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La solitude

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 310 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 4 minutes, blak a dit :

Sauf qu'ici on ne discutait pas modération, mais situation imposée. 

Le sujet pose également question à propos de la "solitude choisie" et s'intéresse aux impressions de chacun, sans préciser exclusivement ceux qui en souffrent, ou exclusivement son aspect négatif.

Modifié par sirielle
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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 328 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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Aprés des années de solitudes ce n'est pas évidant d'ouvrir de nouveau son regard aux autres 

Quoi qu'on fasse on est rejeté 

Malgré les soi disant personne bien intentionnées qui finalement ne le sont pas .

Un passé douloureux doit il faire de nous des exclus a vie ? 

 

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Membre, Posté(e)
blak Membre 518 messages
Forumeur expérimenté‚
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à l’instant, sirielle a dit :

Le sujet pose également question à propos de la "solitude choisie" et s'intéresse aux impressions de chacun sans préciser exclusivement ceux qui en souffrent.

Chouette alors. Ça va permettre de parler de choix face à quelques personnes qui, pour une fois peut être, auraient voulu qu'on parle un peu plus d'elles et de leurs souffrances. Mais fais toi plaisir. C'est dans doute ça l'essentiel. 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 310 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
à l’instant, blak a dit :

Chouette alors. Ça va permettre de parler de choix face à quelques personnes qui, pour une fois peut être, auraient voulu qu'on parle un peu plus d'elles et de leurs souffrances. Mais fais toi plaisir. C'est dans doute ça l'essentiel. 

Chacun peut évoquer son point de vue même s'il n'est pas identique ni approchant du mien, ça me paraît évident.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

Mais oui suis je con, j'oubliais c'est une question de choix, putain, mais c'est bien sur.

C'est une question de choix uniquement si tu as la capacité de choisir. Si tu n'as pas cette capacité pour x raison, oui tu subis. 

Et sans hiérarchiser quiconque sur quiconque, il y effectivement des gens qui peuvent choisir, et non qui ne sont pas forcément meilleur que ceux qui ne peuvent pas choisir. Parce que oui c'est plus simple de se trouver quelqu'un quand on est pas tétraplégique. Mais tout le monde n'est pas tétraplégique. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 767 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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à l’instant, sirielle a dit :

Chacun peut évoquer son point de vue même s'il n'est pas identique ni approchant du mien, ça me paraît évident.

ça va vous demander un gros effort, mais mettez vous à la place des gens qui subissent la solitude et vois des conneries sur le choix d'être seule parce que ça fait du bien au moral.? c'est compliqué de comprendre que c'est violent ou c'est trop compliqué à comprendre pour vous. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

C'est une question de choix uniquement si tu as la capacité de choisir. Si tu n'as pas cette capacité pour x raison, oui tu subis. 

Et sans hiérarchiser quiconque sur quiconque, il y effectivement des gens qui peuvent choisir, et non qui ne sont pas forcément meilleur que ceux qui ne peuvent pas choisir. Parce que oui c'est plus simple de se trouver quelqu'un quand on est pas tétraplégique. Mais tout le monde n'est pas tétraplégique. 

ET ? 

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Membre, Posté(e)
blak Membre 518 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Chacun peut évoquer son point de vue même s'il n'est pas identique ni approchant du mien, ça me paraît évident.

En effet, mais quand quelqu'un vient discuter maladie grave, perso j'ai du mal à venir parler de mon petit rhume. Mais en effet chacun est libre. 

Modifié par blak
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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 310 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Axo lotl a dit :

ça va vous demander un gros effort, mais mettez vous à la place des gens qui subissent la solitude et vois des conneries sur le choix d'être seule parce que ça fait du bien au moral.? c'est compliqué de comprendre que c'est violent ou c'est trop compliqué à comprendre pour vous. 

Il existe différentes façons de vivre la solitude, dont positivement parfois, surtout si elle est éphémère, momentanée. Mais si vous vous souciez réellement des sentiments d'autrui, vous conviendrez sans doute que la courtoisie et le respect de la liberté d'expression peuvent y être favorables.

Modifié par sirielle
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Membre, 110ans Posté(e)
sam f Membre 1 063 messages
Mentor‚ 110ans‚
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il y a 27 minutes, sirielle a dit :

Oui, on peut paradoxalement souffrir de solitude et de trop de présence lorsque nos fréquentations ne sont pas vraiment celles qu'il faudrait, ou ne sont pas présentes aux moment où il le faudrait, et trop au moment où il ne le faudrait pas... Et j'imagine que même en étant très entouré.e, être célibataire ou mal accompagné.e peut procurer une impression de solitude amoureuse... Ou encore il y a cette citation célèbre d'Alphonse de Lamartine tiré du poème L'isolement: "Un seul être vous manque et tout est dépeuplé." En même temps la solitude peut bien sûr avoir des avantages, voire être nécessaire, dans une certaine mesure évidemment.

Ce sentiment que l'on " s'empare" de vous est un sentiment horrible pour moi.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

ça va vous demander un gros effort, mais mettez vous à la place des gens qui subissent la solitude et vois des conneries sur le choix d'être seule parce que ça fait du bien au moral.? c'est compliqué de comprendre que c'est violent ou c'est trop compliqué à comprendre pour vous. 

Du coup on fait quoi? On ne vit plus? On ne dit plus rien de peur de froisser? Je ne parle pas de voiture parce qu'il y a des gens qui n'ont pas le permis? Je ne parle pas d'amour parce qu'il y a des gens qui sont toujours vierge à 73 ans? Je ne parle pas philo parce qu'il y a des gens qui vont se sentir diminué parce qu'ils n'y connaissent rien? 

Un tétraplégique vit dans un monde où la majorité marche sur leurs deux pieds. Oui chaque jour ça doit leur faire du mal parce que ça leur rappel que eux ne peuvent plus marcher. Tu proposes qu'on arrêtes de marcher? A part mettre un drap sur le monde extérieur pour leur faire croire qu'ailleurs ce n'est pas mieux tu proposes quoi? 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 767 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, sirielle a dit :

Il existe différentes façons de vivre la solitude, dont positivement parfois, surtout si elle est éphémère, momentanée. Mais si vous vous souciez réellement des sentiments d'autrui, vous conviendrez sans doute que la courtoisie et le respect de la liberté d'expression peuvent y contribuer.

Tout à fait, du coup je vous laisse entre vous discuter librement des bienfaits de la solitude. 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 328 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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même si ça fait rire , je maintiens qu'une solitude imposé au départ n'est pas choisit par la personne .

Mais finalement aprés ce n'est que cela que l'on connait le mieux .

Même ici je n'ai pas le droit a la parole 

Merci pour cela 

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Un forum où on ne peut pas parler de tout c'est un foru... Un lieu incomplet. 

 

Le forum est la place principale de la Rome antique. Son importance historique, religieuse et politique en fait l'endroit autour duquel toute la vie de la ville s'articule : célébration de mariages, organisation de jeux, de combats de gladiateurs, de cérémonies et de fêtes religieuses, de défilés militaires (sur la Via Sacra), de proclamations politiques (par exemple lors de la crémation de Jules César, en ce même lieu)… Il est le centre vivant de la ville.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 923 messages
Maitre des forums‚
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il y a 50 minutes, sam f a dit :

Justement en randonnant seule, c'est un excellent moyen de se ressourcer, de profiter du paysage, de ce qui se passe autour de nous..

Perso, pour moi c'est l'inverse, comment l'on peut randonner et jacasser c'est que je peux constater autour de moi lorsque je croise ces fameux groupes qui évoluent en troupeau, vous profitez de quoi ?

Chacun raconte sa vie ? Au final pour moi vous vous coupez de tout, un peu comme un type qui fait un jogging avec des écouteurs dans les oreilles..

 

Le partage dans le silence, cela vous est donc inconcevable ? Les âmes en communion, cela ne vous parle donc pas ? Etre accompagné, être "ensemble", cela sous-entend forcément pour vous parler, "jacasser" (pour reprendre votre terme) ? Lors d'une randonnée, on ne parle que si on en a envie, pas constamment et l'on respecte le besoin de silence de l'autre et comme on se connaît, on sait quand l'autre a besoin de silence et on respecte cela.

Lorsque je ressens le besoin de me ressourcer c'est auprès de ceux que j'aime, c'est vivre des moments AVEC ceux que j'aime.

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Membre, 110ans Posté(e)
sam f Membre 1 063 messages
Mentor‚ 110ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Le partage dans le silence, cela vous est donc inconcevable ?

Du tout c'est exactement ce  à quoi aspire le promeneur solitaire.

 

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

Les âmes en communion

Même chose, en étant seule, vous communiez avec  VOTRE âme.

 

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

Etre accompagné, être "ensemble", cela sous-entend forcément pour vous parler, "jacasser" (pour reprendre votre terme)

La recherche de l'accompagnement peut être aussi et surtout une source de motivation.

Le principal est de ne pas se trimballer un boulet sous un faux prétexte d'accompagnement.

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

Lors d'une randonnée, on ne parle que si on en a envie, pas constamment

Oui au bout d'un moment on se saoule mutuellement et fatigue oblige.

 

il y a 9 minutes, Passiflore a dit :

 

Lorsque je ressens le besoin de me ressourcer c'est auprès de ceux que j'aime, c'est vivre des moments AVEC ceux que j'aime.

Vous vous êtes posé la question à savoir si c'était la même chose pour eux ?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 923 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, sam f a dit :

Sans vous heurter le moins du monde, je pense que vous concernant , vous souffrez réellement de solitude d'où cette  volonté, cette recherche d'accompagnement à tout prix.

 

Vous ne me heurtez pas, c'est juste qu'apparemment nous ne nous comprenons pas vous et moi.

Dans mon premier post j'ai dit que je n'aimais pas la solitude et que donc je ne la recherchais pas alors non, je ne souffre pas de solitude ni parmi les Miens ni lors de mes interventions boulot ni dans les activités que je pratique ni avec les personnes dont j'apprécie la compagnie.

Quand j'ai besoin de silence afin de réfléchir, afin de recharger mes accus, je m'isole le temps nécessaire.

J'ai la vie que j'ai souhaité avoir; ma vie est conforme à la vie que j'ai voulue.

Je ne suis pas une solitaire dans l'âme, telle n'est pas ma nature profonde, point.

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Membre, 110ans Posté(e)
sam f Membre 1 063 messages
Mentor‚ 110ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

J'ai la vie que j'ai souhaité avoir; ma vie est conforme à la vie que j'ai voulue.

C 'est en effet l'essentiel.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 923 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, sam f a dit :

Le principal est de ne pas se trimballer un boulet sous un faux prétexte d'accompagnement.

 

Sur ce point-là, nous sommes d'accord.

Figurez-vous que je n'ai pas pour habitude de me coltiner des "boulets".

Le proverbial: "mieux vaut être seul que mal accompagné " peut être ma devise; je l'ai d'ailleurs évoqué dans mon premier post.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a une heure, sam f a dit :

Justement en randonnant seule, c'est un excellent moyen de se ressourcer, de profiter du paysage, de ce qui se passe autour de nous..

Perso, pour moi c'est l'inverse, comment l'on peut randonner et jacasser c'est que je peux constater autour de moi lorsque je croise ces fameux groupes qui évoluent en troupeau, vous profitez de quoi ?

Chacun raconte sa vie ?  Au final pour moi vous vous coupez de tout, un peu comme un type qui  fait un jogging avec des écouteurs dans les oreilles..

Franchement les deux peuvent être complémentaire. Longtemps j'ai estimé que l'autre était de trop lors d'une rando, mais c'est vraiment la relation qu'on a avec l'autre qui va faire la différence. Lorsqu'on est sur la même longueur d'onde, lorsqu'on arrive en haut et le paysage nous saisi, parfois juste un regard complice de quelques secondes participe à rendre le moment encore plus beau. La communion se fait entre les trois, elle/re lui, lui/ re elle et la nature. 

Après oui on croise aussi des couples patatis patatas qui se projettent déjà dans leurs prochaines vacances ou sur le type de vin qu'ils vont acheter ce soir pour aller avec la fondue. Et bien sur que c'est pénible... Ce couple n'avait sans doute rien à faire sur cette rando, comme ces gens avec les écouteurs dans les oreilles alors que les gaves chantent, et que les marmottes préviennent qu'un gypaètes vient d'apparaitre dans la vallée. 

Mais deux amoureux de la nature qui marchent ensemble dans la nature, c'est deux personnes en communion avec la nature. 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, 110ans Posté(e)
sam f Membre 1 063 messages
Mentor‚ 110ans‚
Posté(e)
à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Mais deux amoureux de la nature qui marchent ensemble dans la nature, c'est deux personnes en communion avec la nature.

Là je suis tout à fait d'accord.

Un moment des plus agréables.

 

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