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Jean-Numa Ducange : "Le problème de la gauche est qu’elle n’a jamais fixé sa définition de la nation"

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PASCOU

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 237 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Donc vous êtes d'accord avec moi...les z'athées qui persécutent les cathos en France sont des racistes?

Quand ces gens (les musulmans ou des musulmans bien qu'aujourd'hui la différence s'amenuise avec les jeunes générations) se considèreront autrement que par leur religion peut-être qu'il y aura transformation des rapports sociaux...pourquoi ont-ils tant évolué dans ce sens?

Même si j'ai ma petite idée...écoles confessionnelles sans contrôle de l'Etat...mosquée où les imams ne sont là que pour qu'ils n'oublient surtout pas ce qu'ils sont...à une époque recevoir  les télés du Maghreb a beaucoup changé les mentalités...

Comment peut-on parler d'intégration à ce niveau de bourrage de crâne?

Le communautarisme est le résultat du racisme et du libéralisme.

Pourquoi le racisme ? C'est plutôt évident les gens se réfugient avec leurs semblables quand ils sont rejeté par les autres.

Pourquoi le libéralisme ? Ca c'est plus difficile à comprendre. Et c'est plus indirecte. Le libéralisme casse différents liens dans la société qui favorisent l'individualisme et le rejet des autres. Des liens sociaux, des liens de fraternité, il favorise les inégalités. Tout un tas de facteurs qui là encore favorisent le fait que les gens ne se mélangent pas et se communautarisent.

C'est pourquoi le communautarisme est une caractéristique des sociétés anglo saxonnes, les premières à appliquer l'ultra libéralisme sans complexe.

Si de plus en plus de gens se radicalisent c'est que nous vivons une réaction face à une évolution du monde et de la société. Elle se décline en plusieurs aspects :
-
Il y a évidemment le recul de la croyance religieuse et de l'importance de la religion. En France nous sommes l'un des pays où les religions ont le plus reculé. Cela a évidemment un fort impact sur les religieux et les croyants qui se sentent menacés de disparition. L'intégrisme catholique provient de là.
- Mais c'est aussi un processus civilisationnel, la loi dans les sociétés est devenue essentiellement civile et n'est plus religieuse, et la morale que  porte la loi civile remplace la morale religieuse. C'est une des raisons principales qui nourrissent l'islamisme radical. La corruption de la société pousse les gens à se tourner vers une morale religieuse plus radicale. L'islamisme est né en Arabie Saoudite où le peuple était soumis à des règles religieuses strictes pendant que les riches et les dirigeants profitaient du mode de vie occidental dans sa version la plus décadente, ça a finit par péter et ça a donné l'islamisme que nous connaissons aujourd'hui.

Bien sûr tout ça ça vous passe au dessus de la tête.

La solution pour combattre l'islamisme ou le communautarisme se trouve dans liberté l'égalité et la fraternité, elle se trouve dans la justice, quel hasard !
C'est justement ce que nous disaient nos ancêtres.
 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 753 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Les valeurs de QUELLE gauche? il y en a tellement, et tellement eu...et pas toujours avec le cul propre...

Il est vrai que "la droite", dans sa globalité, a toujours été de tous temps totalement idéologiquement "unitaire" ... et a toujours eu "le cul propre" !!
:DD

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 559 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, frunobulax a dit :

Vous avez raison, on ne peut que s'extasier sur "Travail, Famille, Patrie", la devise officielle du gouvernement vichiste de 1940, totalement soumis aux envahisseurs nazis !!?
:mouai: 

Et voilà...vous ne pensez pas qu'on devrait les rayer du vocabulaire français?

il y a 18 minutes, frunobulax a dit :

Il suffit juste de lire le programme du RN (pour lequel, je le rappelle, je n'ai strictement AUCUNE sympathie ...)

Ils ont très habilement combiné un programme économique totalement "anti-libéral" de gauche avec un programme sociétal totalement "ultra conservateur" de droite ?

Comme la gauche en son temps...lisez mon lien WIKI!

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 753 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Et voilà...vous ne pensez pas qu'on devrait les rayer du vocabulaire français?

Ben, désolé, mais je préfère très nettement "Liberté, Egalité, Fraternité", slogan populaire issu de la Révolution Française, à "Travail, Famille, Patrie", slogan issu de l'idéologie de la droite de la droite vichiste pro nazie ...

Pas vous ..?
:hehe:

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Morfou a dit :

Et voilà...vous ne pensez pas qu'on devrait les rayer du vocabulaire français?

Comme la gauche en son temps...lisez mon lien WIKI!

C'est bizarre Morfou c'est gens qui ne  parlent que de Pétain dont ils 'savent rien .

La France a accueilli,

des Polonais

des Portugais

des espagnols

des italiens

des boats people

des chinois 

Etc..

Moi j' aimerais accueillir des Coréens du sud, bosseurs, pas pleurnichards, respectueux et qui adorent notre culture et la France.

Choisir une immigration qui nous sert

 

 

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Membre, 41ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, jimmy45 a dit :

L'islamisme est né en Arabie Saoudite où le peuple était soumis à des règles religieuses strictes pendant que les riches et les dirigeants profitaient du mode de vie occidental dans sa version la plus décadente, ça a finit par péter et ça a donné l'islamisme que nous connaissons aujourd'hui.

L'islamisme n'a pas qu'une origine, c'est-à-dire pas strictement d'origine saoudienne, et n'a pas de frontière strictement définie dans sa définition. Par ailleurs une des racines de l'Islamisme c'est quand même l'Islam lui-même ne l'oublions pas. À ce titre on trouve d'intéressant éléments de réponses sur l'origine de l'islamisme dans cette réponse qu'avait rédigé Ferghane Azihari à Francois Burgat

Sa deuxième réponse vaut également le détour.

Ferghane Azihari a une lecture historique et analytique fort complète de l'islamisme et plus généralement de l'islam et de la civilisation arabo-musulmane. Et c'est une plume, si bien qu'il synthétise parfaitement ses explications.

il y a 50 minutes, jimmy45 a dit :

La solution pour combattre l'islamisme ou le communautarisme se trouve dans liberté l'égalité et la fraternité, elle se trouve dans la justice, quel hasard ! C'est justement ce que nous disaient nos ancêtres.

On a une justice qui laisse en liberté criminels divers et variés et radicalisés fichiers S étrangers dans notre pays. Donc bon la justice je suis bien d'accord qu'elle devrait être essentiel pour régler le problème, mais la justice laxiste actuelle ne règle rien, au contraire elle l'envenime.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 916 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a une heure, frunobulax a dit :

Vous avez raison, on ne peut que s'extasier sur "Travail, Famille, Patrie", la devise officielle du gouvernement vichiste de 1940, totalement soumis aux envahisseurs nazis !!?
:mouai: 

Ah ouais, là j'hallucine.

@Morfou et @PASCOU qui ont l'air de regretter le bon temps de cette devise ... 

Effectivement, @Morfou, la gauche ne se reconnait pas dans cette devise, mais j'ose espérer que la droite non plus :laugh:

(exception faite de Zemmour sans doute)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah ouais, là j'hallucine.

@Morfou et @PASCOU qui ont l'air de regretter le bon temps de cette devise ... 

Effectivement, @Morfou, la gauche ne se reconnait pas dans cette devise, mais j'ose espérer que la droite non plus :laugh:

(exception faite de Zemmour sans doute)

Je t' ai mis dans les ignorés, merci donc de ne pas me citer 

De respecter mon choix.

Modifié par PASCOU
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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 916 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Il suffit juste de lire le programme du RN (pour lequel, je le rappelle, je n'ai strictement AUCUNE sympathie ...)

Ils ont très habilement combiné un programme économique totalement "anti-libéral" de gauche avec un programme sociétal totalement "ultra conservateur" de droite ?

Bah justement non, il ne suffit pas de lire.
Alors oui, il y a une mesure qui propose de remettre un ISF sur les capitaux financiers.

 

Mais sinon, c'est assez maigre : 
- Il proposait le statut quoi de la retraite à 62 ans (60 ans pour ceux ayant commencé avant 20 ans avec 40 annuités).
- de Construire 100 000 logement par an avec une priorité nationale (Macron proposait aussi 125 000 logements .... bref, une promesse qui n'engage pas)
- baisser la TVA sur les produits énergétiques ... et donc un manque à gagner par l'Etat compensé par ? Et surtout, la logique de ne pas faire payer ceux qui s'enrichisse, à savoir les producteurs et exploitants
- une pension retraite minimal de 1000 € ... lorsque Macron promettait 1100 € (même là, elle promettait moins)
-  Exonérer les hausses de salaire de 10% jusqu'à 3 fois le SMIC : la même mesure libérale que Précresse, qui consiste à vider les caisses des assurances maladies, retraites et chômage

Ah oui, le gros délire : exonérer d'IR les moins de 30 ans ... quels que soient leurs revenus :laugh:
C'est sûr, c'est à fond social, ça :rolle:



Ah j'avoue, une mesure intéressante dans le lot : les transports ferroviaires gratuits pour les 16-25 ans .... mais apparemment aux "heures creuses". Bon, copier un peu ce qui se fait en Allemagne, même si là bas il y a malgré tout un forfait à payer (49€ / mois ) et que la mesure concerne tout le monde.

 

Mais bon, en conclusion je le répète : ce sont quoi les mesures sociales du RN ??
Celles dont les médias nous rebattent les oreilles ?

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 27ans Posté(e)
al-flamel Membre 789 messages
Forumeur expérimenté‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Donc vous êtes d'accord avec moi...les z'athées qui persécutent les cathos en France sont des racistes?

Les athées persécutaient surtout les corbeaux, c'est plus spéciste que raciste...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 559 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Il est vrai que "la droite", dans sa globalité, a toujours été de tous temps totalement idéologiquement "unitaire" ... et a toujours eu "le cul propre" !!
:DD

Mais moi je ne propagande pas pour ma droite...J'ai voté Sarko et Fillon et me fiche complètement de leurs histoires d'argent, sachant que la gauche n'a pas été en reste...et pas quelle étant donné que tous les partis ont fait exactement la même chose...Fillon a été sacrifié sur l'autel d'une gauche pourrie...

 

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Ben, désolé, mais je préfère très nettement "Liberté, Egalité, Fraternité", slogan populaire issu de la Révolution Française, à "Travail, Famille, Patrie", slogan issu de l'idéologie de la droite de la droite vichiste pro nazie ...

Pas vous ..?
:hehe:

C'est totalement faux...ces mots existaient déjà...ils ne les ont pas inventé...l'après guerre avait besoin de travailleurs et de naissances...pour la Patrie...

La Liberté n'existe pas, l'Egalité non plus, quant à la Fraternité...faudrait déjà s'entendre entre partis pour le bien de la France et des français...nous sommes loin du compte!

Se gargariser de beaux mots n'en fait pas vérité...

Modifié par Morfou
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 559 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Le communautarisme est le résultat du racisme et du libéralisme.

Pourquoi le racisme ? C'est plutôt évident les gens se réfugient avec leurs semblables quand ils sont rejeté par les autres.

Pourquoi le libéralisme ? Ca c'est plus difficile à comprendre. Et c'est plus indirecte. Le libéralisme casse différents liens dans la société qui favorisent l'individualisme et le rejet des autres. Des liens sociaux, des liens de fraternité, il favorise les inégalités. Tout un tas de facteurs qui là encore favorisent le fait que les gens ne se mélangent pas et se communautarisent.

C'est pourquoi le communautarisme est une caractéristique des sociétés anglo saxonnes, les premières à appliquer l'ultra libéralisme sans complexe.

Si de plus en plus de gens se radicalisent c'est que nous vivons une réaction face à une évolution du monde et de la société. Elle se décline en plusieurs aspects :
-
Il y a évidemment le recul de la croyance religieuse et de l'importance de la religion. En France nous sommes l'un des pays où les religions ont le plus reculé. Cela a évidemment un fort impact sur les religieux et les croyants qui se sentent menacés de disparition. L'intégrisme catholique provient de là.
- Mais c'est aussi un processus civilisationnel, la loi dans les sociétés est devenue essentiellement civile et n'est plus religieuse, et la morale que  porte la loi civile remplace la morale religieuse. C'est une des raisons principales qui nourrissent l'islamisme radical. La corruption de la société pousse les gens à se tourner vers une morale religieuse plus radicale. L'islamisme est né en Arabie Saoudite où le peuple était soumis à des règles religieuses strictes pendant que les riches et les dirigeants profitaient du mode de vie occidental dans sa version la plus décadente, ça a finit par péter et ça a donné l'islamisme que nous connaissons aujourd'hui.

Bien sûr tout ça ça vous passe au dessus de la tête.

La solution pour combattre l'islamisme ou le communautarisme se trouve dans liberté l'égalité et la fraternité, elle se trouve dans la justice, quel hasard !
C'est justement ce que nous disaient nos ancêtres.
 

Le communautarisme est la recherche pour un étranger de retrouver ceux qui lui ressemblent...religion, éducation, langue, coutumes...bouffe...le coté tribal de l'humain!

Le français en France ne l'est pas..sauf que le régionalisme est aussi une forme de communautarisme...langue, bouffe, coutumes/folklore...la religion n'entre que très peu en ligne de compte...

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 559 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

C'est bizarre Morfou c'est gens qui ne  parlent que de Pétain dont ils 'savent rien .

La France a accueilli,

des Polonais

des Portugais

des espagnols

des italiens

des boats people

des chinois 

Etc..

Moi j' aimerais accueillir des Coréens du sud, bosseurs, pas pleurnichards, respectueux et qui adorent notre culture et la France.

Choisir une immigration qui nous sert

 

 

Des migrants de l'Est aussi...pourquoi tous ces gens se sont-ils si bien intégrés alors qu'ils ont essuyé un racisme bien plus important? qui mettait leur vie et ceux de leur famille en danger?

La gauche ne s'est jamais investi autant pour eux...bien au contraire...les syndicats de gauche étaient pour renvoyer chez eux les italiens qui prenaient le travail des français...:D

Par contre les maghrébins avaient toute leur attention...salle de prières, travail dans les usines plutôt que dans le bâtiment etc.

Je crois que certains ici n'ont aucune idée de tout cela...

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