Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Hier c'était hier ... aujourd'hui est un autre jour !

hier vous avez pissé dans des couches en tissu et aujourd'hui vous pisseriez dans des couches jetables et vous auriez moins de rougeurs aux fesses !

Jacky arrêté de dire qu'hier s'était mieux ...

J'ai des petits enfants ... et croyez-moi ils m'épatent !

je ne dis pas que c'était mieux, ouest mais au moins et malgré certains handicaps, j'ai pu apprendre à écrire et à lire... là quand on voit comment l'enseignement se fait en petites sections, je ne suis plus surprise de voir des profs ne pas savoir faire une phrase de français sans une indélicatesse vis à vis de ce même Français. et postscriptum  malgré les couches en tissu, je n'avais pas de rougeur aux fesses. 

Il y a 1 heure, Répy a dit :

C'est quoi ce délire 

Où as-tu vu que je disais qu'il fallait faire aller tous les enfants au même rythme ? c'est pourtant ce qu'a longtemps réclamé la gauche puisque son postulat est que tous les enfants sont "égaux" !

où as-tu vu que je disais que les parents devaient diriger les devoirs  ?

Quand je dis que trop de parents ont abandonné l'éducation cela ne veut pas dire qu'il doivent donner l'instruction. Le rôle des parents est de donner les règles de vie en société mais pas de "faire l'école".

Bref tu n'as pas compris mon propos !

C'est l'école actuelle, et comme tout ce que tu veux y changer consiste en des idées réacs j'en déduis que tu veux laisser cet aspect en l'état.

Il faudrait savoir, le pb c'est les syndicats ou le fait qu'on broie les enfants dans un système qui n'accepte pas qu'ils aient besoin d'un ryhtme différent ? Ce que tu dis n'a rien avoir avec l'égalité prônée par la gauche, ce dont je parle justement c'est ça l'égalité, on utilise des moyens différents mais le but c'est qu'à la fin tous les élèves aient assimilé ce que l'on veut leur enseigner.

Et moi je parle bien des devoirs qu'on donne aux enfants à faire en dehors de l'école et qui rendent la vie infernale à toutes les familles. Ils prétendent en limiter le temps à 15 min, mais là encore, parce que les enfants sont différents et parce que la plupart des parents n'ont aucune compétence dans l'enseignement et la pédagogie, ça se transforme en des devoirs qui peuvent durer jusqu à plusieurs heures. Et va concilier la vie de famille, le travail et les devoirs dans ces conditions. C'est totalement inacceptable. Qu'on donne des devoirs aux ados suffisamment agés pour être autonomes, mais qu'on laisse les enfants tranquilles avec ça jusqu'à au moins 12 ans.

Pour l'éducation, tu auras beau essayer d'enseigner les valeurs que tu veux ça dépend de l'enfant, certains seront réceptifs d'autres non. Donc s'il y a qqchose à enseigner sur les façons de se comporter dans la vie ça doit surtout passer par l'école.

il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

.....Pour l'éducation c'est bien un truc de réac, tu auras beau essayer d'enseigner les valeurs que tu veux ça dépend de l'enfant, certains seront réceptifs d'autres non. Donc s'il y a qchose à enseigner sur les façons de se comporter dans la vie ça doit surtout passer par l'école....

Il y a une formule simplissime qui avait cours autrefois pour les jeunes enfants "mouche ton nez et dis bonjour à la dame".

"mouche ton nez" . Le morveux, (les jeunes enfants sont souvent morveux), ne se rend pas compte combien c'est peu appétissant. Ce type de conseil lui fait prendre conscience de son aspect. Ce que ne savent pas nombre de députés LFI de tes amis qui viennent "représenter" la nation dans une tenue débraillée ou en se vautrant dans leur box de député !

L'école élémentaire doit apprendre à lire, écrire et compter et assurer la bonne vie en cette petite société qu'est la classe. Mais si les parents n'ont pas inculqué un minimum de savoir faire, comment l'enseignant pourra-t-il obtenir des résultats quand il a deux douzaines de mômes qui n'ont pas ces acquis minimum ? Comment faire passer son enseignement dans une pétaudière ?

il y a une heure, Répy a dit :

Il y a une formule simplissime qui avait cours autrefois pour les jeunes enfants "mouche ton nez et dis bonjour à la dame".

"mouche ton nez" . Le morveux, (les jeunes enfants sont souvent morveux), ne se rend pas compte combien c'est peu appétissant. Ce type de conseil lui fait prendre conscience de son aspect. Ce que ne savent pas nombre de députés LFI de tes amis qui viennent "représenter" la nation dans une tenue débraillée ou en se vautrant dans leur box de député !

L'école élémentaire doit apprendre à lire, écrire et compter et assurer la bonne vie en cette petite société qu'est la classe. Mais si les parents n'ont pas inculqué un minimum de savoir faire, comment l'enseignant pourra-t-il obtenir des résultats quand il a deux douzaines de mômes qui n'ont pas ces acquis minimum ? Comment faire passer son enseignement dans une pétaudière ?

 

Parce que pour vous l'école prend les enfants à 15 ans ? Avant c'est les parents ?
Désolé mais l'école prend les enfants au plus jeune âge et son rôle n'est pas juste d'instruire les maths ou le français, son rôle c'est l'éducation en général.
Vous donnez aux parents une trop grande importance. Vous traitez les enfants comme s'ils étaient des machines qu'on pouvait programmer. Et vous niez totalement que la façon dont les enfants grandissent tient à TOUS LES LIENS qu'ils ont, et pas seulement au seul lien avec leurs parents. Donc c'est un travail d'équipe, et même la meilleure équipe elle peut échouer avec un enfant s'il est récalcitrant à apprendre quoi que ce soit d'eux. C'est un humain. Ce n'est pas un robot. On ne peut pas le programmer. Il a son libre arbitre. Donc oui il faut se reposer sur l'éducation à l'école et arrêter de tout mettre sur le dos des parents. C'est l'ensemble de la société qui doit se remettre en questions tout le monde à une influence sur les enfants, pas seulement leurs parents.
Quand des parents sont défaillants c'est généralement qu'ils ont des problèmes. Vous êtes tellement réac que cette éventualité vous ne l'envisagez même pas. Et la seule idée qui vous vient c'est de les enfoncer encore plus.
Et généralement tous ceux qui sont les plus prompt à donner des leçons aux autres parents ce sont ceux qui ont crée les plus gros monstres. Le Karma.

https://actu.orange.fr/politique/amelie-oudea-castera-la-ministre-epinglee-dans-un-rapport-parlementaire-pour-son-salaire-lorsqu-elle-etait-a-la-federation-francaise-de-tennis-magic-CNT000002bG2Tj.html

Amélie Oudéa-Castéra : la ministre épinglée dans un rapport parlementaire pour son salaire lorsqu’elle était à la Fédération française de tennis

Elle est épinglée et les merdias sont bien décidés à la faire capoter , c'est évident car tout est mauvais  pour elle et on en arrive à de l'acharnement journalier avec les réseaux qui suivent derrière comme il se doit 

Il y a 15 heures, Gepetto a dit :

https://actu.orange.fr/politique/amelie-oudea-castera-la-ministre-epinglee-dans-un-rapport-parlementaire-pour-son-salaire-lorsqu-elle-etait-a-la-federation-francaise-de-tennis-magic-CNT000002bG2Tj.html

Amélie Oudéa-Castéra : la ministre épinglée dans un rapport parlementaire pour son salaire lorsqu’elle était à la Fédération française de tennis

Elle est épinglée et les merdias sont bien décidés à la faire capoter , c'est évident car tout est mauvais  pour elle et on en arrive à de l'acharnement journalier avec les réseaux qui suivent derrière comme il se doit 

Avec ces montants de salaires de 500 000 euros annuels, il n'est pas étonnant que les finances de la France soient dans le rouge...

Il y a 1 heure, Rhodo a dit :

Avec ces montants de salaires de 500 000 euros annuels, il n'est pas étonnant que les finances de la France soient dans le rouge...

33000 net/M ce n'est pas énorme pour une fédération qui brasse autant d'argent 

il y a 39 minutes, Yann Begervil a dit :

33000 net/M ce n'est pas énorme pour une fédération qui brasse autant d'argent 

L'argent pour les joueurs de raquettes et les footeux mais la tombe pour les paysans. C'est ça faire société dans la macronie?

Le 18/01/2024 à 12:04, jimmy45 a dit :

Vous êtes de vieux réacs. Une vraie réforme sera déjà d'accepter que tous les enfants ne vont pas au même rythme et éviter de mettre les enfants en échec scolaire en les abandonnant au bout d'un moment. Ce serait d'arrêter de confier aux parents le soin de leur faire faire les devoirs et d'inclure ces heures dans le calendrier scolaire et dans les horaires à l'école. Les parents ne sont pas des professeurs il faut arrêter avec ce délire. Il s'agit d'offrir un service et pas de tout rendre obligatoire pour tout le monde. Et donc ça demande d'y mettre qqs moyens et d'arrêter de vouloir faire des économies sur l'éducation. Pareil pour le numérique cela doit être un service et pas une obligation, mais il faut l'exploiter au maximum pour faciliter la vie de tous et établir des liens avec les parents / bien les informer de tout ce qui se passe à l'école et concernant leurs enfants / pour s'organiser. Aider les enfants qui perdent trop de temps à recopier.

Une vraie réforme sera déjà d'accepter que tous les enfants ne vont pas au même rythme et éviter de mettre les enfants en échec scolaire en les abandonnant au bout d'un moment

---------C'est justement ce que disent les "vieux réactionnaires"...

Ce serait d'arrêter de confier aux parents le soin de leur faire faire les devoirs!

---------Figurez vous "qu'avant" il y avait des heures d'études...

Pareil pour le numérique cela doit être un service et pas une obligation,

---------Tout à fait...ça oblige les parents qui n'en n'ont pas les moyens à avoir obligatoirement internet, un phone ou un ordi...un ordi d'ailleurs, pour faire des photocopies de cours ou de réponses aux questions d'un cours "au propre" comme disent les jumeaux...

Aider les enfants qui perdent trop de temps à recopier...

---------Donc revenir aux bases ...

Ce qui se passe à l'école...

----------Pluss de réunions parents/professeurs et obligation pour les ou un parent d'y assister...

Faites gaffe...vous avez les idées d'un vieux réac...

il y a une heure, Rhodo a dit :

L'argent pour les joueurs de raquettes et les footeux mais la tombe pour les paysans. C'est ça faire société dans la macronie?

Sciences Po, l’ESSEC, La Sorbonne (en droit) et l’ENA.

elle a un bon cursus et elle paye ses impots ... 

Il y a 1 heure, Rhodo a dit :

L'argent pour les joueurs de raquettes et les footeux mais la tombe pour les paysans. C'est ça faire société dans la macronie?

Pourquoi dans la macronie? ça existe depuis plus longtemps que sa présence en politique...il n'a rien inventé ni institutionnalisé de tout cela...

Suis pas macroniste, mais il y a des limites à la connerie de "l'anti Macron"...

Le 15/01/2024 à 20:01, guernica a dit :

On ne dit pas l'école de république, mais l'école publique....

Ben, non ...

Il s'agit bien d'une école "républicaine" et pas juste "publique".

Si elle a pour objectifs principaux, tel que définis par son créateur Jules Ferry, "une instruction publique et gratuite pour toutes et tous", elle a néanmoins toujours eu pour mission la transmission des valeurs républicaines: citoyenneté, laïcité, égalité entre tous les élèves quelque soient leur classe sociale, leur sexe, leur religion, etc.

On ne peut donc réduire l'école républicaine juste à l'une de ses missions, à savoir une "instruction publique et gratuite".

Après, il me semble qu'un petit minimum de bonne foi pour certains consisterait à comprendre que la mission de l'Education Nationale, accueillant sans restriction toute la population, est énormément plus difficile que celle de l'éducation privée, "filtrant" ses élèves en fonction de leur résultats scolaires, ou/et des moyens financiers de leurs parents, ou/et de leur appartenance religieuse ..?

Comment peut-on s'étonner qu'un système éducatif n'acceptant qu'une forme "d'élite" d'élèves obtiennent de meilleurs résultats qu'un système accueillant de façon inconditionnelle TOUS les élèves ..?

Le 18/01/2024 à 18:56, jacky29 a dit :

je ne dis pas que c'était mieux, ouest mais au moins et malgré certains handicaps, j'ai pu apprendre à écrire et à lire... là quand on voit comment l'enseignement se fait en petites sections, je ne suis plus surprise de voir des profs ne pas savoir faire une phrase de français sans une indélicatesse vis à vis de ce même Français. et postscriptum  malgré les couches en tissu, je n'avais pas de rougeur aux fesses. 

Vous voyez de quelle tour  ? ce que vous lisez ou voyez dans les médias raccoleurs !

Perso j'ai des petits enfants qui depuis la maternelle sont allés dans les maternelles,  écoles, collèges et lycées de leur quartier .. la plus jeune de tous a eu son bac a 17 ans et aujourd'hui a 22 ans elle a Bac plus 5 en ayant fait une Prépa généraliste et termine son cursus en Angleterre cette année .

Ils sont tous de purs produits des Ecoles de la République ... et tous ont acquis un sérieux niveau ... celle-ci c'est la douée tout en étant  marrante, bienveillante ... elle n'a pas eu de traitement de faveur familial juste comme tous encouragée !

Certes il y a des profs incompétents mais perso je leur tire mon chapeau certains en ont perdu leur peau et d'autres la risque encore ! ... Sur ce forum il faut toujours faire sortir le négatif et critiquer !

Vous avez fait quoi de vos talents de peintre ? Vous êtes devenue une artiste dont on s'arrache les oeuvres qui brille au firmament des cotations ... Vous avez a vous lire tout bon, vous êtes un être parfait  (déja on n'a pas réussi a vous ôter votre langage chatié et ça ce n'est pas de la dyslexie).

Perso j'ai fait avec ce que j'ai reçu et acquis et fait au mieux mais une chose est certaine l'autre n'est jamais mon ennemi ni le méchant ... en règle générale ! Certes j'ai rencontré des mauvaises pièces mais ce n'est quand même que la minorité !

Bref ... voyez le verre a moitié plein plutôt qu'à moitié vide et ne défendez pas certains politiques pour plaire a certains de votre copinage forumique !

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Ben, non ...

Il s'agit bien d'une école "républicaine" et pas juste "publique".

Si elle a pour objectifs principaux, tel que définis par son créateur Jules Ferry, "une instruction publique et gratuite pour toutes et tous", elle a néanmoins toujours eu pour mission la transmission des valeurs républicaines: citoyenneté, laïcité, égalité entre tous les élèves quelque soient leur classe sociale, leur sexe, leur religion, etc.

On ne peut donc réduire l'école républicaine juste à l'une de ses missions, à savoir une "instruction publique et gratuite".

Après, il me semble qu'un petit minimum de bonne foi pour certains consisterait à comprendre que la mission de l'Education Nationale, accueillant sans restriction toute la population, est énormément plus difficile que celle de l'éducation privée, "filtrant" ses élèves en fonction de leur résultats scolaires, ou/et des moyens financiers de leurs parents, ou/et de leur appartenance religieuse ..?

Comment peut-on s'étonner qu'un système éducatif n'acceptant qu'une forme "d'élite" d'élèves obtiennent de meilleurs résultats qu'un système accueillant de façon inconditionnelle TOUS les élèves ..?

je ploussoies ! ... sauf que dans les établissements publics et républicains (pas que le top) on y a aussi des résultats ... dans l'excellence !.... et qui dans les études supérieures sont au niveau ou dépassent  les privilégiés ! Les neurones de l'élève eux anéantissent  bien les différences !

Le 15/01/2024 à 22:47, bcbg a dit :

Je ne comprends pas la polémique . 1Ce ministre a mis ses enfants dans une école privée.

2Elle donne ses raisons , ce qu'elle reproche au public

Jusque là rien de choquant. En revanche, que les parents modestes veuillent inscrire leurs enfants dans le privé , je trouve que c'est révélateur non ? Si tout était parfait je ne pense pas que les familles modestes feraient des sacrifices pour que leurs enfants sortent du public . 

Du coup , je trouve qu'elle avait toutes les cartes en mains pour dire qu'elle allait apporter des changements 

Elle a été prise au dépourvue elle était mal préparée voir pas du tout. Ce n’est pas une bonne communicante. Mais bon après tout si elle fout son mioche à Ladislas ça la regarde. 

Il y a 20 heures, Gepetto a dit :

Elle est épinglée et les merdias sont bien décidés à la faire capoter

Ca n'est pas un pseudo problème de "merdia" (supposé de facto tous gauchistes).

Amélie Oudéa-Castéra est une "technicienne" (compétente dans son domaine) et pas une "politique-politicienne".
Ce qui fait qu'elle ne maîtrise absolument pas la "communication" ("langue de bois") des vrais "pros" de la politique.

Mais, dans la mesure où Macron a très clairement effectué un remaniement ministériel en remplaçant des ministres "techniques" ("technocrates" ?) par des ministres clairement purement "politiques", on peut quand même s'interroger sur la manifeste "erreur de casting" de Oudéa-Castéra à l'Education Nationale ???

il y a 26 minutes, ouest35 a dit :

je ploussoies ! ... sauf que dans les établissements publics et républicains (pas que le top) on y a aussi des résultats ... dans l'excellence !.... et qui dans les études supérieures sont au niveau ou dépassent  les privilégiés ! Les neurones de l'élève eux anéantissent  bien les différences !

Je ne sais pas quelles sont les stats de l'enseignement républicain dans "l'excellence" ...

Mais, puisqu'il est question de "neurones", il n'en faut pas beaucoup pour comprendre que l'on a forcément de meilleurs "résultats" dans un système où on opère une sélection préalable des élèves par rapport à un système où l'on accueille de façon inconditionnelle tous les élèves.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pourquoi dans la macronie? ça existe depuis plus longtemps que sa présence en politique...il n'a rien inventé ni institutionnalisé de tout cela...

Ca fait quand même 7 ans que Macron règne sur la France pendant lesquels il n'a rien fait pour réformer les rémunérations abusives des serviteurs de l'Etat: on perd confiance...

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Vous voyez de quelle tour  ? ce que vous lisez ou voyez dans les médias raccoleurs !

Perso j'ai des petits enfants qui depuis la maternelle sont allés dans les maternelles,  écoles, collèges et lycées de leur quartier .. la plus jeune de tous a eu son bac a 17 ans et aujourd'hui a 22 ans elle a Bac plus 5 en ayant fait une Prépa généraliste et termine son cursus en Angleterre cette année .

Ils sont tous de purs produits des Ecoles de la République ... et tous ont acquis un sérieux niveau ... celle-ci c'est la douée tout en étant  marrante, bienveillante ... elle n'a pas eu de traitement de faveur familial juste comme tous encouragée !

Certes il y a des profs incompétents mais perso je leur tire mon chapeau certains en ont perdu leur peau et d'autres la risque encore ! ... Sur ce forum il faut toujours faire sortir le négatif et critiquer !

Vous avez fait quoi de vos talents de peintre ? Vous êtes devenue une artiste dont on s'arrache les oeuvres qui brille au firmament des cotations ... Vous avez a vous lire tout bon, vous êtes un être parfait  (déja on n'a pas réussi a vous ôter votre langage chatié et ça ce n'est pas de la dyslexie).

Perso j'ai fait avec ce que j'ai reçu et acquis et fait au mieux mais une chose est certaine l'autre n'est jamais mon ennemi ni le méchant ... en règle générale ! Certes j'ai rencontré des mauvaises pièces mais ce n'est quand même que la minorité !

Bref ... voyez le verre a moitié plein plutôt qu'à moitié vide et ne défendez pas certains politiques pour plaire a certains de votre copinage forumique !

mais dans la famille, nous sommes tous des enfants de l'enseignement public et à part pour moi, personne ne s'en est plaint, ouest! quand les parents ont rétabli une connaissance, un peu trop erratique avant, du français, j'ai très apprécié l'école... c'est même une période de ma vie que je préfère. par contre, il faut bien le dire, quand j'étais enfant, un virgule non écrite au bon endroit était une faute, l'orthographe était à respecter, la syntaxe idem et les conjugaisons tout autant. et je ne suis pas parfaite...  

il y a une heure, Rhodo a dit :

Ca fait quand même 7 ans que Macron règne sur la France pendant lesquels il n'a rien fait pour réformer les rémunérations abusives des serviteurs de l'Etat: on perd confiance...

Ce n'est pas lui qui s'occupe de cela...

C'est l'Administration...qui se croit et agit comme si elle était bien en dehors des gouvernements...c'est elle qui tient les rênes des différents ministères...Combien de fois Bercy a "refroidit" les velléités présidentielles de diminuer ou augmenter?

Le problème vient que l'on change de président mais jamais des hauts fonctionnaires du mammouth...ils font la pluie et le beau temps...