Est-ce qu’on peut mentir sans risque à ses enfants sur l’existence du Père Noël ?

il y a 9 minutes, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

Et pour les croyants, la crèche de noel et les petites miniatures qu'on ressort des cartons. Pour les non croyants ça va être un petit village miniature avec un petit train qui tourne autour. Le plus important c'est de se retrouver et de vivre un moment sympa. 

Par contre je n'ai jamais vécu un noel où les membres de la famille s'invectivaient et ressortaient les vieux dossiers histoire de régler les comptes autour de la dinde...c'est quand même mal choisir son moment, non ? Ca arrive bien dans les films mais j'imagine que ça doit faire tout bizarre et pas franchement agréable IRL 

Moi non plus, mais on a jamais été nombreux dans la famille. Tant que mes parents ont été vivants, on a fêté Noel avec le sapin et la crèche, chez eux, comme moi, j' avais fêté quand j'étais môme chez eux, avec ma grand-mère et mon arrière grand-mère qui vivaient sur place.

mon plus beau souvenir de Noel, c'est quand notre fille avait 5 ans, on était un peu bourrés et mes parents avaient commandé un truc qu'il fallait monter. On est resté jusqu'à 2 H du matin à construire le truc et à se marrer. Le lendemain on était opé à 7 h pour quand elle se réveillerait.

il y a 13 minutes, guernica a dit :

Moi non plus, mais on a jamais été nombreux dans la famille. Tant que mes parents ont été vivants, on a fêté Noel avec le sapin et la crèche, chez eux, comme moi, j' avais fêté quand j'étais môme chez eux, avec ma grand-mère et mon arrière grand-mère qui vivaient sur place.

mon plus beau souvenir de Noel, c'est quand notre fille avait 5 ans, on était un peu bourrés et mes parents avaient commandé un truc qu'il fallait monter. On est resté jusqu'à 2 H du matin à construire le truc et à se marrer. Le lendemain on était opé à 7 h pour quand elle se réveillerait.

Voilà ce sont ces petits moments de bonheur qui font toute la magie de cette fête ! Ca ravivent des souvenirs et on aimerait que nos enfants vivent aussi la même chose. Pas forcément pour les cadeaux mais pour ces petites madeleines de joie et de bonheur. Et pareil pour moi, la crèche chez les parents c'était sacré. Ma soeur a repris le flambeau mais pas moi. Je me suis écarté du chemin religieux mais je ne renie pas l'esprit de communion qui se dégage durant ces fêtes de fin d'année. 

il y a 32 minutes, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

Voilà ce sont ces petits moments de bonheur qui font toute la magie de cette fête ! Ca ravivent des souvenirs et on aimerait que nos enfants vivent aussi la même chose. Pas forcément pour les cadeaux mais pour ces petites madeleines de joie et de bonheur. Et pareil pour moi, la crèche chez les parents c'était sacré. Ma soeur a repris le flambeau mais pas moi. Je me suis écarté du chemin religieux mais je ne renie pas l'esprit de communion qui se dégage durant ces fêtes de fin d'année. 

par contre, je suis enfant unique et on a très peu de famille. Et le chemin religieux ça a été de mes 9 à 11 ans, pour faire plaisir à la famille de mon père, ma grand mère faisait grave la gueule. Elle était anar et c'est elle qui m'élevait

On est 8 frères et soeurs donc tu imagines les noels dans les années 70-80, ça courait dans tous les sens avant la distribution des cadeaux ! 

Pareil, j'ai fait mon catéchisme, première communion et profession de foi. Petit, j'en ai fait des messes, souvent pas par gaité de coeur mais parce que ma mère était très croyante. Après la profession de foi, j'ai peu à peu arrêté d'y croire vraiment. Mais cela ne m'a pas empêcher de prier pour ma mère quand elle est partie. A cette heure ci, je n'y croyais plus du tout mais par respect pour elle et sa foi je lui ai dit tout plein de prières avant qu'elle parte...normal quoi

Et oui c'est vrai fêter noel sans les anciens ça ravive tout pleins de bons et joyeux souvenirs ! 

Il y a 11 heures, bcbg a dit :

Je ne pense absolument pas que les enfants à qui on a fait croire au Père Noel soient traumatisés et qu'ils n'ont plus eu confiance en leurs parents. Je crois au contraire que les enfants qui ont été privés de rêves , de belles histoires grandissent , sans fondation,  bien trop vite dans le monde du réel 

C'est évident. J'ai cru au santa claus et aux elf et j'en garde de très bons souvenirs. 

Le 09/12/2023 à 11:59, Gouderien a dit :

Il n'est pas question de mentir aux enfants, mais de leur fournir une réponse en fonction de leur âge. Va-t-on parler à un môme de 5 ou 6 ans de la maladie, du cancer, du mal, de la guerre etc. ? Soyons réaliste. Croire au Père Noël ne peut faire de mal à personne, du moment que ça ne dure pas trop longtemps (sinon plus tard ils voteront à gauche, ha ha ha!)

On n'a jamais réussi à me faire croire au père noël !

Le 09/12/2023 à 12:37, Crabe_fantome a dit :

On va m'accuser encore de raconter ma vie mais j'ai assisté à la fureur de la fille d'une ex qui revenait de l'école en répondant à sa mère "tu m'avais dit qu'il existait !" Et les camarades se foutaient de sa gueule... Humiliation des camarades et trahison de sa mère... 

En pareil cas, les parents peuvent se justifier en disant que c'était par humilité, parce qu'ils ne voulaient pas que leur enfant sache que c'était d'eux que venaient les cadeaux.

Le 09/12/2023 à 11:37, Doïna a dit :

Bonjour,

Est-ce qu’on ne court pas le risque de décevoir grandement les enfants en leur racontant les bobards typiques de Noël ? Au moment où ils découvriront que le vieux barbu n’existe pas, ne se sentiront-ils pas un peu lésés voire trahis ? Tous les psychologues spécialistes du développement de l’enfant ne sont pas d’accord sur le comportement à adopter en la matière.

Certains, notamment anglo-saxons, pensent qu’il ne faut jamais mentir aux enfants, même pour ces affabulations sociales collectives, car cela peut fragiliser la confiance établie entre parents et enfants. De son côté, Grégory Michel, professeur de psychopathologie et psychologue auprès des tribunaux à Bordeaux, estime que c’est une posture un peu exagérée.

Article entier :

https://www.20minutes.fr/societe/4065834-20231209-peut-mentir-risque-enfants-existence-pere-noel

Alors il y a des générations entières derrière nous de gamins qui ont cru au vieux barbu, et je ne les vois pas errer dans les rues désespérés......je les vois plutôt refaire exactement la même chose avec leurs enfants.....et leurs enfants faire la même chose avec les leurs......

Le 10/12/2023 à 12:54, Doïna a dit :

On n'a jamais réussi à me faire croire au père noël !

"On" n'a pas essayé puisque ce personnage ne faisait pas partie de la tradition familiale quant à Noël et ça ne m'a jamais manqué, la magie et l'esprit de Noël étant présents lors de mes Noëls d'enfant, des Noëls dont je me souviens avec grande émotion... pour moi, Noël était un jour à part.  

Bonjour,

Je pense que cela dépends de l'âge de l'enfant. D'ailleurs, selon moi, croire au père Noël peut contribuer à la magie. Arriver à un certain âge, il faut lui dire la vérité

Le 09/12/2023 à 12:37, Crabe_fantome a dit :

On va m'accuser encore de raconter ma vie mais j'ai assisté à la fureur de la fille d'une ex qui revenait de l'école en répondant à sa mère "tu m'avais dit qu'il existait !" Et les camarades se foutaient de sa gueule... Humiliation des camarades et trahison de sa mère... 

oui donc c'est pas le mensonge qui l'a choqué mais comment elle l'a appris.....je pense pas que ça la pousse au suicide....

il y a 16 minutes, coucoucou a dit :

oui donc c'est pas le mensonge qui l'a choqué mais comment elle l'a appris.....je pense pas que ça la pousse au suicide....

non pas au suicide... mais son père est mort quand elle était bébé et sa mère est son unique référence. Elle a trouvé une faille qui l'a déstabilisé. 

Avec le recul on a tendance à minimiser les souffrances des autres, des enfants, des ados, et même nos propres souffrances lorsqu'on était enfant. Je crois que c'est une erreur. Si tu as vécu une trahison quand tu étais enfant, aujourd'hui tu t'en souviens et tu vas juger que c'était pas bien grave, mais pour l'enfant que tu étais la souffrance était vraiment violente. Ce qui peut aider quand on cherche à comprendre d'où peut venir nos peurs ou nos failles. Le fait de savoir n'est parfois pas suffisant, il faut aussi comprendre en profondeur. 

Le 22/12/2023 à 20:16, Crabe_fantome a dit :

non pas au suicide... mais son père est mort quand elle était bébé et sa mère est son unique référence. Elle a trouvé une faille qui l'a déstabilisé. 

Avec le recul on a tendance à minimiser les souffrances des autres, des enfants, des ados, et même nos propres souffrances lorsqu'on était enfant. Je crois que c'est une erreur. Si tu as vécu une trahison quand tu étais enfant, aujourd'hui tu t'en souviens et tu vas juger que c'était pas bien grave, mais pour l'enfant que tu étais la souffrance était vraiment violente. Ce qui peut aider quand on cherche à comprendre d'où peut venir nos peurs ou nos failles. Le fait de savoir n'est parfois pas suffisant, il faut aussi comprendre en profondeur. 

Moi je l'ai appris aussi par un camarade à l'école, j'en ai pas fait tout un plat .......on ne va pas faire des généralités à cause de quelques adultes qui  étaient fragiles face à plein d'autres choses que le Pére Noel quand ils étaient gamins.....

Je suppose qu'ils sont sous anti-dépresseurs à cause de la petite souris aussi.....

Il n'y a rien de mal dans ce mythe.

il y a 50 minutes, coucoucou a dit :

Moi je l'ai appris aussi par un camarade à l'école, j'en ai pas fait tout un plat .......on ne va pas faire des généralités à cause de quelques adultes qui  étaient fragiles face à plein d'autres choses que le Pére Noel quand ils étaient gamins.....

Je suppose qu'ils sont sous anti-dépresseurs à cause de la petite souris aussi.....

Il n'y a rien de mal dans ce mythe.

 

 

Attention à minimiser les souffrances de l'enfance quand même... Si tu te souviens de ta première rupture subie, de ce moment où tu n'avais plus gout à la vie, de ce moment où tu pleurais des jours durant, peut être qu'un adulte aurait pensé comme toi aujourd'hui "oh ça va, c'est une amourette à la con, on est tous passé par là". Mais qu'en est il de cette souffrance vécue? On met un couvercle dessus ou la prend en considération? 

Le 28/12/2023 à 10:36, Crabe_fantome a dit :

Attention à minimiser les souffrances de l'enfance quand même... Si tu te souviens de ta première rupture subie, de ce moment où tu n'avais plus gout à la vie, de ce moment où tu pleurais des jours durant, peut être qu'un adulte aurait pensé comme toi aujourd'hui "oh ça va, c'est une amourette à la con, on est tous passé par là". Mais qu'en est il de cette souffrance vécue? On met un couvercle dessus ou la prend en considération? 

oui ben ça va...on va pas faire un concours de traumatisme.....sinon je t'explique comment mon premier souvenir c'est ma mére qui court aprés mon pére autour de la table en hurlant alors que j'avais 3 ans , soi- disant qu'on n'a pas de souvenirs à cet âge là alors qu'elle a confirmé-alors le Pére-Noel si tu veux.....

Si tu pleures des jours durant pourça, c'est que t'as un autre probléme....ben au moins ça permet de s'en rendre compte.....

il y a 5 minutes, coucoucou a dit :

oui ben ça va...on va pas faire un concours de traumatisme.....sinon je t'explique comment mon premier souvenir c'est ma mére qui court aprés mon pére autour de la table en hurlant alors que j'avais 3 ans , soi- disant qu'on n'a pas de souvenirs à cet âge là alors qu'elle a confirmé-alors le Pére-Noel si tu veux.....

Si tu pleures des jours durant pourça, c'est que t'as un autre probléme....ben au moins ça permet de s'en rendre compte.....

Ben non, on ne se rappelle pas consciemment des choses avant 3 ans... Mon grand père est mort en direct d'un AVC devant moi quand j'avais dans les 3 ans et je ne m'en rappelle absolument pas, ce sont mes parents qui me l'ont dit beaucoup plus tard

il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

oui ben ça va...on va pas faire un concours de traumatisme.....sinon je t'explique comment mon premier souvenir c'est ma mére qui court aprés mon pére autour de la table en hurlant alors que j'avais 3 ans , soi- disant qu'on n'a pas de souvenirs à cet âge là alors qu'elle a confirmé-alors le Pére-Noel si tu veux.....

Si tu pleures des jours durant pourça, c'est que t'as un autre probléme....ben au moins ça permet de s'en rendre compte.....

Je suis vraiment désolé pour toi, c'est jamais bon pour les enfants d'assister à ce genre de truc. Cependant vivre un gros trauma ne signifie pas qu'il n'y a pas de petit trauma non plus. 

Le fait de pleurer pour ça peut effectivement signifier que ça touche un nerf en connexion avec ça. De la même manière que les bruits de chaises sur le carrelage sont peut être beaucoup moins supportable pour toi que pour les autres, par la mémoire associative. 

il y a 3 minutes, guernica a dit :

Ben non, on ne se rappelle pas consciemment des choses avant 3 ans... Mon grand père est mort en direct d'un AVC devant moi quand j'avais dans les 3 ans et je ne m'en rappelle absolument pas, ce sont mes parents qui me l'ont dit beaucoup plus tard

ben faut croire que moi ma mére qui cherche à tuer mon pére, c'est plus marquant....et c'est pas en me disant le contraire que ça va fonctionner....vu que ça a été vu par des médecins face à mes parents.......on ne se rappelle pas.....ben moi si.

C'est pas parce que toi tu t'es pas rendu compte de ce que ce passé que moi non.....

il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

ben faut croire que moi ma mére qui cherche à tuer mon pére, c'est plus marquant....et c'est pas en me disant le contraire que ça va fonctionner....vu que ça a été vu par des médecins face à mes parents.......on ne se rappelle pas.....ben moi si.

C'est pas parce que toi tu t'es pas rendu compte de ce que ce passé que moi non.....

je m'en suis certainement rendu compte, mais j'ai occulté le truc, comme j'ai occulté tout ce qui se passait avant 3 ans. Mais je n'ai jamais dit que les enfants ne ressentent pas ces choses d'une manière différente, puisqu'avant 3 ans est la période qui forge ce que sera l'être humain ensuite. Même quand le bébé ne parle pas, ce n'est pas parce qu'il ne comprend pas, c'est parce que ses cordes vocales ne sont pas encore assez formées pour répondre à ce qu'il entend

Il y a 2 heures, guernica a dit :

Ben non, on ne se rappelle pas consciemment des choses avant 3 ans... 

Ce n'est pas toujours vrai. Je me rappelle parfaitement consciemment de choses s'étant passées très tôt dans ma vie. Faut croire qu'il n'y a pas de généralité.

il y a 39 minutes, blak a dit :

Ce n'est pas toujours vrai. Je me rappelle parfaitement consciemment de choses s'étant passées très tôt dans ma vie. Faut croire qu'il n'y a pas de généralité.

j'ai peut être été choquée. Mais ma fille c'est un peu pareil, pourtant elle n'a pas eu de traumatisme, par contre mon compagnon se rappelle d'avoir mangé une boule de naphtaline, dans sa famille d'accueil à 2 ans