il y a 3 minutes, Phylou a dit :

Rien n'oblige le président à nommer qui que ce soi. En théorie il pourrait nommer un PM dans la minorité.

Évident, il prend en compte la réalité de la situation pour ses choix mais en théorie il fait de qu'il veut.

Complètement, et gouverner par décret et 49.3 ... Oh my god, c'est déjà ce qu'il fait 

Car justement Macron n'a pas pris en compte la réalité de la situation.

C'est d'ailleurs toute la problématique de la Vième : elle part du principe que le président est quelqu'un de sage, responsable et à la hauteur du rôle qui lui incombe. Sauf que ... C'est rarement le cas, pour ne dire jamais !

Mais bon, le président nomme en effet le premier ministre qu'il veut, mais c'est bien le premier ministre qui sélectionne ses ministres et les soumets au président. Pas l'inverse.

Et une fois nommé, le premier ministre et son gouvernement n'a pas de compte à rendre au président, mais à l'assemblée.

Le président ne peut pas virer un ministre ou un premier ministre. 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Complètement, et gouverner par décret et 49.3 ... Oh my god, c'est déjà ce qu'il fait 

Car justement Macron n'a pas pris en compte la réalité de la situation.

 

C'est d'ailleurs toute la problématique de la Vième : elle part du principe que le président est quelqu'un de sage, responsable et à la hauteur du rôle qui lui incombe. Sauf que ... C'est rarement le cas, pour ne dire jamais !

 

Mais bon, le président nomme en effet le premier ministre qu'il veut, mais c'est bien le premier ministre qui sélectionne ses ministres et les soumets au président. Pas l'inverse.

Et une fois nommé, le premier ministre et son gouvernement n'a pas de compte à rendre au président, mais à l'assemblée.

Le président ne peut pas virer un ministre ou un premier ministre. 

Relis la première phrase du courrier de démission de borne

Vous m'avez fait part de votre volonté de nommer un nouveau Premier ministre.

en clair borne a été démise de ses fonctions par macron sinon elle serait bien resté un peu plus 

Il y a 10 heures, Répy a dit :

Tu as tout faux avec cette remarque !

Le président nomme le premier ministre. Celui-ci compose le gouvernement et le présente au président. C'est le président qui promulgue officiellement le gouvernement. La preuve : cela se fera sur le perron de l'Elysée par le secrétaire général de l'Elysée. C'est toujours comme ça depuis De Gaulle !

Oui, le fait de "nommer" ne signifie pas que le président choisit tel un monarque le 1er ministre. Comme dans tout le reste de la constitution le président est vu comme un "garant des institutions" pas celui d'un monarque ou d'un dictateur. Le 1er ministre ainsi que le gouvernement doivent évidemment correspondre à la majorité à l'assemblée et l'assemblée doit accorder sa confiance ou non au gouvernement. C'est donc la majorité à l'assemblée qui choisit et pas le président. C'est une interprétation fausse et une dérive que de voir dans ces institutions le droit pour le président de virer le gouvernement quand il le souhaite et d'en changer à son bon vouloir. C'est le 1er ministre et le gouvernement qui sont censés gouverner, pas le président. S'il "préside" le conseil des ministres c'est là encore une fonction non pas de chef du gouvernement mais juste de participation et de garant. Le président a ses propres pouvoirs exécutifs et il est normal qu'il doive se concerter avec le gouvernement. Nous avons vu en cas de cohabitation quels étaient les vrais rôles d'un président et d'un premier ministre et le rôle d'un premier ministre n'est pas d'être un pantain du président.
Donc non il n'y a rien de normal dans cette lecture monarchique des institutions, c'est une dérive totale.
Si le gouvernement devait changer, c'est quand le parlement le décide en votant une motion de censure, pas quand le président le décide. Tout cela est un abus de pouvoir une dérive qui vide de sa substance le rôle de 1er ministre pour que le président puisse concentrer tous les pouvoirs.

il y a 53 minutes, Pheldwyn a dit :

Complètement, et gouverner par décret et 49.3 ... Oh my god, c'est déjà ce qu'il fait 

Car justement Macron n'a pas pris en compte la réalité de la situation.

 

C'est d'ailleurs toute la problématique de la Vième : elle part du principe que le président est quelqu'un de sage, responsable et à la hauteur du rôle qui lui incombe. Sauf que ... C'est rarement le cas, pour ne dire jamais !

 

Mais bon, le président nomme en effet le premier ministre qu'il veut, mais c'est bien le premier ministre qui sélectionne ses ministres et les soumets au président. Pas l'inverse.

Et une fois nommé, le premier ministre et son gouvernement n'a pas de compte à rendre au président, mais à l'assemblée.

Le président ne peut pas virer un ministre ou un premier ministre. 

Oui il n'est marqué nul part que le président a le droit de refuser les ministres soumis par le 1er ministre. Il n'est marqué nul part que le président a le droit de refuser le 1er ministre. Il n'est marqué nul part que le président a le droit de décider de virer le 1er ministre. Il n'est envisagé aucun conflit de ce genre dans la constitution.

Il y a 11 heures, Répy a dit :

Tu as tout faux avec cette remarque !

Le président nomme le premier ministre. Celui-ci compose le gouvernement et le présente au président. C'est le président qui promulgue officiellement le gouvernement. La preuve : cela se fera sur le perron de l'Elysée par le secrétaire général de l'Elysée. C'est toujours comme ça depuis De Gaulle !

aux yeux de certains c'étaient  mieux  chez les démocrates  soviétiques , chinois , nord coréens !!          

les leçons de démocratie  de l'extréme gauche , j'adore !!!!!!  

il y a 4 minutes, boeingue a dit :

aux yeux de certains c'étaient  mieux  chez les démocrates  soviétiques , chinois , nord coréens !!          

les leçons de démocratie  de l'extréme gauche , j'adore !!!!!!  

D'abord on est la gauche et pas l'extrême gauche et je ne crois pas que les leçons venant de personnes qui font l'apologie d'un génocide soient bien placées pour donner des leçons sur quoi que ce soit. Faut vraiment avoir le néant absolu à la place du cerveau et être totalement dépourvu d'empathie ou de conscience pour en arriver là.

Il y a 14 heures, Gouderien a dit :

Quand une femme de gauche (enfin il paraît) vient bosser avec un type comme Macron, ça ne peut se terminer que comme ça.

Edouard Philippe et Castex sont de droite et il les a lessivé en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire. Ce sera pareil avec Attal, qui a mon avis aurait tort d'accepter le poste. 

6 ans de mandature, 4 premiers ministres. 

Il y a 14 heures, Gouderien a dit :

Et oui, la regrettable "Madame 49.3" va quitter Matignon,

bonjour,

et ?

le "futur" premier ministre aura-t-il pour autan retrouvé la majorité absolue à l'assemblée nationale ?

on change de tête, mais rien ne change et je ne pense pas que M E.Macron soit assez joueur pour tenter le coup de la dissolution ( comme M J.Chirac ) ! le FN est en embuscade, bien qu'à mon avis , la Marine ne soit pas prête, elle aussi, à tenter le coup car qui sait , si ce FN devait avoir une majorité ( c'est très hypothétique ) , elle devrait choisir entre être première ministre et voir ses "rêves" d'atteindre l’Élysée une fois que la politique de son parti serait mise en l’œuvre et serait un presque certain échec ou laisser passer un de ses "lieutenants" qui s'il échoue ( comme cela est presque certain aussi ) ferait que pour 2027 , ce FN ( donc elle même ) serait "grillé" !

donc, rien ne changera ou presque et le "fameux" 49.3 reprendra du service au moindre texte de loi qu'une opposition , plus en recherche de voix , tentera de faire chuter, même en s'alliant s'il le fallait ( alliance contre nature ) .

une alliance que cette opposition est incapable de réaliser ( dans un but uniquement électoraliste ) même quand la dite loi est "bonne" ou du moins ferait avancer les choses .

le ( ou la car n'oublions tout de même pas cette possibilité de sortir une nouvelle tête du chapeau ) futur premier ministre sera confronté au même problème de majorité ( bien que Renaissance soit majoritaire et de très loin à l'assemblée ) alors , il n'y aura certainement pas de changement dans la façon de faire et le 49.3 a encore de beaux jours devant lui ( et devra être utiliser encore et encore ) !

la difficulté pour le président de la République est de trouver quelqu'un qui ne soit pas "présidentiable" , c'est à dire qui n'ait pas les dents qui rayent le parquet !

si j'avais un choix à faire ( choix que personne ne me demande de faire ) , j'opterai pour M G.Attal ,au moins pour sa jeunesse à défaut de toute autre qualité ( qualités qu'il a sans doute car en tant que porte parole, j'avoue avoir eu l'impression qu'il ne s'en tirait pas mal du tout ) .

le "suspense" prendra-t-il fin cet après midi ? mais il m'est d'avis que ce changement de têtes ( plusieurs vont sans doute valser lors de l'annonce du nouveau gouvernement ) ne changera finalement ....rien ( à part les noms sur les portes ) .

bonne journée ( bien fraîche ce matin ) .

Il y a 14 heures, bcbg a dit :

Macron est en train de lui faire un sale coup

Entièrement de votre avis,  et s'il accepte le poste, ça prouvera que seule l'ambition personnelle et démesurée motivent ces messieurs/dames. La France et les français, rien à battre.

Je dirai plutôt qu'il l'a viré.

Il y a 14 heures, Tor boudine a dit :

Y'a qu'a la nommer ministre de l'environnement jusqu'a la retraite! c'est tranquilou, on sait même pas que tu existe...

Le ministère des cages d'escaliers  , aussi très convoité  !

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Le président ne peut pas virer un ministre ou un premier ministre.

Mais il peut lui suggérer fortement comme le montre le début de cette lettre. On ménage les susceptibilités.

Extrait de la lettre d'E. Borne

Monsieur le Président de la République,

Vous m'avez fait part de votre volonté de nommer un nouveau Premier ministre.

Depuis près de vingt mois, j'ai eu l'honneur de diriger une équipe gouvernementale qui a conduit avec détermination des réformes essentielles pour notre pays et nos concitoyens.

Il y a 4 heures, Gepetto a dit :

Elle a quand même suivi la ligne de Macron , il le fallait bien sinon dehors avant l'heure ,et tu vas pas me dire qu'elle faisait ce qu'elle voulait , si c'est pas malléable ça .

Faut partir du principe que c'est le président qui décide...un premier ministre ne fait pas ce qu'il veut...il est là effectivement pour suivre les consignes....et faire tampon entre les uns et les autres...

Un premier ministre quel qu'il soit n'aura pas plus de liberté qu'elle n'en a eu...

Nous ne sommes plus en IVème Rép.

Ce qui a quand même apporté une stabilité certaine au pays...la VIème voulu par Mélenchon et sa clique ce serait revenir au bordel institué...

Nous ne sommes pas 5millions de citoyens, mais près de 70 millions avec tant de différence que l'union parait très difficile à atteindre!

C'est pour ça que je serais pour un découpage du pays avec des gouvernements régionaux...tout en gardant une présidence du tout...

Bonjour

Madame Borne à servie à imposer certaines conceptions de Monsieur Macron à coup de 49/3 , maintenant elle est " brulée " il faut un autre Premier Ministre " vierge "pour rester crédible .

Monsieur ATTAL ne pourra pas faire ce qu'il faisait comme Ministre de l'éducation car  , il sera sous la coupe direct du Président Macron ?

Bonne journée

On va pas la plaindre!

pour 20 mois de travail elle a droit à une voiture de fonction + chauffeurs à vie, une prime de 45000 euros, 1 secrétaire, et surveillance policière de son domicile (même pas besoin de payer un abonnement à Vérisure!)

c'est bizarre tout de même, quitter ses fonctions lui donne droit à...une voiture de fonction !

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

D'abord on est la gauche et pas l'extrême gauche et je ne crois pas que les leçons venant de personnes qui font l'apologie d'un génocide soient bien placées pour donner des leçons sur quoi que ce soit. Faut vraiment avoir le néant absolu à la place du cerveau et être totalement dépourvu d'empathie ou de conscience pour en arriver là.

Assumez vous en tant qu'extrême gauche...

Personne ici ne fait l'apologie d'un génocide...on ne génocide pas le terrorisme...

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Oui il n'est marqué nul part que le président a le droit de refuser les ministres soumis par le 1er ministre. Il n'est marqué nul part que le président a le droit de refuser le 1er ministre. Il n'est marqué nul part que le président a le droit de décider de virer le 1er ministre. Il n'est envisagé aucun conflit de ce genre dans la constitution.

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

Ah non, pas la girouette...

Non lui c'est sa dépanneuse...     

Remaniement : Borne reçue à l’Elysée ; Bayrou estime qu’un « changement est nécessaire »  7 janvier 2024

Il y a 6 heures, panda_en_kimono a dit :

Relis la première phrase du courrier de démission de borne

Vous m'avez fait part de votre volonté de nommer un nouveau Premier ministre.

en clair borne a été démise de ses fonctions par macron sinon elle serait bien resté un peu plus 

Parce que Borne est soumise à Macron, son chef, et se range à l'avis du Prince.

Mais ce n'est pas le cadre prévu par la 5ième : c'est logiquement l'initiative du premier ministre de débarquer des ministres, de remanier, ou de remettre sa démission.

Ce que peut faire le président, c'est dissoudre l'assemblée et nommer un nouveau premier ministre pour correspondre à la nouvelle majorité de cette assemblée.

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

Assumez vous en tant qu'extrême gauche...

Personne ici ne fait l'apologie d'un génocide...on ne génocide pas le terrorisme...

C'est exactement ce que tu fais ici, apologie du génocide.

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

 

Comment le président choisit ses ministres ?

 

 

Les membres du Gouvernement sont nommés conjointement par le président de la République et le Premier ministre et sont placés sous la conduite politique de ce dernier, qui traite les fonctions et les attributions constitutionnelles du gouvernement.

Quel article de la constitution ? C'est clairement une interprétation abusive de l'article 8 de la constitution. Il est indiqué que le président nomme le 1er ministre et nomme les ministres proposés par le 1er ministre. Il n'y a marqué nul part qu'ils les nommaient conjointement. Cette distinction associée au fait que c'est le 1er ministre qui dirige le gouvernement et le gouvernement qui gouverne, pas l'élysée, enfin l'absence de toute référence à un possible cas où le président et le ministre seraient en conflit et comment il faudrait procéder, démontre que le président ne participe aucun choix, les nominations qu'il fait n'ont aucune dimension de choix ou de validation. Le président est vu comme garant des institutions, et s'il venait à refuser de promulguer une loi ou de nommer le 1er ministre voulu par l'assemblée ou de nommer les ministres proposés par le 1er ministre c'est qu'il y verrai une atteinte grave aux institutions et cela n'aurait rien avoir avec un choix politique.

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

Parce que Borne est soumise à Macron, son chef, et se range à l'avis du Prince.

Mais ce n'est pas le cadre prévu par la 5ième : c'est logiquement l'initiative du premier ministre de débarquer des ministres, de remanier, ou de remettre sa démission.

Ce que peut faire le président, c'est dissoudre l'assemblée et nommer un nouveau premier ministre pour correspondre à la nouvelle majorité de cette assemblée.

En l'occurrence le parti Ensemble est majoritaire à l'Assemblée Nationale, sans avoir de majorité absolue ils sont les plus nombreux, donc ils sont légitimes. Si la Nupes avait eu plus de député, alors on aurait eu un 1er ministre issu de la Nupes. Idem pour le RN.

Les premiers ministres de Macron sont donc au service du programme de Macron, c'est aussi simple.