êtres humains ne sont pas compatibles entre eux, et heureusement, c'est déjà assez compliqué!

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 509 messages
Grégairophobe...,
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il y a 14 minutes, Crom- a dit :

Oui d'accord, mais dire cela revient presque a ne rien dire, ça n'explique rien.

Alors que "âme", "profondeur", c’est si explicite...

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 776 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Out of Paprika a dit :

Je te rejoins, sauf sur le point magique, même si le mystère est de mise dans "alchimie". C'est une entente mutuelle qui vient plutôt naturellement d'après moi, surtout sur le plan physique. Tous les êtres humains ne sont pas compatibles entre eux, et heureusement, c'est déjà assez compliqué!

:D C’est clair… ce serait un fichu boxon ! 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Crom- a dit :

- Les naives qui très souvent accordent facilement, et a tort,  leur confiance aux mauvaises personnes

Déjà c'est quoi une "mauvaise personne"? Un tortionnaire nazi? Un violeur d'enfant? Ou tout simplement M ou Mme Toutlemonde dans un mauvais jour? 

Et ensuite qu'est ce qui se passe au pire si on fait confiance à une "mauvaise personne"? On souffre? La belle affaire, c'est de toute façon ce qui nous arrive ou va nous arriver. En couple ou non d'ailleurs. Si ce n'est pas déjà fait on va souffrir de la mort de nos grands parents, puis parent, on va souffrir des injustices, des accidents, des maladies. La souffrance va avec la vie. Autant faire confiance directement parce que de toute façon on va souffrir. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mite_Railleuse a dit :

Alors que "âme", "profondeur", c’est si explicite...

Tout dépend pour qui, c'est même un moyen commode pour séparer le bon grain de l'ivraie.

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Déjà c'est quoi une "mauvaise personne"? Un tortionnaire nazi? Un violeur d'enfant? Ou tout simplement M ou Mme Toutlemonde dans un mauvais jour? 

Je te brancherais bien sur un sujet on ne peut plus crucial...mais non.

Il y a 6 heures, Auger a dit :

Prends ça dans tes dents, @Elisa*:D

Ce n'était même pas une pique.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Hier j'avais deux amis à diner et on est resté très superficiel durant le repas et je me suis ennuyé. Et puis on a posé nos masques sur la table pour parler de ce qu'on ressentait, de comment on percevait la vie, l'amour... C'est ce qui restera de cette soirée, la vérité. 

 

Oh que j'aime ces instants quand enfin tombent les masques et que jaillit le parler-vrai !!

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Crom- a dit :

Je te brancherais bien sur un sujet on ne peut plus crucial...mais non.

ça fait 2 mystères que tu me fais en guise de réponse... 

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