Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

La FIDH fédère plus d’une centaine d’organisations pour la défense des droits de l’homme. Et elle est soutenu par pas mal d’organisations gouvernementales ou pas.

Mais tu peux toujours garder une opinion comme la tienne.

N’en rest pas moins que la FIDH qualifie les actions israéliennes à Gaza comme genocidaire.

Ce qui se passe à Gaza aujourd’hui ne sera jamais qualifié de génocide pas plus que la boucherie en Tchétchénie ne sera qualifiée de génocide. Ainsi va la vie. La FIDH peut s’égosiller ça n’arrivera pas. 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Et d'autres ne parlent pas de génocides, alors qui a raison ?

 

 

Les autres ne contredisent pas non plus. Par exemple tu n’as jamais été foutu de me sortir une source qui contredise sérieusement la FIDH sur ce point.

Citation

On attendra le résultat de l'enquête et de ce qu'en pense la Cour internationale de justice.

La FIDH n’a pas attendu la CIJ, pour la bonne raison que si génocide il y a, il sera terminé quand la CIJ aura rendu son verdict. La CIJ n’est d’aucune aide à ceux qui pensent que les civils ne devraient pas être massacres par l’armée israélienne.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

A propos de LUNRWA l'UNRWA que tu dis ne pas connaître (désolé pour ma faute d'orthographe),  je suis persuadé que tu sais très bien que  cette ONG/ONU est accusée par Israël que nombre de ses membres font partie du Hamas islamiste et dont le responsable a été obligée de virer 12 membres (bel aveux !) et manifestement l'affaire n'est pas terminée.

J’ai tendance à ne pas prêter attention aux accusations d’un pays en guerre à propos de son ennemi.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ce qui se passe à Gaza aujourd’hui ne sera jamais qualifié de génocide pas plus que la boucherie en Tchétchénie ne sera qualifiée de génocide. Ainsi va la vie. La FIDH peut s’égosiller ça n’arrivera pas. 

La FIDH peut-elle convaincre la CIJ ? Je ne le sais pas, je n’ai en tout cas jamais cru à son influence sur le verdict.

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

La FIDH peut-elle convaincre la CIJ ? Je ne le sais pas, je n’ai en tout cas jamais cru à son influence sur le verdict.

Que dalle. Ça n’arrivera pas. 

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

 

Les autres ne contredisent pas non plus. Par exemple tu n’as jamais été foutu de me sortir une source qui contredise sérieusement la FIDH sur ce point.

 

La FIDH n’a pas attendu la CIJ, pour la bonne raison que si génocide il y a, il sera terminé quand la CIJ aura rendu son verdict. La CIJ n’est d’aucune aide à ceux qui pensent que les civils ne devraient pas être massacres par l’armée israélienne.

J’ai tendance à ne pas prêter attention aux accusations d’un pays en guerre à propos de son ennemi.

La FIDH peut-elle convaincre la CIJ ? Je ne le sais pas, je n’ai en tout cas jamais cru à son influence sur le verdict.

Comme toujours, ton parti pris te fait raconter n'importe quoi !

La preuve :

"J’ai tendance à ne pas prêter attention aux accusations d’un pays en guerre à propos de son ennemi."

Par contre les accusations de l'autre partie en guerre également, tu n'y fais pas attention !

Du moment que l'on va dans le sens de ton opinion, tout est bon et seulement dans ce cas là !

il y a 23 minutes, hanss a dit :

Que dalle. Ça n’arrivera pas. 

Ça n’a pas d’importance 

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme toujours, ton parti pris te fait raconter n'importe quoi !

La preuve :

"J’ai tendance à ne pas prêter attention aux accusations d’un pays en guerre à propos de son ennemi."

Par contre les accusations de l'autre partie en guerre également, tu n'y fais pas attention !

Du moment que l'on va dans le sens de ton opinion, tout est bon et seulement dans ce cas là !

J’ai cité le Hamas ?

Si j’avais cité un seul article venant d’un pays arabophone, ou à majorité musulmane, tu me serais rentré dedans @Anatole1949

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Question de volonté. Or les donneurs d'ordre actuels du côté israélien ,ne sont absolument pas intéressés par cette option ;, plus on tue de civils gazaouis indistinctement mieux ça leur va. Qu'ils crèvent.

Je suis bien d'accord avec toi pour la dernière phrase: qu'ils crèvent tous.

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Mais c’est que du bla-bla aussi, les pays arabes ont des relations avec Israël économique déjà, y’a que l’Algérie qui n’en a pas. Quand M6 a annoncé la normalisation c’était le cas depuis des plombes, il l’a juste dit. Quant à l’AS elle a bien des relations en sous marin et vend à Israël par pays interposés. Y’a rien qui changera ça. 

On a plus de chiffes depuis les 30 milles plus du tout controversés aujourd’hui et ça c’était fin janvier. 
 

 

Oui je sais. Sans compter les milliers de blessés graves qui vont mourir faute de soin dans les mois qui viennent et les morts de faim.

C'est une Indicible Abomination ......  

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

C'est une Indicible Abomination ......  

ben non on est loin, on est peiné 30 secondes et pis la vie continue. On peut se permettre de parlementer et depuis le 07/10 inclus on fait que ça pendant que des familles ne vivent plus parce que les leurs sont retenus en otage et sous les bombes et pendant que d’autres qui n’ont rien demandé à personne sont pris en otage par tout ce merdier. Quand je pense que Macron fait le beau comme si la guerre c’était facile, la guerre ça chlingue. 

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

Si j’avais cité un seul article venant d’un pays arabophone, ou à majorité musulmane, tu me serais rentré dedans @Anatole1949

Il aurait fait une syncope d’abord . 

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Mais c’est que du bla-bla aussi, les pays arabes ont des relations avec Israël économique déjà, y’a que l’Algérie qui n’en a pas. Quand M6 a annoncé la normalisation c’était le cas depuis des plombes, il l’a juste dit. Quant à l’AS elle a bien des relations en sous marin et vend à Israël par pays interposés. Y’a rien qui changera ça. 

Ce n’est plus en sous main que l’AS a des relations avec Israël. https://www.middleeasteye.net/news/israel-minister-arrives-saudi-arabia-first-visit
Si comme vous dites «Y’a rien qui changera ça», le hamas avait quelques raisons de s’inquiéter. https://www.bbc.com/afrique/articles/cje9le9y8dro 

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Si j’avais cité un seul article venant d’un pays arabophone, ou à majorité musulmane, tu me serais rentré dedans @Anatole1949

On peut dire que les pays arabophones ne font pas grand chose pour leurs frères de Gaza.

Les complaintes sur le drame de Gaza arrivent des 4 coins du monde et après, il en ressort quoi ?

Soyons réalistes, tout le monde y compris certains pays arabes, en ont assez du terrorisme islamistes et donc du Hamas islamiste, mis à part la dictature iranienne qui est profondément antisémite !

Comment Israël pourrait-elle vivre demain et en paix aux côté d'un nouvel Etat palestinien qui serait gangrené par des islamistes, des antisémites, des haineux, des fanatiques, etc ?

Le conflit reprendrait de plus belle.

La première étape pour y arriver c'est éliminer préalablement le Hamas islamiste de Palestine ainsi que tous autres mouvements palestiniens terroristes extrémistes qu'ils soient islamistes ou non, cela aura malheureusement un prix humain terrible cela se constate déjà à Gaza.

On peut rêver.

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

La façon de coloniser les territoires palestiniens par les colons !

J’ai aussi remis une pièce de 10 balles dans la machine  

J'ai essayé de lui expliquer qu'il pouvait pas dissocier un morceau du territoire palestinien de la colonisation et faire comme si les gens qui sont dans ce territoire n'ont pas subit la colonisation et n'auraient aucune raison de se battre contre le colonisateur. Mais il a du mal avec le concept. Pour lui visiblement les palestiniens qui vivent à Gaza sont uniquement gazaouis mais pas palestiniens.

T'imagines, à écouter Anatole, les français qui étaient exilés comme le Général De Gaulle et ceux qui étaient en France pétainiste, n'avaient aucune raison de se battre contre les nazis car l'occupation ne concernait que la moitié nord de la France ... Ca c'est du niveau. Vraiment pour justifier des génocides il faut vraiment aller loin dans la torsion de la réalité et de la vérité.

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

"Quand aux palestiniens de Gaza ils vivent depuis qqs temps comme dans une prison à ciel ouvert."

Si le Hamas islamiste de Gaza ne passait par son temps à faire des attentats, à balancer des roquettes et à creuser des centaines de km de tunnels (pour quoi faire, sinon la guerre ?

 

Mais c'est normal qu'ils fassent la guerre, les israeliens les colonisent ... Tu inverses les causes et les conséquences. C'est pour cela qu'au niveau du droit international, une occupation est considérée comme un conflit de guerre. D'autant plus s'il y a colonisation. Même s'il y a des périodes d'accalmie, même si ça dure plusieurs années, ce n'est pas considéré comme une période de paix. La paix ne peut arriver que lorsque la colonisation et l'occupation cessent, et en l'occurrence précisément quand elles cessent parce que le colonisateur est parti, évidemment pas quand ils ont massacré tout le monde et tout colonisé.

La colonisation est le crime original, elle est la cause de ce conflit, et encore aujourd'hui alors qu'elle continue tu l'as avoué en Cisjordanie, et maintenant, même si tu le nies, avec ce qui se passe à Gaza, le nettoyage ethnique, la destruction de toutes les villes palestiniennes, et le possible génocide. Ce qui est en train de se passer c'est "la solution finale" que les israéliens les plus extrémistes ont tjrs défendu pour régler le conflit. Tuer tout le monde et tout détruire.

Moi qui suis malgré tout modéré en défendant la solution à deux états. Si les crimes de génocide et de crimes contre l'humanité sont avérés. Non seulement le gouvernement israélien devra être traduit en justice pour ces crimes comme on a traduit en justice les nazis. Mais en plus il faudra qu'Israel soit mis sous tutelle internationale et que son armée soit démantelée. Comme on l'a imposé à l'Allemagne nazie. Est-ce là l'avenir que tu souhaites pour les palestiniens ( j'ai bien l'impression que tu en as rien à foutre qu'ils soient exterminés ) mais pour les israéliens ?

Il y a 5 heures, hanss a dit :

ben non on est loin, on est peiné 30 secondes et pis la vie continue. On peut se permettre de parlementer et depuis le 07/10 inclus on fait que ça pendant que des familles ne vivent plus parce que les leurs sont retenus en otage et sous les bombes et pendant que d’autres qui n’ont rien demandé à personne sont pris en otage par tout ce merdier. Quand je pense que Macron fait le beau comme si la guerre c’était facile, la guerre ça chlingue. 

Sauf que la guerre de haute/très haute intensité est de retour sur les théâtres européen et moyen-oriental et qu'il va bien falloir l'assumer.

Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

Mais c'est normal qu'ils fassent la guerre, les israeliens les colonisent ... Tu inverses les causes et les conséquences. C'est pour cela qu'au niveau du droit international, une occupation est considérée comme un conflit de guerre. D'autant plus s'il y a colonisation. Même s'il y a des périodes d'accalmie, même si ça dure plusieurs années, ce n'est pas considéré comme une période de paix. La paix ne peut arriver que lorsque la colonisation et l'occupation cessent, et en l'occurrence précisément quand elles cessent parce que le colonisateur est parti, évidemment pas quand ils ont massacré tout le monde et tout colonisé.

La colonisation est le crime original, elle est la cause de ce conflit, et encore aujourd'hui alors qu'elle continue tu l'as avoué en Cisjordanie, et maintenant, même si tu le nies, avec ce qui se passe à Gaza, le nettoyage ethnique, la destruction de toutes les villes palestiniennes, et le possible génocide. Ce qui est en train de se passer c'est "la solution finale" que les israéliens les plus extrémistes ont tjrs défendu pour régler le conflit. Tuer tout le monde et tout détruire.

Moi qui suis malgré tout modéré en défendant la solution à deux états. Si les crimes de génocide et de crimes contre l'humanité sont avérés. Non seulement le gouvernement israélien devra être traduit en justice pour ces crimes comme on a traduit en justice les nazis. Mais en plus il faudra qu'Israel soit mis sous tutelle internationale et que son armée soit démantelée. Comme on l'a imposé à l'Allemagne nazie. Est-ce là l'avenir que tu souhaites pour les palestiniens ( j'ai bien l'impression que tu en as rien à foutre qu'ils soient exterminés ) mais pour les israéliens ?

"Mais c'est normal qu'ils fassent la guerre, les israeliens les colonisent ..."

Parce que les arabo palestiniens avec leurs guerres à répétitions contre Israël qui ont débutées en 1948 sans oublier les attentats en tous genres, Etat démocratique et reconnu internationalement, n'avaient pas pour but d'après toi de jeter les juifs à la mer et donc de coloniser cette terre, voire même de l'islamiser comme le souhaite encore le Hamas islamiste aujourd'hui ?

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

"Mais c'est normal qu'ils fassent la guerre, les israeliens les colonisent ..."

Parce que les arabo palestiniens avec leurs guerres à répétitions contre Israël qui ont débutées en 1948 sans oublier les attentats en tous genres, Etat démocratique et reconnu internationalement, n'avaient pas pour but d'après toi de jeter les juifs à la mer et donc de coloniser cette terre, voire même de l'islamiser comme le souhaite encore le Hamas islamiste aujourd'hui ?

 

Il est grand temps que l'Israël passe à la vitesse supérieure malgré les critiques malsaines de Macron envers l'Israël

Il y a eu beaucoup de manif pro Hamas en France Macron aurait du y envoyer les Brav-M ordre à la loi 

il y a 27 minutes, DroitDeDire a dit :

Il est grand temps que l'Israël passe à la vitesse supérieure malgré les critiques malsaines de Macron envers l'Israël

Il y a eu beaucoup de manif pro Hamas en France Macron aurait du y envoyer les Brav-M ordre à la loi 

La France comme d'autres pays s'inquiètent à juste titre du sort des civils de Gaza, c'est le moindre que l'on puisse faire, mais sa s'arrête là !

Sans le dire, il est certains que les pays en question se disent qu'on en finisse une fois pour toute avec le Hamas islamiste !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

La France comme d'autres pays s'inquiètent à juste titre du sort des civils de Gaza, c'est le moindre que l'on puisse faire, mais sa s'arrête là !

Sans le dire, il est certains que les pays en question se disent qu'on en finisse une fois pour toute avec le Hamas islamiste !

et très certainement des pays très islamisés en plus, Anatole, nos regards se tournent vers la corne de l'Afrique et la péninsule arabique sans oublier certains pays du moyen-orient, n'est-ce pas? 

Il y a 18 heures, lycan77 a dit :

Sauf que la guerre de haute/très haute intensité est de retour sur les théâtres européen et moyen-oriental et qu'il va bien falloir l'assumer.

Concernant le MO c’est signé USA pour changer. Ils se sont attaqués à l’Irak quelques années après ils se rendent compte que l’Iran est plus problématique nan sans déc. ils ont permis à l’Iran d’étendre sa zone d’influence bravo. On voit le résultat. De la création à l’implantation de Daesch au 07/10 et de tout ce qui en découle, il va falloir combien de décennies combien de morts pour pallier à leur merdier ? 

Il y a 8 heures, hanss a dit :

Concernant le MO c’est signé USA pour changer. Ils se sont attaqués à l’Irak quelques années après ils se rendent compte que l’Iran est plus problématique nan sans déc. ils ont permis à l’Iran d’étendre sa zone d’influence bravo. On voit le résultat. De la création à l’implantation de Daesch au 07/10 et de tout ce qui en découle, il va falloir combien de décennies combien de morts pour pallier à leur merdier ? 

Combien de décennies ? Moi, je n'ai qu'une seule crainte: c'est que tout ceci ne se termine en feu d'artifice thermonucléaire.

Combien de morts ? Ca va dépendre du niveau de la Haine qui est en train de monter crescendo. La guerre civile syrienne a fait 500 000 morts. L'équivalent d'une Seconde Guerre mondiale. L'Ukraine, c'est déjà 120 000 à 150 000 morts en un peu plus de deux ans.

Sur le front européen, Trump s'apprête à rejoindre son grand copain Poutine pour nous abattre. Dès l'an prochain. La probabilité d'une utilisation d'ADM, soit chimiques, soit nucléaires tactiques va atteindre son apogée en 2025. Pour rappel, les russes et les américains disposent de bombes nucléaires d'à peine 10% de la puissance de Hiroshima. La tentation de les utiliser va être grande. Par les russes, bien sûr, pour essayer d'arrêter la guerre qui menace désormais de se transformer en guerre civile en Russie même. Il est là l'enjeu: comment dissuader Poutine d'utiliser ses ADM une fois Trump réinstallé au pouvoir ?

Que ferons-nous à ce moment-là ? On ne pourra pas compter sur Trump. Les gens se foutent de Macron et de son soi-disant bellicisme anti-Poutine. En vérité, les gens sont tout simplement des cons ignares, qui sous-estiment la puissance destructrice qui est en train de se mettre en oeuvre pour:

- Abattre l'UE

- Abattre l'OTAN, ou du moins la réduire à sa plus simple expression

Il y a une convergence des volontés politiques du GOP américain et des néofascistes mafieux de Russie pour redessiner la carte de l'Europe mais aussi celle du PO/MO.

L'avenir est à la guerre mondiale, pas à la Paix. Ce que Poutine a déclenché en février 2022 n'est que l'introduction à une période d'affrontements dantesques de forces antagonistes contenues depuis trop longtemps, et qui va balayer le monde au cours du reste de la décennie.

Le sort de Gaza est scellé: arabes et occidentaux ferment les yeux sur l'épouvantable massacre qui va se poursuivre tant que Netanyahou et ses brutes épaisses néofascistes n'auront pas estimé avoir fait suffisamment payer aux participants palestiniens leurs atrocités du 7 octobre. A mon avis, Rafah va bien dérouiller, et après, il faudra évacuer les survivants. Où ? Là est la question. Où vont être déportés les survivants dans les années à venir ?

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Il y a une convergence des volontés politiques du GOP américain et des néofascistes mafieux de Russie pour redessiner la carte de l'Europe mais aussi celle du PO/MO.

L'avenir est à la guerre mondiale, pas à la Paix. Ce que Poutine a déclenché en février 2022 n'est que l'introduction à une période d'affrontements dantesques de forces antagonistes contenues depuis trop longtemps, et qui va balayer le monde au cours du reste de la décennie.

C'est indiscutable.

Le point d'orgue restant la réélection de Trump en novembre prochain réunissant toutes les conditions de l'avènement de la 3ème GM.

Poutine attend patiemment le retour de son coreligionnaire à la Maison Blanche.