Aller au contenu

Remaniement du gouvernement ou pas ?

Noter ce sujet


Gepetto

Messages recommandés

Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Scrongneugneu a dit :

Pour moi, ce n'est pas Macron le problème, mais les oppositions qui veulent sa place et surtout, les médias qui en rajoutent en ne faisant venir que ceux qui se font "du macron" pour faire du chiffre tant les réseaux sociaux leur font de l'ombre. Et les Français ? Baba et hargneux comme dab, avec le tout gratis si possible sans rien foutre. Alors, quand il parle travail, quelle horreur !

De plus, il ne peut pas tout faire sans passer par les parlements ( lis la Constitution ), à part être Chef des Armées et avoir le pouvoir de déclencher, genre confinement et autres pour protéger la population. Même le 49.3 où en cas de rejet du parlement où sa place et celles des élus aux parlement sont en jeux...genre dissolution et nouvelles élections. Sans doute pas le bon moment avec les guerres en cours et les problèmes climatiques ainsi que l'approvisionnement en matières premières car je te rappel que nous en avons pas.

 

Bon ! t'inquiète pas on va le garder mister Macron, c'est peut être que des bruits de chiottes ce remaniement , après tout on fera avec et les oppositions attendent  2027 le temps de chauffer les candidats , donc relax on passe les fêtes et on verra après :)

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Scrongneugneu a dit :

Pour moi, ce n'est pas Macron le problème,

Ah bon ?? un président qui dit et fait tout et son contraire ???

Quant un président traite ses concitoyens de fainéants, de gaulois réfractaires, quant il annonçait tout fier il y a huit jours et qui dans la foulée, saisissait le conseil constitutionnel pour détricoter la loi sur l'immigration La loi sur l'immigration est «un bouclier qui nous manquait», assure Macron. Le chef de l'Etat emploie d'ailleurs à plusieurs reprises le terme de «bouclier» dont la France aurait «besoin» en évoquant le texte en vigueur. «Une loi utile pour le pays», 

 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, lafeeclochette a dit :

Ah bon ?? un président qui dit et fait tout et son contraire ???

Quant un président traite ses concitoyens de fainéants, de gaulois réfractaires, quant il annonçait tout fier il y a huit jours et qui dans la foulée, saisissait le conseil constitutionnel pour détricoter la loi sur l'immigration La loi sur l'immigration est «un bouclier qui nous manquait», assure Macron. Le chef de l'Etat emploie d'ailleurs à plusieurs reprises le terme de «bouclier» dont la France aurait «besoin» en évoquant le texte en vigueur. «Une loi utile pour le pays», 

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 872 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, petirobert a dit :

qui connait ici les membres de ce gouvernement ....

bonjour,

y'a qu'à, faut qu'on ... si c'était aussi simple , ça se saurait mais puisque vous êtes si "doué" en la matière , pourquoi ne pas le susurrer au gouvernement ( je suis certain qu'il appréciera votre expertise )  ?

bonne journée .

Modifié par pic et repic
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

y'a qu'à, faut qu'on ... si c'était aussi simple , ça se saurait mais puisque vous êtes si "doué" en la matière , pourquoi ne pas le susurrer au gouvernement ( je suis certain qu'il appréciera votre expertise )  ?

bonne journée .

bonjour,  d abord il ne faut pas  dire susurrer  au gouvernement,  mais au premier ministre . C est lui qui nomme ses ministres  et le premier ministre   est nommé par le président. 

Ce n est pas  y a qu à , faut c o n,   il y a une constitution .

Ensuite  je parlais des ministres  actuels qui les connait,  personne, on connait Darmanin, Lemaire mais les autres  de parfaits inconnus qui ont été bombardés à ces postes , car personne ne  veut aller ou ceux qui pourraient, ont des casseroles judiciaires.

 quand on on ne sait pas comment fonctionne nos institutions , on donne pas des conseils aux autres , à bientôt.

  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Bon ! t'inquiète pas on va le garder mister Macron

Vous n'avez pas le choix, il a été élu démocratiquement, et il finira donc son second mandat, critiqué par l'opposition, comme l'ensemble des précédents présidents et comme les futurs. Je n'ai jamais vu, lu ou entendu une personne reconnaitre que le président pour qui il n'avait pas voté, avait finalement fait des choses biens. Les Français sont de grands enfants très capricieux. 

  • Like 3
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Et surtout, la France à l'arrêt durant des mois !...sans compter le déchainement de haine politique.

Certes, mais c'est toujours soumis au vote du parlement !

La haine politique ? Curieux comme argument … Tu sous-entends que si tu es opposé à Macron, tu es haineux ?

Quant au 49.3, c’est justement pour que les députés ne puissent pas voter que cet article est (légalement) utilisé …

il y a 15 minutes, wakanda59 a dit :

Les Français sont de grands enfants très capricieux. 

C’est malheureusement vrai, ils sont envieux, jaloux, individualistes et en plus, beaucoup sont devenus paresseux quand il s’agit de travailler … Il faudrait les faire voyager dans les pays qui n’ont pas notre chance de qualité de vie pour leur montrer comment beaucoup de gens vivent sans se plaindre à tout bout de champ !

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 872 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, petirobert a dit :

bonjour,  d abord il ne faut pas  dire susurrer  au gouvernement,  mais au premier ministre . C est lui qui nomme ses ministres  et le premier ministre   est nommé par le président. 

Ce n est pas  y a qu à , faut c o n,   il y a une constitution .

Ensuite  je parlais des ministres  actuels qui les connait,  personne, on connait Darmanin, Lemaire mais les autres  de parfaits inconnus qui ont été bombardés à ces postes , car personne ne  veut aller ou ceux qui pourraient, ont des casseroles judiciaires.

 quand on on ne sait pas comment fonctionne nos institutions , on donne pas des conseils aux autres , à bientôt.

1) ce n'est pas le premier ministre qui "décide" de la politique , du cap, de la route , mais bel et bien le président de la république qui le nomme en lui confiant "une feuille de route", des "objectifs" en accord avec ses vues ( ce pour quoi il a été élu ) et ce qu'il pense possible ( compte tenu de la situation internationale et nationale ) .

le premier ministre n'étant qu'un rouage vers les différents ministères qui ont la charge d'appliquer la dite politique et les directives .

2) non pas "faut c on" mais faut qu'on car il y a une sacrée foule de conseilleurs mais pas tellement de payeurs , des "payeurs" d'ailleurs qui semblent ne pas avoir digérer que plus de 50 % des votants ( j'ai bien dit des votants ) ne sont pas allés dans leur sens ... cela en dit long sur le respect de la démocratie par certains ici et en particulier de la constitution .

3) est-il franchement besoin de savoir qui occupe tel ou tel poste ( et en particulier sur l'ensemble des ministères ) ...franchement, je m'en contrefous car ce qui m'intéresse au plus haut point est : ce qu'ils font, ce qu'ils décident, ce qu'ils mettent en œuvre ... pour que les français aillent le mieux possible .

et s'ils sont de parfaits inconnus ...croyez vous que les LFI ou FN ( c'est à dessin ) vont, s'il accèdent à la présidence , nommer que des personnages de "premier plan" ...moi j'aime autant qu'il y ait des techniciens, des connaisseurs des dossiers , des non professionnels de la politique que des figures de la Tv ou des meetings bien connus pour faire le travail !

et coté casseroles judiciaires ... les ténors de l'opposition ne sont pas en reste en la matière ... sans oublier les seconds couteaux qui ne sont pas en reste dans ce domaine .

4) il ne s'agissait que d'un "conseil" ironique car j'ai comme la certitude que les solutions que vous préconisez ne sont tout simplement pas ...applicables ( que savez vous des tenants et des aboutissants de chacune d'elles ? ) .

5) je n'ai sans doute pas une connaissance encyclopédique du fonctionnement de nos institutions, mais j'en sais assez que pour critiquer , il faut avoir quelque chose de mieux à proposer ... ce qui est loin, et même très loin d'être le cas actuellement avec une opposition, plus préoccupée de "conquérir" des voix ( c'est à dire d'aller dans une démagogie qui consiste à refuser tout et n'importe quoi , même s'il y a du bon ) que de faire ce qui est le mieux pour notre pays ( même si pour cela, il faut accepter que le gouvernement et son chef puisse avoir raison ) .

6) bonne journée .

ce n'est pas untel ou untel qui m’intéresse, car en la matière si l'on change de second maitre ( voir de commandant en second ) , le bateau n'en ira pas moins vers la même destination .

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
Le 27/12/2023 à 09:04, jacky29 a dit :

laissons le gouvernement en paix ainsi que le président, cela ne fera de mal à personne et clarifiera pour les prochaines élections, ce que les gens veulent... si ils continuent à ne pas vouloir voter, ils auront ce qu'ils méritent. 

Ah mais ils sont en paix quand nos représentants élus par nos votes ne sont pas d'accord la cheftaine sur ordre du prince .... sort sa kalach .... le 49.3 !

Peinard il est le gouv et surtout  Mr le Président !!! En plus il en loupe pas une (Depardieu par exemple) ... il s'en fout dans 3 ans et demi il est a la retraite aux frais des français !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, ouest35 a dit :

il s'en fout dans 3 ans et demi il est a la retraite aux frais des français !

C'est bien la moindre des choses que, comme vous, il bénéficie d'une retraite, aux frais des Français. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, wakanda59 a dit :

C'est bien la moindre des choses que, comme vous, il bénéficie d'une retraite, aux frais des Français. 

Aux frais des français ?:153672005_4(20): 6220 brut pour un ancien président. Combien pour un ouvrier ?? pour combien d'annuités pour une retraite pleine ??

Nous, retraités dont je fais parti, avons cotisés pour nos anciens. C'est le principe même du système par répartition. Pour les plus anciens dont je fais parti, nous avons bossé plus de 35 heures, (mini 40, maxi 50) nous n'avions pas de RTT (1998/2000).

Un système par répartition. L'ensemble des régimes obligatoires de retraite de base ou complémentaire fonctionne en France sur le principe de la répartition. Les régimes redistribuent au cours d'une année, sous forme de pensions versées aux retraités, les cotisations encaissées la même année auprès des actifs.
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

Ah mais ils sont en paix quand nos représentants élus par nos votes ne sont pas d'accord la cheftaine sur ordre du prince .... sort sa kalach .... le 49.3 !

Peinard il est le gouv et surtout  Mr le Président !!! En plus il en loupe pas une (Depardieu par exemple) ... il s'en fout dans 3 ans et demi il est a la retraite aux frais des français !

j'en ai assez de cette histoire du 49.3, c'est constitutionnel donc c'est logique que des articles de la constitution servent à quelque chose, c'est fait pour ça. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

La haine politique ? Curieux comme argument … Tu sous-entends que si tu es opposé à Macron, tu es haineux ?

Quant au 49.3, c’est justement pour que les députés ne puissent pas voter que cet article est (légalement) utilisé …

C’est malheureusement vrai, ils sont envieux, jaloux, individualistes et en plus, beaucoup sont devenus paresseux quand il s’agit de travailler … Il faudrait les faire voyager dans les pays qui n’ont pas notre chance de qualité de vie pour leur montrer comment beaucoup de gens vivent sans se plaindre à tout bout de champ !

c est certain,  on doit  voir moins d influenceurs sur les réseaux sociaux , ça sert à quoi exactement ce métier , sans doute pour faire avancer le pays .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, petirobert a dit :

c est certain,  on doit  voir moins d influenceurs sur les réseaux sociaux , ça sert à quoi exactement ce métier , sans doute pour faire avancer le pays .

Moi, le seul mot d’influenceur (ou influenceuse), ça m’énerve … Quand je vois le niveau culturel et intellectuel de ces gens-là, je me demande quel est le niveau des gens qui peuvent se faire influencer pour l’achat d’objets divers ou pour trouver intéressantes les vidéos de ces dégénérés …

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 33ans Posté(e)
MarquiseU Membre 495 messages
Forumeur alchimiste ‚ 33ans‚
Posté(e)
Le 26/12/2023 à 22:55, Gepetto a dit :

Bon ! ça rigole mais c'est du sérieux , là , l'affaire est grave :pleasantry:

Il semble que la situation est vraiment exceptionnelle. Probablement, les certains ministres peuvent démissioner. Cependant, je pense que les prochaines élections vont clarifier la situation.

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

1) ce n'est pas le premier ministre qui "décide" de la politique , du cap, de la route , mais bel et bien le président de la république qui le nomme en lui confiant "une feuille de route", des "objectifs" en accord avec ses vues ( ce pour quoi il a été élu ) et ce qu'il pense possible ( compte tenu de la situation internationale et nationale ) .

le premier ministre n'étant qu'un rouage vers les différents ministères qui ont la charge d'appliquer la dite politique et les directives .

2) non pas "faut c on" mais faut qu'on car il y a une sacrée foule de conseilleurs mais pas tellement de payeurs , des "payeurs" d'ailleurs qui semblent ne pas avoir digérer que plus de 50 % des votants ( j'ai bien dit des votants ) ne sont pas allés dans leur sens ... cela en dit long sur le respect de la démocratie par certains ici et en particulier de la constitution .

3) est-il franchement besoin de savoir qui occupe tel ou tel poste ( et en particulier sur l'ensemble des ministères ) ...franchement, je m'en contrefous car ce qui m'intéresse au plus haut point est : ce qu'ils font, ce qu'ils décident, ce qu'ils mettent en œuvre ... pour que les français aillent le mieux possible .

et s'ils sont de parfaits inconnus ...croyez vous que les LFI ou FN ( c'est à dessin ) vont, s'il accèdent à la présidence , nommer que des personnages de "premier plan" ...moi j'aime autant qu'il y ait des techniciens, des connaisseurs des dossiers , des non professionnels de la politique que des figures de la Tv ou des meetings bien connus pour faire le travail !

et coté casseroles judiciaires ... les ténors de l'opposition ne sont pas en reste en la matière ... sans oublier les seconds couteaux qui ne sont pas en reste dans ce domaine .

4) il ne s'agissait que d'un "conseil" ironique car j'ai comme la certitude que les solutions que vous préconisez ne sont tout simplement pas ...applicables ( que savez vous des tenants et des aboutissants de chacune d'elles ? ) .

5) je n'ai sans doute pas une connaissance encyclopédique du fonctionnement de nos institutions, mais j'en sais assez que pour critiquer , il faut avoir quelque chose de mieux à proposer ... ce qui est loin, et même très loin d'être le cas actuellement avec une opposition, plus préoccupée de "conquérir" des voix ( c'est à dire d'aller dans une démagogie qui consiste à refuser tout et n'importe quoi , même s'il y a du bon ) que de faire ce qui est le mieux pour notre pays ( même si pour cela, il faut accepter que le gouvernement et son chef puisse avoir raison ) .

6) bonne journée .

ce n'est pas untel ou untel qui m’intéresse, car en la matière si l'on change de second maitre ( voir de commandant en second ) , le bateau n'en ira pas moins vers la même destination .

je n ai jamais dit que le premier ministre décidait de la politique . il y a qu à faut qu' on , j ai voulu faire un peu d humour  avec c o n , ce n est pas moi qui ait employé cette expression .

Et franchement ils ne font pas grand chose  les ministres,   à part Lemaire,  Darmanin et  maintenant Attal , ils viennent tous des républicains ces gens , les autres on les connait pas et sont assez inactifs.

Qui sont  les techniciens,  les connaisseurs de dossiers , on a besoin de politicien pour faire bouger les choses et pas de techniciens , qui défendent les intérêts de leurs anciennes boites ou des lobbystes,   le bateau va dans la mauvaise direction , on  a jamais  eu autant d insécurité en France,  on doit battre tous les records en europe. Nous sommes le pays qui a connu le plus d attentats . 

La  système de santé ne s est jamais autant détériorée, il y a sans doute des choses qui fonctionnent , mais on ne sait pas quoi  . des taxes , des taxes, des taxes  et on nous parle de baisse d impôts , je viens de recevoir ma mutuelle,  belle augmentation  pour 2024  .

Sans compter la taxe foncière qui a doublé avec la suppression de la taxe d habitation ,  impôts sur le revenus,  impôts indirects,  tva, impôt social ,   mais ou passe tout ce fric.

Et je ne parle pas des factures d électricité. On peut critiquer l argentine et son président,  on rejoint  ces clubs d amérique du sud doucement doucement.

On donne beaucoup d argent à des gens qui ne foutent rien , il faudrait arrêter de faire entrer des immigrés en France .  Toutes les enquêtes  européennes indiquent que la France est le pays européen ,  qui est le plus généreux pour les étrangers . C est dommage que les  techniciens français  ne le voient pas .

Le chômage repart à la hausse , la récession nous guette pour 2024. le btp  ne s est jamais si mal porté et ne parlons pas de l immigration , espérons que cette loi sur l immigration puisse mettre un peu d ordre,  mais je n y crois pas, certains articles vont être retoqués par le conseil constitutionnel et sans doute les plus importants .    

Modifié par petirobert
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Le 27/12/2023 à 10:16, petirobert a dit :

je pense que les émeutes seront de plus en plus fréquentes et importantes .

C'est à se demander si Mr Macron les souhaite, à bien y regarder, il fait tout pour.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, lafeeclochette a dit :

Aux frais des français ?:153672005_4(20): 6220 brut pour un ancien président. Combien pour un ouvrier ??

 
 

Pourquoi voudriez vous qu'un ouvrier ait la même retraite qu'un président ? La retraite est différente, d'une personne à l'autre, selon son travail, ses responsabilités, son statut, qu'il soit du privé ou du public, qu'il soit un homme ou une femme ... etc ... Je ne vois donc pas pourquoi cette comparaison avec un ouvrier. Si comparaison objective il devrait y avoir, alors comparons la retraite ridicule d'une chef d'état Français par rapport à celle d'un PDG ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Saturne06 a dit :

Moi, le seul mot d’influenceur (ou influenceuse), ça m’énerve … Quand je vois le niveau culturel et intellectuel de ces gens-là, je me demande quel est le niveau des gens qui peuvent se faire influencer pour l’achat d’objets divers ou pour trouver intéressantes les vidéos de ces dégénérés …

Je pense que vous devriez vous informer avant de tenir ce genre de critique. Remettre en cause le niveau intellectuel ou culturel d'un influenceur n'a pas de sens. Déjà, desquels parlez vous ? Je suis les conseils d'influenceurs en cuisine, des chefs qui partagent leurs savoirs. Leurs niveaux intellectuels ou culturels me semblent dans la norme. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 101 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, lafeeclochette a dit :

Ah bon ?? un président qui dit et fait tout et son contraire ???

Quant un président traite ses concitoyens de fainéants, de gaulois réfractaires, quant il annonçait tout fier il y a huit jours et qui dans la foulée, saisissait le conseil constitutionnel pour détricoter la loi sur l'immigration La loi sur l'immigration est «un bouclier qui nous manquait», assure Macron. Le chef de l'Etat emploie d'ailleurs à plusieurs reprises le terme de «bouclier» dont la France aurait «besoin» en évoquant le texte en vigueur. «Une loi utile pour le pays», 

 

Ah bon ! Parce qu'il est Président il n'aurait pas le droit de dire ce qu'il pense ? 

Je maintiens mes dires, le problème ce n'est pas lui, mais la justice dans son ensemble, où pas mal de dispositions en droits humains amènent les juges, suites à diverses recours, à maintenir en France, un tas de crapules venant d'ailleurs.

Je te signale aussi, qu'entre le parlement, le sénat, le Conseil Constitutionnel, et le Conseil d'Etat, qui ont souvent invalidés ou censuré certaines décisions, Macron ne peut pas du tout faire ce qu'il veut, surtout avec une majorité relative.

Oui, il peut donner des pistes de travail, où ce qu'il souhaite. Donc en dehors de l'Etat d'urgence, comme le "covid" où Chef des Armées décidant de quitter le Niger ne sont que ses réels pouvoir.

Mais comme le croit le bon peuple, Macon à tous les droits et doit prendre en charge chaque individu dans ses désirs, quand tu n'as pas ce que tu veux, il est responsable.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×