Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Arrête de dédouaner Israel de ses responsabilités !

Ce discours est juste devenu insupportable. Il faut arrêter de dédouaner Israel de ses responsabilités. Non seulement ils sont responsables de ce conflit en continuant la colonisation et en maintenant les populations palestiniennes sous leur opression. Mais en plus rien ne les oblige à massacrer des milliers d'innocents ... C'est un mensonge ...

Israël a bien entendu des tors, personne ne dit le contraire, mais Israël défend son existence et la première guerre contre Israël en 1948 a été engagée par les pays arabes et les palestiniens, ils ont perdu celle-ci, comme les autres, ceux qui voulaient raser Israël de la carte et jeter les juifs à la mer (ce que dit encore le Hamas) vivent aujourd'hui ce qu'ils ont voulu faire subir aux juifs...

Quand on fait la guerre il faut éviter de perdre celle-ci !

Des "innocents" à Gaza, bien sûr, mais ce sont quand même les gazaouis qui ont mis le Hamas islamiste au pouvoir ainsi que leurs écoles, hôpitaux, locaux scout, immeubles privés sans oublier les centaines de km creusés à prix d'or, pour que le Hamas puisse utiliser ceux-ci pour cacher des armes, des QG, des tueurs ou lancer des roquettes sur Israël, qui à Gaza pouvait ignorer ça ?  

Tes "innocents" sont "complices", ils n'ont jamais remis en cause le pouvoir dictatorial du Hamas !

Dans toutes les guerres, les civils paient cher parfois même très cher,  simplement parce qu'ils sont responsables des dirigeants qu'ils mettent au pouvoir !

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Si tu as en lien des vidéos de bébés découpés ou de femmes enceintes éventrées merci de les envoyer à Libération pour qu'ils corrigent leur article. En attendant, bizarrement, je vais plus les croire eux. Je te demande d'être honnête. Si tu ne les as pas vu toi même, alors ne raconte pas le contraire et n'accuse pas les autres de mentir.
Ils ont enquêté, ils ont retracé pour savoir d'où venaient les témoignages, et ils n'ont pas réussit à trouver la moindre preuve de ces allégations. Ils ont de plus trouvé des liens entre les personnes qui sont la source de ces témoignages et des groupes politiques très extrémistes.
De plus ils ont été voir la liste des personnes qui sont mortes et il n'y a pas de bébé recensé.
Je t'invite à aller lire leur article.

Je sais qu'on t'a raconté tout ça et que ça te plait d'y croire. Mais soit raisonnable stp. Il faut faire la différence entre les on dit et les infos plus sérieuses.

Concernant les sources d'informations, étant donné qu'il y a de la propagande de guerre, on doit se raccrocher à ce qu'on peut. Est-ce que ces chiffres sont crédibles vis à vis de l'ampleur des destructions ? Oui. Est-ce qu'il y a des précédents et est-ce que les chiffres donnés s'étaient avérés éloignés ou précis par rapport aux enquêtes qui ont été menées par la suite ? Ils ont été précis. Alors sans preuve du contraire, il n'y a pas de raison objective de remettre en cause ces chiffres. Le fait qu'envers et contre tout tu les remettes en cause provient d'un parti pris irrationnel.

Pour le reste je vois que tu n'as pas d'humanité tous les moyens sont bons même les crimes contre l'humanité.
Je te ferai simplement remarquer qu'on n'est pas dans une situation de guerre entre nations avec des armistices qui peuvent être signés dès que les pertes sont jugées trop couteuses pour la poursuite de la guerre. Là on est dans une situation de colonisation. Tant que les palestiniens se font coloniser, se font chasser, sont privés de droits il y aura tjrs des gens pour prendre les armes et s'en prendre aux israéliens. Médite là dessus.

 

Les journalistes ont été invité à visionner les vidéos que les types du Hamas avaient eux même mis sur les réseaux sociaux, certains on accepté cette vision d'autre non, idem pour les membres de certains gouvernements.

Certains pas spécialement pro israéliens ont relaté ce qu'ils avaient vu, c'est édifiants !

Sur le Darknet si on cherche bien, on peut voir certaines vidéos qui ont échappées à la censure.

Les palestiniens de Gaza n'étaient pas colonisés/occupés, ils étaient sous embargo de la part des Israéliens et Egyptiens qui en avaient marre des attentats du Hamas sur leurs territoires.

Faut arrêter de faire du négationniste !

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Israël a bien entendu des tors, personne ne dit le contraire, mais Israël défend son existence et la première guerre contre Israël en 1948 a été engagée par les pays arabes et les palestiniens, ils ont perdu celle-ci, comme les autres, ceux qui voulaient raser Israël de la carte et jeter les juifs à la mer (ce que dit encore le Hamas) vivent aujourd'hui ce qu'ils ont voulu faire subir aux juifs...

Quand on fait la guerre il faut éviter de perdre celle-ci !

Des "innocents" à Gaza, bien sûr, mais ce sont quand même les gazaouis qui ont mis le Hamas islamiste au pouvoir ainsi que leurs écoles, hôpitaux, locaux scout, immeubles privés sans oublier les centaines de km creusés à prix d'or, pour que le Hamas puisse utiliser ceux-ci pour cacher des armes, des QG, des tueurs ou lancer des roquettes sur Israël, qui à Gaza pouvait ignorer ça ?  

Tes "innocents" sont "complices", ils n'ont jamais remis en cause le pouvoir dictatorial du Hamas !

Dans toutes les guerres, les civils paient cher parfois même très cher,  simplement parce qu'ils sont responsables des dirigeants qu'ils mettent au pouvoir !

 

Cela fait depuis longtemps qu'Israel ne défend plus son existence mais agit par impérialisme et en toute impunité en raison du soutien des USA et de l'UE. Même s'il y a un fort ressentiment il y a une lassitude dans la région pour ce conflit et cela fait depuis longtemps qu'une paix est possible. La preuve avec les accords d'Oslo.
Dans un pays comme la France nous savons à quel point la colonisation est un crime. Non parce que nous l'avons subit, mais parce que la France est l'un des principaux pays à avoir participé à cette colonisation.
La France garde de la colonisation des terres sur tous les continents. Mais de nombreuses colonies françaises ont donné lieu à des conflits et à des guerres, et notamment la guerre d'Algérie qui a marqué profondément la génération de nos parents ou grands parents.
La colonisation est un crime et conduit à de nombreux crimes, c'est la honte de la France, et on ne peut continuer à soutenir la colonisation d'Israel. La Shoah ne peut pas légitimer de commettre des nouveaux crimes, cela n'a aucun sens. Elle devrait au contraire, avec le devoir de mémoire, pousser les gens à s'opposer à ces crimes.
Donc de l'eau a coulé sous les ponts, et pour moi Israel n'a plus rien avoir avec la Shoah, aucune excuse ne saurait désormais justifier les crimes qu'ils sont en train de commettre contre les palestiniens.
Par contre nous a connu l'occupation des nazis, et nos parents et grands parents ont pu connaître ce que les palestiniens subissent aujourd'hui.

Oui les civils palestiniens sont innocents, sans quoi si on devait les amalgamer avec les criminels du 7 octobre au simple fait qu'ils ont pu par le passé voter pour le hamas, cela justifierai dans ce cas les crimes du hamas, qui eux non plus ne font pas la différence entre les citoyens israéliens et leur gouvernement.

Ils sont innocents, ils ne sont pas complices. La responsabilité collective n'a aucun sens, cela va à l'encontre même du principe de responsabilité, et l'idée de la punition collective est à juste titre interdite en France pour les mêmes raisons.

Tu devrais arrêter de justifier des crimes, merci. Aucun crime ne se justifie jamais, tu as tort. Tu ne fais que te discréditer par tes propos inhumains et lamentables.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

https://www.liberation.fr/checknews/israel-7-octobre-un-massacre-et-des-mystifications-20231211_A7QBBETYDRDERFAQINGA66ZAR4/?redirected=1
Tu as raison ce n'est pas "aucun bébé" mais 2. Le mensonge était qu'il y en avait 40. Et notamment l'histoire de la décapitation.

Merci pour l'article. Cet article vient conforter celui qu'ils avaient écrit il y a quelques mois concernant leurs vérifications sur les  "40 bébés décapités" où déjà on pouvait comprendre qu'ils n'arrivaient pas à remonter à une source de ces affirmations.
C'était toujours des gens qui prenaient l'info de...qui ont  entendu que...Ce qui ne constitue jamais une source digne de ce nom.

Maintenant, plusieurs choses : 

- Un mensonge n'est caractérisé que s'il  y a volonté de travestir la réalité. Si quelqu'un reprend sans vérification l'info des 40 bébés décapités, ce n'est pas nécessairement un mensonge. Typiquement, il y a beaucoup de "on dit" dans ce genre de situations et au final, les "on dit" finissent par s'auto renforcer et devenir "un fait".

- Seconde chose, il y a une centaine de victimes  dont les noms n'ont pas été divulgués, même si elles ont été identifiées.
Donc pour l'heure, on ne peut pas dire qu'il y a "uniquement" deux bébés dans les victimes.

Quen revanche, sur les 686 noms de civils qui ont été publiées, il y "seulement" deux bébés et aucun n'avait été décapité.

Et l'info sur les 40 bébés décapités n'a donc pour l'heure aucune base.

il y a 56 minutes, Anatole1949 a dit :

Des "innocents" à Gaza, bien sûr, mais ce sont quand même les gazaouis qui ont mis le Hamas islamiste au pouvoir ainsi que leurs écoles, hôpitaux, locaux scout, immeubles privés sans oublier les centaines de km creusés à prix d'or, pour que le Hamas puisse utiliser ceux-ci pour cacher des armes, des QG, des tueurs ou lancer des roquettes sur Israël, qui à Gaza pouvait ignorer ça ?  

Tes "innocents" sont "complices", ils n'ont jamais remis en cause le pouvoir dictatorial du Hamas !

Oui enfin, la dernière fois qu'ils ont voté et choisi c'était...il y a presque 18 ans !!!!
Si les palestiniens d'aujourd'hui sont complices...Le gouvernement israélien qui pour empêcher un gouvernement unifié palestinien a favorisé le Hamas et accepté le financement du Hamas par le Qatar est également complice de ce massacre ? Ils devraient s'auto bombarder comme punition ? .

Si c'est un pouvoir dictatorial, c'est un peu contradictoire avec la notion de responsabilité de la population.

Et même dans une démocratie, le peuple n'est pas consulté avant les guerres et ne prennent pas de décisions.

Le peuple américain n'a pas voté pour faire la guerre à l'Irak. Le peuple Français n'a pas voté pour faire la guerre en Libye.

Et à titre personnel, j'ai même été contre. Alors pourquoi je (mais même le peuple français en général) devrait être considéré comme "complice" de ces conneries ?

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Cela fait depuis longtemps qu'Israel ne défend plus son existence mais agit par impérialisme et en toute impunité en raison du soutien des USA et de l'UE. Même s'il y a un fort ressentiment il y a une lassitude dans la région pour ce conflit et cela fait depuis longtemps qu'une paix est possible. La preuve avec les accords d'Oslo.
Dans un pays comme la France nous savons à quel point la colonisation est un crime. Non parce que nous l'avons subit, mais parce que la France est l'un des principaux pays à avoir participé à cette colonisation.
La France garde de la colonisation des terres sur tous les continents. Mais de nombreuses colonies françaises ont donné lieu à des conflits et à des guerres, et notamment la guerre d'Algérie qui a marqué profondément la génération de nos parents ou grands parents.
La colonisation est un crime et conduit à de nombreux crimes, c'est la honte de la France, et on ne peut continuer à soutenir la colonisation d'Israel. La Shoah ne peut pas légitimer de commettre des nouveaux crimes, cela n'a aucun sens. Elle devrait au contraire, avec le devoir de mémoire, pousser les gens à s'opposer à ces crimes.
Donc de l'eau a coulé sous les ponts, et pour moi Israel n'a plus rien avoir avec la Shoah, aucune excuse ne saurait désormais justifier les crimes qu'ils sont en train de commettre contre les palestiniens.
Par contre nous a connu l'occupation des nazis, et nos parents et grands parents ont pu connaître ce que les palestiniens subissent aujourd'hui.

Oui les civils palestiniens sont innocents, sans quoi si on devait les amalgamer avec les criminels du 7 octobre au simple fait qu'ils ont pu par le passé voter pour le hamas, cela justifierai dans ce cas les crimes du hamas, qui eux non plus ne font pas la différence entre les citoyens israéliens et leur gouvernement.

Ils sont innocents, ils ne sont pas complices. La responsabilité collective n'a aucun sens, cela va à l'encontre même du principe de responsabilité, et l'idée de la punition collective est à juste titre interdite en France pour les mêmes raisons.

Tu devrais arrêter de justifier des crimes, merci. Aucun crime ne se justifie jamais, tu as tort. Tu ne fais que te discréditer par tes propos inhumains et lamentables.

Toujours la même rengaine...

Je justifie aucun crimes, mais je comprends que l'on puisse se défende !

Le Hamas a transformé Gaza en un bunker géant sans se soucier des répercussions sur les civils, si tu veux anéantir le Hamas tu touches forcément des civils puisque celui-ci se sert des civils comme bouclier, au plus il y aura de morts au plus le Hamas jouera le rôle de martyr parce que dans leur idéologie religieuse totalitaire et délirante, cela à un sens !

Les allemands ont été responsables du nazisme, les gens de Gaza sont responsables de ceux qu'ils ont mis au pouvoir, le Hamas islamiste !

Il est quand même curieux de vois des gens comme toi qui défendent des terroristes islamistes à la solde de la dictature islamiste iraniennes, tu as envie de vivre dans ce monde là ?

Dans ce cas il fallait rejoindre Daesh et décapiter des innocents à la tronçonneuse !

il y a 20 minutes, garthriter a dit :

Merci pour l'article. Cet article vient conforter celui qu'ils avaient écrit il y a quelques mois concernant leurs vérifications sur les  "40 bébés décapités" où déjà on pouvait comprendre qu'ils n'arrivaient pas à remonter à une source de ces affirmations.
C'était toujours des gens qui prenaient l'info de...qui ont  entendu que...Ce qui ne constitue jamais une source digne de ce nom.

Maintenant, plusieurs choses : 

- Un mensonge n'est caractérisé que s'il  y a volonté de travestir la réalité. Si quelqu'un reprend sans vérification l'info des 40 bébés décapités, ce n'est pas nécessairement un mensonge. Typiquement, il y a beaucoup de "on dit" dans ce genre de situations et au final, les "on dit" finissent par s'auto renforcer et devenir "un fait".

- Seconde chose, il y a une centaine de victimes  dont les noms n'ont pas été divulguées, même si elles ont été identifiées.
Donc pour l'heure, on ne peut pas dire qu'il y a "uniquement" deux bébés dans les victimes.

Quen revanche, sur les 686 noms de civils qui ont été publiées, il y "seulement" deux bébés et aucun n'avait été décapité.

Et l'info sur les 40 bébés décapités n'a donc pour l'heure aucune base.

Je ne peux qu'abonder dans ton sens. Je pars toujours du principe que quand quelqu'un dans le débat public diffuse un mensonge, qu'il ne le fait pas en conscience. Par contre, s'il persiste alors que je l'ai averti qu'il propageait des informations qui sont fausses, là c'est différent.

Je suis gêné de devoir aborder ces questions, parce que les gens ont vite fait par émotion de t'accuser de n'en avoir rien à faire de la mort de ces enfants ou gens. Si je le pouvais je m'en passerai. Mais malheureusement certains se servent de ces évènements pour justifier les massacres en ce moment à Gaza et il est important de rétablir la vérité, même si il faut la temporiser de part les zones d'ombres qui peuvent encore exister.

Ce qu'il faut que les gens comprennent c'est qu'il y a eu des mensonges qui ont été diffusé le 7 octobre et les jours qui ont suivit pour en rajouter, en plus du massacre qui a été commis, et qui est déjà un crime et barbare en lui-même, certains israéliens ont jugé bon de diffuser des fausses informations pour présenter les palestiniens comme des nazis ou comme les propos d'un ministre israélien, comme des animaux. Certaines fausses informations n'étaient tellement pas crédibles qu'elles ont été infirmées aussitôt. Notamment celles qui relevaient clairement de l'imaginaire juif ( bébé dans un four ). Ou encore le coup des documents retrouvés sur les assaillants où étaient marqués des ordres débiles ( tuez les tous, kidnappez en certains ) comme si les assaillants avaient besoin de noter sur une carte ce genre d'ordres ... Mais malheureusement d'autres mensonges continuent de structurer la pensée de plein de gens. On se souvient d'Enrico Macias qui a justifié ses propos d'incitation à la haine contre les insoumis en raison de ces 40 bébés assassinés.
Il faut au moins que chacun ait conscience de ces manipulations et fasse plus attention à ce qu'il propage. Moi c'est tout ce que je demande, que chacun prenne des pincettes avec ce genre d'information. Surtout tout ce qui viserait à justifier les massacres des palestiniens.

il y a 13 minutes, garthriter a dit :

Merci pour l'article. Cet article vient conforter celui qu'ils avaient écrit il y a quelques mois concernant leurs vérifications sur les  "40 bébés décapités" où déjà on pouvait comprendre qu'ils n'arrivaient pas à remonter à une source de ces affirmations.
C'était toujours des gens qui prenaient l'info de...qui ont  entendu que...Ce qui ne constitue jamais une source digne de ce nom.

Maintenant, plusieurs choses : 

- Un mensonge n'est caractérisé que s'il  y a volonté de travestir la réalité. Si quelqu'un reprend sans vérification l'info des 40 bébés décapités, ce n'est pas nécessairement un mensonge. Typiquement, il y a beaucoup de "on dit" dans ce genre de situations et au final, les "on dit" finissent par s'auto renforcer et devenir "un fait".

- Seconde chose, il y a une centaine de victimes  dont les noms n'ont pas été divulguées, même si elles ont été identifiées.
Donc pour l'heure, on ne peut pas dire qu'il y a "uniquement" deux bébés dans les victimes.

Quen revanche, sur les 686 noms de civils qui ont été publiées, il y "seulement" deux bébés et aucun n'avait été décapité.

Et l'info sur les 40 bébés décapités n'a donc pour l'heure aucune base.

Oui enfin, la dernière fois qu'ils ont voté et choisi c'était...il y a presque 18 ans...
Si les palestiniens d'aujourd'hui sont complices...Le gouvernement israélien qui pour empêcher un gouvernement unifié a favorisé le Hamas et accepté le financement du Hamas par le Qatar est également complice de ce massacre ? Ok...
Si c'est un pouvoir dictatorial, c'est un peu contradictoire avec la notion de responsabilité.
Et même dans une démocratie, le peuple n'est pas consulté avant les guerres et ne prennent pas de décisions.

Le peuple américain n'a pas voté pour faire la guerre à l'Irak. Le peuple Français n'a pas voté pour faire la guerre en Libye.

Et à titre personnel, j'ai même été contre. Alors pourquoi je devrais être considéré comme "complice" de ces conneries ?

Simple réflexion, l'Irak comme la Libye étaient dirigées par des dictateurs criminels, tu oserais tu affirmer le contraire?

Oui ,il y a eu mensonge en ce qui concerne les armes en de destructions massives en Irak et c'est effectivement inadmissible, néanmoins Saddam était un tortionnaire qui massacrait son peuple, qui a attaqué le Koweït, qui faisait exécuter des homos et qui gazait son propre peuple...

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Ca n'a jamais été mon intention.

Assez surpris d'apprendre que c'est ton cas.

Ok

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Toujours la même rengaine...

Je justifie aucun crimes, mais je comprends que l'on puisse se défende !

Le Hamas a transformé Gaza en un bunker géant sans se soucier des répercussions sur les civils, si tu veux anéantir le Hamas tu touches forcément des civils puisque celui-ci se sert des civils comme bouclier, au plus il y aura de morts au plus le Hamas jouera le rôle de martyr parce que dans leur idéologie religieuse totalitaire et délirante, cela à un sens !

Les allemands ont été responsables du nazisme, les gens de Gaza sont responsables de ceux qu'ils ont mis au pouvoir, le Hamas islamiste !

Il est quand même curieux de vois des gens comme toi qui défendent des terroristes islamistes à la solde de la dictature islamiste iraniennes, tu as envie de vivre dans ce monde là ?

Dans ce cas il fallait rejoindre Daesh et décapiter des innocents à la tronçonneuse !

 

Ils ne se défendent pas ils massacrent des milliers de gens innocents. Ils font une épuration ethnique ... Ce sont des représailles, pas de la défense.

Prenons la révolution française. Quand l'ensemble des royaumes européens se ligue contre la France et l'attaque de toute part, et que les armées françaises leur font la guerre. Ca c'est de la défense.
A partir du moment où les armées royalistes sont défaites, la France a gagné la guerre, certains défendaient l'idée qu'il fallait continuer la guerre et envahir ces pays, par vengeance et ne serait-ce que pour se rembourser des destructions que cette guerre aura coûté.
D'autres défendaient l'idée qu'il fallait signer la paix car continuer la guerre ce n'était plus se défendre, mais devenir l'agresseur.
Les défenseurs de la guerre disaient comme toi, oui mais si on ne les anéanti pas ils pourront reconstituer des armées et nous attaquer à nouveau.

Oui le hamas pourra attaquer à nouveau. Peu importe qu'ils tuent 20000 ou 40000 ou 100000 palestiniens. Le Hamas ne disparaitra pas. D'autant que leurs dirigeants sont visiblement au Qatar. Cela n'a aucun sens.

Israel ne se défend pas, ils nettoient Gaza en représailles, par vengeance et par volonté de prendre ces terres pour eux mêmes, pour éloigner les palestiniens de leurs nouvelles frontières ... C'est de l'impérialisme. Ils punissent les colonisés parce que certains d'entre eux les ont attaqué. C'est un comportement de colonisateurs.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Tu sais ce qu'est la guerre ?

Il me semble pas, tu vis dans un monde de bisounours !

Regarde ce que les Hamas a fait en Israël le 7 octobre, 1200 à 1400 civils massacrés, beaucoup de jeunes, femmes violées, femme violée à laquelle on coupait les seins, femme enceinte éventrée et la le bébé découpé et brulé, dans les habitations les cadavres s'amoncelaient, etc, nombre de massacres ont été filmés par les tortionnaires eux mêmes et balancés sur les réseaux sociaux ce qui laisse aucun doute sur la réalité des crimes et qui en dit long sur leur intelligence et fanatisme.

Pour t'instruire:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_palestinien

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_terrorisme_palestinien

La force occupante à Gaza c'est Israël pas le Hamas.

Elle a des obligations envers les civils.

il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

Les journalistes ont été invité à visionner les vidéos que les types du Hamas avaient eux même mis sur les réseaux sociaux, certains on accepté cette vision d'autre non, idem pour les membres de certains gouvernements.

Certains pas spécialement pro israéliens ont relaté ce qu'ils avaient vu, c'est édifiants !

Sur le Darknet si on cherche bien, on peut voir certaines vidéos qui ont échappées à la censure.

Les palestiniens de Gaza n'étaient pas colonisés/occupés, ils étaient sous embargo de la part des Israéliens et Egyptiens qui en avaient marre des attentats du Hamas sur leurs territoires.

Faut arrêter de faire du négationniste !

 

J'entends bien mais rien qui atteste de ces allégations dsl.

Ne me traite pas de quoi que ce soit alors que tu ne sais rien.

il y a 24 minutes, jimmy45 a dit :

Par contre, s'il persiste alors que je l'ai averti qu'il propageait des informations qui sont fausses, là c'est différent.
Je suis gêné de devoir aborder ces questions, parce que les gens ont vite fait par émotion de t'accuser de n'en avoir rien à faire de la mort de ces enfants ou gens. Si je le pouvais je m'en passerai. Mais malheureusement certains se servent de ces évènements pour justifier les massacres en ce moment à Gaza et il est important de rétablir la vérité, même si il faut la temporiser de part les zones d'ombres qui peuvent encore exister.

Je suis d'accord. D'ailleurs, je dirais qu'un média d'information, un journaliste digne de ce nom, devraient avoir comme principe de rectifier une information qu'ils ont diffusée si elle s'avère fausse. Je constate que c'est très très rarement le cas. 
S'ils ne rectifient pas une information (qu'ils ont pourtant trouvé importante à un moment donné), alors clairement cela constitue de la désinformation voire de la propagande. Car cela montre qu'ils veulent orienter l'opinion et se refusent alors à diffuser les rectifications et faits qui ne vont pas dans le sens qu'ils souhaiteraient.

il y a 24 minutes, jimmy45 a dit :

Ce qu'il faut que les gens comprennent c'est qu'il y a eu des mensonges qui ont été diffusé le 7 octobre et les jours qui ont suivit pour en rajouter, en plus du massacre qui a été commis, et qui est déjà un crime et barbare en lui-même, certains israéliens ont jugé bon de diffuser des fausses informations pour présenter les palestiniens comme des nazis ou comme les propos d'un ministre israélien, comme des animaux. Certaines fausses informations n'étaient tellement pas crédibles qu'elles ont été infirmées aussitôt. Notamment celles qui relevaient clairement de l'imaginaire juif ( bébé dans un four ). Ou encore le coup des documents retrouvés sur les assaillants où étaient marqués des ordres débiles ( tuez les tous, kidnappez en certains ) comme si les assaillants avaient besoin de noter sur une carte ce genre d'ordres ... Mais malheureusement d'autres mensonges continuent de structurer la pensée de plein de gens. On se souvient d'Enrico Macias qui a justifié ses propos d'incitation à la haine contre les insoumis en raison de ces 40 bébés assassinés.
Il faut au moins que chacun ait conscience de ces manipulations et fasse plus attention à ce qu'il propage. Moi c'est tout ce que je demande, que chacun prenne des pincettes avec ce genre d'information. Surtout tout ce qui viserait à justifier les massacres des palestiniens.

Je ne comprends pas comment des gens puissent à ce point être énervés lorqu'un article documenté remet en cause les rumeurs propagées au début (d'ailleurs qu'importe de quel bord viennent les rumeurs).

Chacun devrait comprendre l'intérêt d'avoir une opinion fondée sur des faits étayés, pas sur des rumeurs démenties.

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

Israël a bien entendu des tors, personne ne dit le contraire, mais Israël défend son existence et la première guerre contre Israël en 1948 a été engagée par les pays arabes et les palestiniens, ils ont perdu celle-ci, comme les autres, ceux qui voulaient raser Israël de la carte et jeter les juifs à la mer (ce que dit encore le Hamas) vivent aujourd'hui ce qu'ils ont voulu faire subir aux juifs...

Quand on fait la guerre il faut éviter de perdre celle-ci !

Des "innocents" à Gaza, bien sûr, mais ce sont quand même les gazaouis qui ont mis le Hamas islamiste au pouvoir ainsi que leurs écoles, hôpitaux, locaux scout, immeubles privés sans oublier les centaines de km creusés à prix d'or, pour que le Hamas puisse utiliser ceux-ci pour cacher des armes, des QG, des tueurs ou lancer des roquettes sur Israël, qui à Gaza pouvait ignorer ça ?  

Tes "innocents" sont "complices", ils n'ont jamais remis en cause le pouvoir dictatorial du Hamas !

Dans toutes les guerres, les civils paient cher parfois même très cher,  simplement parce qu'ils sont responsables des dirigeants qu'ils mettent au pouvoir !

 

Le Likoud ne vaut pas mieux, il ne reconnaît pas la Palestine

Dis le va que pour toi il n'y a pas de victimes innocentes à Gaza , que tous sont coupables.

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

néanmoins Saddam était un tortionnaire qui massacrait son peuple, qui a attaqué le Koweït, qui faisait exécuter des homos et qui gazait son propre peuple...

Si c’est  une raison suffisante pour dessouder Sadam et détruire son pays. pourquoi mentir à propos des armes de destruction massives ?

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Si c’est  une raison suffisante pour dessouder Sadam et détruire son pays. pourquoi mentir à propos des armes de destruction massives ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Un pays se disant civilisé et moral, ne s'adonne pas à ces pratiques"

Parce que les attentats des palestiniens contre des civils (marchés, terrasses de cafés, bus scolaire, cars, sportifs, etc...) c'est moral ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_terrorisme_palestinien

"C'est pas les médicaments qui manquent, c'est l'humanité qui manque à Gaza."

Parce que le Hamas islamiste est humain ?

 

Le Hamas ne clame pas sur les ecrans TV du monde entier qu'il est une démocratie et que son armée est la plus morale du monde.

il y a 53 minutes, jimmy45 a dit :

Arrête de dédouaner Israel de ses responsabilités !

https://www.unicef.fr/article/israel-palestine-les-enfants-paient-le-prix-de-la-guerre/

Quasi la moitié de la population de Gaza sont des enfants...

Pourquoi avoir commencé une guerre qui ne pouvait être que destructrice pour son propre peuple? ils auraient du être les premiers à se soucier des ces enfants...non?

Le déplacement de population demandé par Israël, vous croyez que c'était pour protéger la population adulte?

Au moment du cessez le feu des familles sont revenues là où  avaient eu lieu les bombardements...l'ont-elles fait de leur plein gré? ou y ont-elles été poussées par les terroristes? des otages comme les autres en quelque sorte! ce n'était qu'un cessez le feu, pas la fin de la guerre...juste pour récupérer des prisonniers...les morts et les destructions n'entrant pas en ligne de compte...ils ne pleurent pas la mort de ces enfants...ils n'en n'ont rien à cirer...

Mais ils savent faire pleurer dans les chaumières étrangères...avec quelques raisons puisque des manifestations pro palestiniennes ont eu lieu dans de nombreux pays ...

Il faut bien continuer à remplir les caisses...déjà bien remplies...dommage que les gazaouis n'en profitent guère!

il y a 28 minutes, zebusoif a dit :

Ok

C'est tout ? 

Alors, Ok ! 

il y a 27 minutes, Marinala a dit :

La force occupante à Gaza c'est Israël pas le Hamas.

Elle a des obligations envers les civils.

Ah bon ? Israël occupe Gaza ?  

il y a 19 minutes, Marinala a dit :

Le Hamas ne clame pas sur les ecrans TV du monde entier qu'il est une démocratie et que son armée est la plus morale du monde.

 

 

Bravo, tu deviens presque lucide...

il y a 30 minutes, Marinala a dit :

Le Likoud ne vaut pas mieux, il ne reconnaît pas la Palestine

Dis le va que pour toi il n'y a pas de victimes innocentes à Gaza , que tous sont coupables.

 

 

ma

il y a 30 minutes, Marinala a dit :

Le Likoud ne vaut pas mieux, il ne reconnaît pas la Palestine

Dis le va que pour toi il n'y a pas de victimes innocentes à Gaza , que tous sont coupables.

 

 

Où ça la Palestine, dirigée par qui, le Hamas ?

En 1947 ce sont les palestiniens eux mêmes qui ont refusé les terres qui leur ont été attribuées.

Le Hamas a bousillé tous les accords sur la création d'un Etat palestiniens, déjà qu'il a massacré les membre du le Autorité palestinienne en Cisjordanie, iles se haïssent ! 

Ce que le Hamas veut, c'est la destruction d'Israël et l'islamisation de cette terre, c'est dans sa chartre que tu n'as certainement pas lue !

il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

C'est tout ? 

Alors, Ok ! 

Ah bon ? Israël occupe Gaza ?  

Qui coupe l'électricité ? Qui affame? Qui assoife ? Qui oblige des chirurgiens à amputer des enfants sans anesthésie ?