Projet de loi sur l'immigration voté

il y a 3 minutes, Easle a dit :

 

D'une part que près de 70 % des musulmans votent lfi n'est pas une fiction.

D'autre part si Marine Lepen expliquait qu'un journaliste est méprisant vis à vis des catholiques ou des français blancs, et qu'il s'indigne lorsqu'on ne crache pas sur les français. OUI, ce serait lui mettre une cible sur la tête auprès des groupuscules néonazis, beaucoup moins nombreux que les musulmans mais tout aussi dangereux que les plus radicaux.

 

Et tu n'as pas besoin de "farie comme moi", puisque c'est ce que tu dis déjà, à savoir qu'être RN ou raciste c'est la même chose.

Là ou je note qu'il y des majorités et donc des minorités et que lfi n'est pas entièrement islamisée

Mais tu n'as aucun a priori sur les catholiques ? ni sur les chrétiens ?

 

Si c'est une fiction.

D'autre part Marine Lepen l'a déjà fait à de nombreuses reprises, notamment contre des journalistes de Médiapart. Et ils n'ont de cesse de faire la même chose contre des élus LFI ou macronistes.

Je te rappelle qu'Enrico Macias a appelé à tuer des personnes de LFI. Ca c'est un appel au meurtre et une incitation à la haine.

Quand tu fais croire aux gens que Mélenchon ou que LFI sont des antisémites, tu crois qu'il y a pas des tarés qui risquent de te menacer de mort derrière ?  Pourtant c'est différent. On ne peut pas parler d'appel au meurtre ou d'incitation à la haine. Là c'est de la diffamation.

Si on devait te suivre dans ton délire, la politique serait un enfer tu n'aurais plus aucune critique possible. Ce n'est pas raisonnable.


 

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

C'est lfi/nupes qui ouvre un boulevard au rn...ils ont mis le souk dans la rue,  à l'AN, leurs prises de position dans les médias etc.etc.

Ils ont fait quoi exactement ?

Tu crois que c'est à cause de LFI/NUPES que les gens se sont mobilisés contre la réforme des retraites ?

Qu'il y a eu des émeutes suite à la mort de Nahel ?

Quant au souk à l'AN, laisse moi rire.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Bien sûr que tu confonds.

Le communautarisme n'est pas "l'aspect extrême", c'est une dérive. Cela arrive quand on casse ce qui fonde le multiculturalisme. Et son moteur c'est la destruction des liens sociaux. Exactement ce que tu défends.

Pour ta culture, le multiculturalisme se fonde sur l'idée que l'on doit être libre, de penser ce que l'on veut, de croire ce que l'on veut et de pratiquer la religion que l'on veut. C'est l'essence même de la laïcité.

Le multiculturalisme juste est parfaitement compatible avec l'unité de la nation.
Là encore tu l'as pas compris, mais le but de la nation, est d'avoir un groupe plus large qui transcende tous les autres groupes sociaux ou culturels différents, de façon à ce que tous les individus se sentent comme faisant partie d'un seul et même groupe, peu importe leurs différences, peu importe leurs origines ou leur couleur de peau ou leur religion. La nation ne nie pas le multiculturalisme, elle en fait partie ... Voilà pourquoi nation et multiculturalisme sont nés ensemble à la révolution.

Ce que toi tu défends est liberticide. Le multiculturalisme c'est la conséquence de la liberté. Et cette liberté elle est fondatrice de la nation française.

Tu en deviens drôle...

Que ne ferais-tu pas pour te rattraper aux branches

Ce n'est pas un aspect extrême mais une dérive......   J'attends la fine distinction précise de cette différence. si tu y arrives sans te contenter de mépris à défaut de savoir t'expliquer !

Et confondre laïcité et multiculturalisme c'est assez osé !

La laïcité n'a rien, mais rien à voir ! C'est une séparation du politique et du religieux. Ce qu'est incapable de faire l'islam au passage.

Ta lecture de la laïcité est une fabrication récente, et qui ne touche qu'au religieux ! La laïcité ne parle pas de culture, en aucun cas ! Nul part !

La liberté, est une liberté face au droit. Un droit qui se doit d'être unique pour être égalitaire, au moins dans sa vocation.

La liberté révolutionnaire s'arrête ou commence celle de l'autre. Et ce n'est pas un blanc sein culturel. Une culture est justement l'émanation de cette communauté nationale. Une nation qui n'est pas une communauté est un patchwork ou chacun va tirer la couverture à soi, voire ignorer les autres. C'est un état de guerre permanent.

Si les individus préfèrent se définir d'une autre culture, d'autres comportements, d'autres affinités, d'autres droits, d'autres pratiques collectives, alors tu casses la dynamique commune à un territoire, tu fractures le sens commun et les communs. C'est exactement ce qui se passe avec les territoires perdus de la république, et qui s'en éloignent toujours plus. Ce que favorise le multiculturalisme et évidemment, encore plus sa dérive si tu veux l'appeler ainsi communautaire, qui n'est qu'un prolongement.

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Ils ont fait quoi exactement ?

Tu crois que c'est à cause de LFI/NUPES que les gens se sont mobilisés contre la réforme des retraites ?

Qu'il y a eu des émeutes suite à la mort de Nahel ?

Quant au souk à l'AN, laisse moi rire.

Riez...

Projet de loi sur l'immigration voté

J'ai comme dans l'idée que ça va foirer ce truc là  , ça commence à prendre de l'ampleur. 

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Si c'est une fiction.

D'autre part Marine Lepen l'a déjà fait à de nombreuses reprises, notamment contre des journalistes de Médiapart. Et ils n'ont de cesse de faire la même chose contre des élus LFI ou macronistes.

Je te rappelle qu'Enrico Macias a appelé à tuer des personnes de LFI. Ca c'est un appel au meurtre et une incitation à la haine.

Quand tu fais croire aux gens que Mélenchon ou que LFI sont des antisémites, tu crois qu'il y a pas des tarés qui risquent de te menacer de mort derrière ?  Pourtant c'est différent. On ne peut pas parler d'appel au meurtre ou d'incitation à la haine. Là c'est de la diffamation.

Si on devait te suivre dans ton délire, la politique serait un enfer tu n'aurais plus aucune critique possible. Ce n'est pas raisonnable.


 

https://www.breizh-info.com/2022/07/02/188964/lfi-nupes-beaucoup-de-musulmans-parmi-les-electeurs-tres-peu-parmi-les-elus/

Tiens et ça en bonus !

https://www.bvoltaire.fr/sondage-45-des-francais-musulmans-defendent-le-hamas/

Tu sais très bien que les termes ont un sens et que ce ne sont pas  les mêmes termes que tu amalgames !

à l’instant, Easle a dit :

 

Tu en deviens drôle...

Que ne ferais-tu pas pour te rattraper aux branches

 

Ce n'est pas un aspect extrême mais une dérive......   J'attends la fine distinction précise de cette différence. si tu y arrives sans te contenter de mépris à défaut de savoir t'expliquer !

 

Et confondre laïcité et multiculturalisme c'est assez osé !

La laïcité n'a rien, mais rien à voir ! C'est une séparation du politique et du religieux. Ce qu'est incapable de faire l'islam au passage.

Ta lecture de la laïcité est une fabrication récente, et qui ne touche qu'au religieux ! La laïcité ne parle pas de culture, en aucun cas ! Nul part !

 

La liberté, est une liberté face au droit. Un droit qui se doit d'être unique pour être égalitaire, au moins dans sa vocation.

La liberté révolutionnaire s'arrête ou commence celle de l'autre. Et ce n'est pas un blanc sein culturel. Une culture est justement l'émanation de cette communauté nationale. Une nation qui n'est pas une communauté est un patchwork ou chacun va tirer la couverture à soi, voire ignorer les autres. C'est un état de guerre permanent.

Si les individus préfèrent se définir d'une autre culture, d'autres comportements, d'autres affinités, d'autres droits, d'autres pratiques collectives, alors tu casses la dynamique commune à un territoire, tu fractures le sens commun et les communs. C'est exactement ce qui se passe avec les territoires perdus de la république, et qui s'en éloignent toujours plus. Ce que favorise le multiculturalisme et évidemment, encore plus sa dérive si tu veux l'appeler ainsi communautaire, qui n'est qu'un prolongement.

 

 

Il faut lire je te l'ai déjà expliquée la distinction. Toi tu crois que le communautarisme c'est quand tu appliquerais je ne sais quels principes de façon extrême on se demande bien de quoi il s'agit.
Le multiculturalisme est une conséquence de la liberté. Il fonctionne si tu accompagnes cette liberté du reste ( égalité, fraternité ). Mais si tu casses qqchoses dans ce fonctionnement ç'est la que le communautarisme va se développer.

C'est quoi le premier principe de la laïcité ?

il y a 2 minutes, Easle a dit :

 

 

https://www.breizh-info.com/2022/07/02/188964/lfi-nupes-beaucoup-de-musulmans-parmi-les-electeurs-tres-peu-parmi-les-elus/

 

Tiens et ça en bonus !

https://www.bvoltaire.fr/sondage-45-des-francais-musulmans-defendent-le-hamas/

 

 

Tu sais très bien que les termes ont un sens et que ce ne sont pas  les mêmes termes que tu amalgames !

sondage sondage tous pris de sites de fachos

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Il faut lire je te l'ai déjà expliquée la distinction. Toi tu crois que le communautarisme c'est quand tu appliquerais je ne sais quels principes de façon extrême on se demande bien de quoi il s'agit.
Le multiculturalisme est une conséquence de la liberté. Il fonctionne si tu accompagnes cette liberté du reste ( égalité, fraternité ). Mais si tu casses qqchoses dans ce fonctionnement ç'est la que le communautarisme va se développer.

C'est quoi le premier principe de la laïcité ?

sondage sondage tous pris de sites de fachos

La laïcité ne parle que de religion et de croyance, pas de culture.

Alors je ne connais pas ces sites, qu'est-ce qui te fait dire qu'ils sont fachos ? Tu les lis souvent ?

Mais le sondage est IFOP / La croix. Leurs sondages sont utilisés par France culture et France Inter. Des radios Fachos ?

il y a 22 minutes, Easle a dit :

 

 

https://www.breizh-info.com/2022/07/02/188964/lfi-nupes-beaucoup-de-musulmans-parmi-les-electeurs-tres-peu-parmi-les-elus/

 

Tiens et ça en bonus !

https://www.bvoltaire.fr/sondage-45-des-francais-musulmans-defendent-le-hamas/

 

 

Tu sais très bien que les termes ont un sens et que ce ne sont pas  les mêmes termes que tu amalgames !

https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2022/04/119082-Rapport.pdf

 

Voici le sondage dont tu parles.
Les voix des musulmans qui ont voté se seraient reportées sur Mélenchon à 69%.
C'est un sondage lacroix, un média d'extrême droite.

On remarque que tu as gonflé le résultat de 1%.
On remarque que tu as confondu l'ensemble des musulmans, avec les votants.

Le même sondage indique que la participation des musulmans au vote serait de 77%.
Et il n'indique évidemment pas combien de musulmans sont en âge de voter et ont le droit de voter.



 

il y a 15 minutes, Easle a dit :

 

La laïcité ne parle que de religion et de croyance, pas de culture.

Alors je ne connais pas ces sites, qu'est-ce qui te fait dire qu'ils sont fachos ? Tu les lis souvent ?

Mais le sondage est IFOP / La croix. Leurs sondages sont utilisés par France culture et France Inter. Des radios Fachos ?

 

Parce que j'ai de la culture politique. Quand aux médias on sait très bien comme ils reprennent des conneries de n'importe où tu ne vas pas me la faire c'est une source sûre vu le nombre de conneries qu'ils ont déjà relayé merci. Non seulement un sondage ne vaudra jamais un débat suivit d'un référendum ou d'une élection. Mais en plus, personne ne peut garantir la fiabilité des sondages, les sondeurs utilisent des techniques de redressement par rapport aux données brutes qu'ils ont récolté qu'ils gardent secrètes, et plusieurs précédents ont démontré qu'ils pouvaient faire de faux sondages. Notamment l'aveu de faux sondage en faveur de Bayrou il y a quelques années.
Au delà de ça les médias lisent souvent ces sondages comme ça les arrange, et ils vont faire des titres racoleurs qui n'ont rien avoir avec les résultats réels du sondage.
Donc voilà sur quoi il faut se baser. Moi quand je vois qu'un sondage donne le résultat souhaité par le commanditaire, je préfère le prendre avec des pincettes.

il y a 15 minutes, Easle a dit :

 

La laïcité ne parle que de religion et de croyance, pas de culture.

 

Loi de 1905 :

Article I :

La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.

Voilà la laïcité instaure le multiculturalisme.

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGISCTA000006085397

 

Déclaration des droits de l'homme et du citoyen :
 

Article 10

Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi.

Article 11

La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme : tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-bloc-de-constitutionnalite/declaration-des-droits-de-l-homme-et-du-citoyen-de-1789

Donc déjà au moment de la révolution, grâce à la DDHC le multiculturalisme était instauré.

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Riez...

Non, parce que c'est drôle.

Je sais que les médias relatent en boucle un pseudo souk, parce qu'il y a eu des cris à l'assemblée. C'est tellement naïf, et une méconnaissance de ce qu'est l'assemblée.

A côté de cela, la Macronie a à plusieurs reprises réellement mis un souk républicain dans son rapport à l'assemblée : bien sûr les médias n'en font pas des caisses, mais c'est autrement plus inquiétant pour notre démocratie.

il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

Quant au souk à l'AN, laisse moi rire.

Si tu trouves que les séances à l'Assemblée nationale sont d'une tenue digne, alors tu ne sais pas ce que c'est que la politesse, la dignité et le respect des autres !

Il fut une époque où les gens de gauches se devaient d'avoir une tenue digne ( tenue vestimentaire, et comportement verbal ! Mais c'était il y a un certain temps que tu n'a pas du connaître.

Oui il y avait de la véhémence dans les discours de Clémenceau, de Jaurès ou de Heriot mais c'était de la véhémence en cravate et avec l'imparfait du subjonctif !

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Les migrations augmentent logiquement et elles augmenteront encore par la suite vu qu'aux migrations "naturelles" s'ajoutent toutes celles qui sont dues à d'innombrables problèmes que l'on s'évertue à ne pas régler.
Et croire que les fachos vont les régler est évidemment du déni totale, ils ne vont faire que les agraver et en rajouter.

La France est un pays multiculturel depuis la révolution. Et elle l'a toujours été à l'origine. Il n'y a eu que la période obscurantiste qui y a mis une parenthèse. Et même durant cette période de toute façon par la force des choses, des étrangers se sont tjrs intégrés à la France.

Tu confonds très clairement avec le communautarisme.

https://www.revuedesdeuxmondes.fr/melenchon-revolution-liberale-multiculturelle/

Mais, paradoxalement, le citoyen émancipé de LFI correspond davantage au self-made-man du multiculturalisme anglo-saxon introduit en France sous Mitterrand pour accompagner le tournant néolibéral. Mélenchon mobilise alors le récit de la Révolution française pour dessiner une définition purement contractualiste et abstraite de l’identité française – l’adhésion à la devise « Liberté, égalité, fraternité » – qui congédie toute référence à l’idée de nation historique remontant aux époques antérieures à la Révolution, et permet in fine au leader de LFI d’avancer la thèse multiculturaliste du nouveau « peuple urbain » « créolisé ».

il y a 49 minutes, jimmy45 a dit :

https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2022/04/119082-Rapport.pdf

 

Voici le sondage dont tu parles.
Les voix des musulmans qui ont voté se seraient reportées sur Mélenchon à 69%.
C'est un sondage lacroix, un média d'extrême droite.

On remarque que tu as gonflé le résultat de 1%.
On remarque que tu as confondu l'ensemble des musulmans, avec les votants.

Le même sondage indique que la participation des musulmans au vote serait de 77%.
Et il n'indique évidemment pas combien de musulmans sont en âge de voter et ont le droit de voter.

Tu as bien raison de préciser.

La Croix un journal d'extrême droite ? et tu penses avoir de la culture politique 

Ok, tous les cathos dans le même sac, je vois, mais pas de stigmatisation basée sur la religion, tu es impayable !

Gonfler le résultat de 1 % ?     Là tu es vraiment glonflé   Par rapport à tes approximations mais bon, mieux vaut en rire !

Et donc une majorité de musulmans votent pour lfi. Mais d'ailleurd en quoi serait-ce insultant ?

il y a 53 minutes, jimmy45 a dit :

Parce que j'ai de la culture politique. Quand aux médias on sait très bien comme ils reprennent des conneries de n'importe où tu ne vas pas me la faire c'est une source sûre vu le nombre de conneries qu'ils ont déjà relayé merci. Non seulement un sondage ne vaudra jamais un débat suivit d'un référendum ou d'une élection. Mais en plus, personne ne peut garantir la fiabilité des sondages, les sondeurs utilisent des techniques de redressement par rapport aux données brutes qu'ils ont récolté qu'ils gardent secrètes, et plusieurs précédents ont démontré qu'ils pouvaient faire de faux sondages. Notamment l'aveu de faux sondage en faveur de Bayrou il y a quelques années.

Au delà de ça les médias lisent souvent ces sondages comme ça les arrange, et ils vont faire des titres racoleurs qui n'ont rien avoir avec les résultats réels du sondage.
Donc voilà sur quoi il faut se baser. Moi quand je vois qu'un sondage donne le résultat souhaité par le commanditaire, je préfère le prendre avec des pincettes.

Et le discours (commun avec les vrais fachos pour le coup) de "médias = conneries" en généralisation (donc Mediapart aussi de fait ?) Ou deux poids, deux mesures ?

il y a 56 minutes, jimmy45 a dit :

Loi de 1905 :

Article I :

La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.

Voilà la laïcité instaure le multiculturalisme.

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGISCTA000006085397

 

Déclaration des droits de l'homme et du citoyen :
 

Article 10

Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi.

Article 11

La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme : tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-bloc-de-constitutionnalite/declaration-des-droits-de-l-homme-et-du-citoyen-de-1789

Donc déjà au moment de la révolution, grâce à la DDHC le multiculturalisme était instauré.

 

 

Tout cela ne parle que de culte et d'opinions, de croyance, pas de culture !

Si tu ne fais pas la différence, lis plus et mieux.

A aucun moment la DDHC ne parle de multiculturalisme. C'était d'ailleurs diamétralement opposé au registre révolutionnaire, que ce soit girondin ou jacobin. La France était pour eux une et individisible.

Si tu as absolument besoin de me coller une étiquette, dis-moi culturaliste. Mais le racisme implique une supériorité. Je pense en terme d'égalité et de droit des cultures à disposer d'elles-même sur un territoire donné en propre. Je ne parlerais pas autrement de la culture indienne ou kurde.

Si tu es capable de respect nous le verrons à celà.

il y a 53 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, parce que c'est drôle.

Je sais que les médias relatent en boucle un pseudo souk, parce qu'il y a eu des cris à l'assemblée. C'est tellement naïf, et une méconnaissance de ce qu'est l'assemblée.

 

A côté de cela, la Macronie a à plusieurs reprises réellement mis un souk républicain dans son rapport à l'assemblée : bien sûr les médias n'en font pas des caisses, mais c'est autrement plus inquiétant pour notre démocratie.

https://videos.assemblee-nationale.fr/direct.php

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Ils ont fait quoi exactement ?

Tu crois que c'est à cause de LFI/NUPES que les gens se sont mobilisés contre la réforme des retraites ?

Qu'il y a eu des émeutes suite à la mort de Nahel ?

Quant au souk à l'AN, laisse moi rire.

Alors la réforme des retraites, c'était une colère populaire, sans aucune distinction car c'est le libéralisme, simplement, qui s'attaque à la retraite en bonne santé (et encore, bonne santé à 60 ans, c'est trop vite dit pour des tas de raisons dont certaines politiques, économiques et sociales).

Les émeutes, oui, une part de responsabilité sur l'embrasement et le non appel au calme est dû à LFI, clairement, et à une volonté d'embrasement dans une vision révolutionnaire chez les plus aveugles et de manipulation islamisée chez les plus malsains (et SI, il y en a et pas mal chez LFI maintenant, même si vous essayez de cacher les Bouteldja sous le tapis).

il y a 14 minutes, Easle a dit :

 

Tu as bien raison de préciser.

 

La Croix un journal d'extrême droite ? et tu penses avoir de la culture politique 

Ok, tous les cathos dans le même sac, je vois, mais pas de stigmatisation basée sur la religion, tu es impayable !

Je ne savais pas que La Croix représentait l'ensemble des catholiques, tu me donnes la effectivement une information nouvelle.
Mais je crains qu'elle soit nouvelle parce qu'elle est fausse et que tu viennes de l'inventer.

il y a 14 minutes, Easle a dit :

Gonfler le résultat de 1 % ?     Là tu es vraiment glonflé   Par rapport à tes approximations mais bon, mieux vaut en rire !

Même si c'est 1% cela prouve que tu ne l'as pas vérifié et que l'info est passée par qqun qui a gonflé le score.

il y a 14 minutes, Easle a dit :

 

Et donc une majorité de musulmans votent pour lfi. Mais d'ailleurd en quoi serait-ce insultant ?

Et le discours (commun avec les vrais fachos pour le coup) de "médias = conneries" en généralisation (donc Mediapart aussi de fait ?) Ou deux poids, deux mesures ?

 

 

Ce n'est pas insultant, c'est de faire croire que ce vote serait le résultat d'une manoeuvre électorale qui l'est.

Pour rappel, Ségolène Royale avait obtenu 95% du vote musulman face à Sarkozy.

Mediapart aussi peut dire des conneries. J'avais déjà donné l'exemple d'un article sur le RN où Médiapart accusé des élus RN d'avoir fait des saluts nazis sur le base d'une vidéo dans une fête bien arrosée et où j'avais cette fois-ci défendu le RN contre médiapart car leurs interprétations étaient carrément abusives. Il n'y avait aucun contexte qui permettait de dire que c'était un salut nazi le mec avait juste levé le bras.
Mais entre un média d'extrême droite et mediapart, il y en a un qui n'a pas l'habitude de répandre des fake news et qui mène des enquêtes sérieuses allant jusqu'à défier le gouvernement ou la police. Il y a des journaux comme le monde, mediapart ou france info qui ont des rédactions qui font un vrai travail de journalisme. Ca n'empêche pas les fausses informations et la propagande politique. Mais c'est quand même plus sérieux que les autres. Mediapart a le mérite d'être un journal indépendant et donc de pas être la propriété d'un milliardaire.
 

il y a une heure, Répy a dit :

Si tu trouves que les séances à l'Assemblée nationale sont d'une tenue digne, alors tu ne sais pas ce que c'est que la politesse, la dignité et le respect des autres !

Il fut une époque où les gens de gauches se devaient d'avoir une tenue digne ( tenue vestimentaire, et comportement verbal ! Mais c'était il y a un certain temps que tu n'a pas du connaître.

Oui il y avait de la véhémence dans les discours de Clémenceau, de Jaurès ou de Heriot mais c'était de la véhémence en cravate et avec l'imparfait du subjonctif !

Où vous n'étiez pas né ou vous avez oublié .... mais on a connu gravissime ....

https://www.rtl.fr/actu/politique/deces-simone-veil-loi-ivg-entre-menaces-et-intimidations-7789167345

"Le député de droite Hector Rolland lui reprochait par exemple d'avoir fait "le choix d'un génocide", tandis que le centriste Jean-Marie Daillet évoquait des embryons "jetés au four crématoire". "Je crois qu'il ne connaissait pas mon histoire mais le seul fait d'oser faire référence à l'extermination des juifs à propos de l'IVG était scandaleux", disait Simone Veil. Quant à l'ancien maire de Nice, Jacques Médecin, il préfèrait parler à l'époque de "barbarie organisée et couverte par la loi comme elle le fut par les nazis". Invitée du journal télévisé de France 2 en 1995, Simone Veil estimait alors que "cette violence allait au-delà de l'enjeu de la loi. Ça devenait très personnalisé et d'un extrémisme..."

"Je savais que les attaques seraient vives, car le sujet heurtait des convictions philosophiques et religieuses sincères. Mais je n'imaginais pas la haine que j'allais susciter", confiait Simone Veil dans un entretien avec la journaliste Annick Cojean publié en 2004, dans le livre Les hommes aussi s'en souviennent.

Et cette haine, l'ancienne ministre de la Santé y était confrontée même en dehors des bancs de l'Assemblée. Elle raconte ainsi dans sa biographie intitulée Une vie, avoir été insultée en pleine rue, et avoir vu plusieurs fois des croix gammées dessinées sur les murs de son immeuble. "

"Il y avait l’agitation de la rue, de la part de certains mouvements menés par des médecins, mais on n’avait pas encore mesuré la violence qui s’est déchaînée après, à l’Assemblée", avaient confié Pierre-François et Jean Veil au micro d'Europe 1. Ce dernier avait d'ailleurs partagé un épisode marquant : "Je me souviens qu'un parlementaire était venu avec des fœtus dans un bocal avec du formol". 

Toutes ces attaques auraient pu en décourager certains, mais pas Simone Veil. L'ancienne ministre n'a jamais pensé à abandonner le combat, comme elle l'avait expliqué à Annick Cojean. "Il n'était pas question de perdre confiance et de se laisser aller. Tout cela me dopait au contraire, confortait mon envie de gagner. Et je pense que, en définitive, ces excès m'ont servie. Car certains indécis ou opposants modérés ont été horrifiés par l'outrance de plusieurs interventions, odieuses, déplacées, donc totalement contre-productives". 

Et bien d'autres choses ...

Sauf qua'avant ça ne bavassait pas n'importe comment et n'importe quoi sur des forums ou des réseaux sociaux !!!!

il y a 20 minutes, Easle a dit :

 

Alors la réforme des retraites, c'était une colère populaire, sans aucune distinction car c'est le libéralisme, simplement, qui s'attaque à la retraite en bonne santé (et encore, bonne santé à 60 ans, c'est trop vite dit pour des tas de raisons dont certaines politiques, économiques et sociales).

 

Les émeutes, oui, une part de responsabilité sur l'embrasement et le non appel au calme est dû à LFI, clairement, et à une volonté d'embrasement dans une vision révolutionnaire chez les plus aveugles et de manipulation islamisée chez les plus malsains (et SI, il y en a et pas mal chez LFI maintenant, même si vous essayez de cacher les Bouteldja sous le tapis).

 

 

Lol l'émeute précède le non appel au calme de LFI, comment LFI pourrait en être responsable ?
Et de toute façon les appels au calme n'ont aucun impact.
Ce qui déclenche l'émeute c'est le meurtre raciste d'un jeune par un policier dans un contexte de tension entre certaines populations et la police ( contrôles systématiques, violences, harcèlement, humiliations ).

Bref comment réécrire l'histoire.

Vous remarquerez ici le parallèle entre l'injonction de l'appel au calme et l'injonction de la qualification du hamas en groupe terroriste. Dans les deux cas il s'agit de "terrorisme intellectuel".
Et dans les deux cas cela participe à des affabulations pour faire taire la réalité et lui substituer un récit.
Dans le premier cas, le récit visait à faire taire le crime raciste par un policier et focaliser l'attention sur les délits des émeutiers.
Dans le 2ème cas, le récit visait à faire taire les crimes passés d'Israel, l'occupation, la colonisation, les précédents bombardements ( plomb durci ), et ensuite à préparer les esprits à accepter et à justifier les représailles israéliennes en focalisant l'attention sur les crimes du hamas, sur le terrorisme. On n'était plus dans un conflit israelo palestinien de type colonisation, le récit lui substituait un conflit entre démocratie innocente et des terroristes islamistes, comme en France. L'instrumentalisation était ensuite de dire que ce genre de massacre c'est ce qui arriverait en France si on ne faisait rien contre l'immigration.

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

Je ne savais pas que La Croix représentait l'ensemble des catholiques, tu me donnes la effectivement une information nouvelle.
Mais je crains qu'elle soit nouvelle parce qu'elle est fausse et que tu viennes de l'inventer.

Il représente une part très importante des catholiques. Et TOUS à ma connaissance reconnaissent la probité de ce journal. Respecté y compris par les médias du service public, avec qui il a des collaborations (dont France Culture).

Ta soit-disant culture politique s'arrête donc là.

Tu parles de ce que tu ne connais pas.

il y a 10 minutes, jimmy45 a dit :

Même si c'est 1% cela prouve que tu ne l'as pas vérifié et que l'info est passée par qqun qui a gonflé le score.

Tu fais PIRE en permanence en accusant de racisme n'importe qui sans apporter la moindre once de début de commencement de preuve ou de citation.