Moi vs les autres.

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est d'autant plus trompeur qu'on sait quand X écrit, mais on ne sait jamais quand X ne fait que lire. En regardant le forum on ne voit que des gens qui parlent... 

On apprend souvent plus en lisant, donc en écoutant les autres, qu'en parlant. 

En plus il y en a certains qui lisent et sont invisibles, du coup on ne sait même pas s'ils sont là ou pas. J' adore être invisible et observer. C'est trop jouissif. 

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Et d'arrêter de manger du poisson d'élevage surtout 

Sachant que j'ai parlé a @eriu ce matin de la clope et du poisson d'élevage pour préserver tout ce qui se trouve dans la région pulmonaire , j'en profite, pour surenchérir , je m'attendais à, ce qu'elle me demande :" pourquoi le poisson d'élevage  ?"   Et bien c'est simple, ils sont gavés d'insecticide qui donne le cancer du sein .

Voila une des utilités de la discussion de groupe , c'est de faire circuler les informations, si je lui avait dit en MP , seulement elle ,aurait eu l'information , alors que là , peur être 10 , 15 ou 20 femmes vont le lire ,et donc accéder à l'information , elles en feront ce qu'elles ne voudront, mais elles auront l'information : on allume pas une lampe pour l'enfermer dans un placard .

Tu en avais déjà parlé sur un autre sujet , il y a un certain temps du poisson d'élevage il me semble et si ce n'est toi , serait-ce donc ton frère  

Il y a 5 heures, Ludwige a dit :

Moi  je crois que le ROI disait "NOUS VOULONS" ? 

Et " VOUS GOÛTEZ !"

Il y a 7 heures, Ximène a dit :

quand on demande l'opinion des autres dans un topic , il est normal qu'on te réponde moi je, tu ne peux parler que de ce que tu penses, ça n'en fait pas un avis péremptoire ni une démonstration d'autosatisfaction, tu apportes juste TA contribution !

Voilà, tout simplement.

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Bon dorénavant je commencerai mes phrases par : "Nous pensons que..."

Bonjour

Ce sont les termes qu'emploient les diplomates .la responsabilité est diluée dans une masse divers ?

Nous connaissons cette expression venue d'un temps lointain : je veux ...le Roi dit : nous voulons .

Bonne soirée 

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Bon dorénavant je commencerai mes phrases par : "Nous pensons que..."

Ou bien à l'instar d'un certain Alain Delon, parler de soi à la 3ème personne ! 

il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Ou bien à l'instar d'un certain Alain Delon, parler de soi à la 3ème personne ! 

Alain Delon ..........c'est qui déjà ? 

il y a 1 minute, Ximène a dit :

Alain Delon ..........c'est qui déjà ? 

Un gars simple et humble, n'ayant pas du tout du tout une haute opinion de sa personne, ça t'revient ?  

Il y a 18 heures, Cali jack a dit :

puisqu'on en est aux discussions de groupe... les hommes aussi peuvent développer un cancer du sein. Cette information ne doit donc pas être réservée aux 10, 15 ou 20 femmes qui liront.

Et justement, une autre utilité de la conversation de groupe est la correction de l'information , une seule  personne peut apporter une information totalement fausse , partiellement fausse ou incomplète . Livrée dans un groupe , elle peut être corrigée et complétée .

Dans le cas présent, cette information était bien destinée aux femmes ,mais n'était pas réservée aux femmes , puisque  que les hommes y ont eu accès aussi .

il y a 13 minutes, bouddean a dit :

Et justement, une autre utilité de la conversation de groupe est la correction de l'information , une seule  personne peut apporter une information totalement fausse , partiellement fausse ou incomplète . Livrée dans un groupe , elle peut être corrigée et complétée .

Dans le cas présent, cette information était bien destinée aux femmes ,mais n'était pas réservée aux femmes , puisque  que les hommes y ont eu accès aussi .

 

Oui il faut voir comme la discussion de groupe fonctionne bien sur ce forum, il suffit de lire quelques sujets d'actualité, de politique ou de religion pour voir comme c'est efficace. Bon juste un de violence verbale mais c'est pas grave ça. Et pourquoi ? Parce que justement dans un groupe c'est encore plus moi vs les autres, prouvez aux autres que j'ai raison. 

Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

 

Un gars simple et humble, n'ayant pas du tout du tout une haute opinion de sa personne, ça t'revient ?  

Ce n'était pas ce gars qui s'était particulièrement illustré au bord d'une piscine et qui aura fait se tutoyer un '''Je'' d'excellence avec avec d'autres ''Il'' ou ''Nous'' non moins suprêmes ... ?!

il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

Oui il faut voir comme la discussion de groupe fonctionne bien sur ce forum, il suffit de lire quelques sujets d'actualité, de politique ou de religion pour voir comme c'est efficace. Bon juste un de violence verbale mais c'est pas grave ça. Et pourquoi ? Parce que justement dans un groupe c'est encore plus moi vs les autres, prouvez aux autres que j'ai raison. 

 

Oui , mais est ce que  ce que nous voyons n'est pas que la face visible de l'iceberg et et que au final , le résultat soit positif ?

Est ce que tu penses que dans l'ensemble , les gens sont plus manipulés ou au contraire , est ce que dans l'ensemble , les gens sont  plus informés ?

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Oui , mais est ce que  ce que nous voyons n'est pas que la face visible de l'iceberg et et que au final , le résultat soit positif ?

Ah lorsque des gens s'insultent autant qu ils peuvent le faire, le résultat est positif ? Nous n'avons pas la même vision des choses.

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Est ce que tu penses que dans l'ensemble , les gens sont plus manipulés ou au contraire , est ce que dans l'ensemble , les gens sont  plus informés ?

Quel rapport entre la manipulation mentale avec le narcissisme et le manque d'écoute de l'autre ?

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Quel rapport entre la manipulation mentale avec le narcissisme et le manque d'écoute de l'autre ?

 "manipulés" n'est peut être pas la bon mot , remplace  par "désinformés " 

Je ne connais pas la source de l'information, mais j'ai entendu dire effectivement qu'une majorité des recherches faites sur internet sont faites pour prouver que " j'ai raison " Alors, qu'est ce qui est la plus important , l'intention ou le résultat ? Si les gens font des recherches, ils vont se rapprocher de l'information vraie , nan ?  

il y a 14 minutes, bouddean a dit :

 "manipulés" n'est peut être pas la bon mot , remplace  par "désinformés " 

Je ne connais pas la source de l'information, mais j'ai entendu dire effectivement qu'une majorité des recherches faites sur internet sont faites pour prouver que " j'ai raison " Alors, qu'est ce qui est la plus important , l'intention ou le résultat ? Si les gens font des recherches, ils vont se rapprocher de l'information vraie , nan ?  

 

Non je ne crois pas. Car si on prend ce forum, les gens ne viennent pas chercher l'information, ils viennent déposer des informations sur eux

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Non je ne crois pas. Car si on prend ce forum, les gens ne viennent pas chercher l'information, ils viennent déposer des informations sur eux

Je pense que les forums peuvent aider , sans qu'on s'en rende compte, à accepter, voir à apprécier les gens avec leurs défauts . Il est possible que cela ait des répercussions dans la vie physique et  que cela socialise certaines personnes , peut être effectivement que cela peut en dégouter d'autres , alors qu'elles étaient sociales au départ , je ne sais pas .   

Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

Oui il faut voir comme la discussion de groupe fonctionne bien sur ce forum, il suffit de lire quelques sujets d'actualité, de politique ou de religion pour voir comme c'est efficace. Bon juste un de violence verbale mais c'est pas grave ça. Et pourquoi ? Parce que justement dans un groupe c'est encore plus moi vs les autres, prouvez aux autres que j'ai raison. 

 

Sur les forums politique, et actualité c'est plutôt nous vs l'autre, ça fonctionne en 'groupe'' .

''Le groupe'' est solidaire , trés souvent le même d'ailleurs qui définit ce qui est vrai et  ce qui est faux, ce qui est juste et ce qui ne l'est pas. Vous ne trouverez jamais ''la même persistance'' d'un contre un autre, c'est plus une ''foule'' qui fait sa propagande , et qui finit pas lasser parceque ''aucune'' discussion n'est possible face à la récurrence de l'inepte propagande.

''un'' est toujours lâche , il cherche toujours le ''support'' du groupe qui accompagne, pollue et tourne en dérision ou en vulgaire bla-bla non sens

il y a une heure, bouddean a dit :

Je pense que les forums peuvent aider , sans qu'on s'en rende compte, à accepter, voir à apprécier les gens avec leurs défauts . Il est possible que cela ait des répercussions dans la vie physique et  que cela socialise certaines personnes , peut être effectivement que cela peut en dégouter d'autres , alors qu'elles étaient sociales au départ , je ne sais pas .   

Faux. Je suis arrivé au constat que trés souvent les '' forums'' détruisent , font les gens se replier sur eux mêmes ou au monologue ''thérapeutique?'' avec soi, un défouler peut être mais cela n'aide aucunement , au contraire certains y dévoilent leurs pires travers , socialiser? .... isoler plutôt, 

les ''groupes'' et les ''meutes'' y font souvent leurs shows et c'est bien triste . 

dans le ''je '' de mon avis perso, j'ai été naïve de penser que le net est la libre expression , c'est plutôt le même mode , la même notice d'un monde faux et exécrable, enfin je précise dans sa majorité, certains y viennent pour ''discuter'' ou essayer de donner un avis, une vision , parler de ce qui les intéresse et peut être trouver une écoute mais ils finissent par déchanter ...les relations sont tronqués, 

j'ai fais l'expérience - pour le fun-  de lire certaines  personnes de topics en topics et je me demandais souvent est ce la même , ça change d'avis , ça se fourvoie en fonction de ''l'idée du jour'' du ''Groupe'' , j'ai trouvé cela lamentable ; on peut accepter que des gens soient différents, excessifs , ancrés dans leurs schémas du monde mais ... de là, à jouer dans un topic de discussion pour '' briller' peut être dans un ''groupe'' qui fonctionne à l'instant t....

L'humanité proclamée -effet mode - se désagrège face aux véritables identités , identités meurtrières? L'autre ne vaut alors plus grand chose, parceque il titille ce que ces personnes sont vraiment 

J'ai lu aussi des gens chercher du réconfort ou de l'aide être houspillés et tournés en dérision, et je me suis dis c'est qui ces gens et ce monde? 

Ne comprennent -ils pas que ces gens sont en mal être? même s'ils disent des choses incohérentes ... 

Liberté d'être tout le monde adore ces grands mots mais lisez de pages en pages des topics, que du mensonge , des faux semblants...de la fausse modestie, du méprisable bling bling verbal .

Moutons, cheptel, bergers savants...

Les moi-je-....( j'en rie jaune)

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

À bien y réfléchir la dualité n'est pas entre l'égoïste et l'altruiste puisque l'altruiste n'existe pas, soyons honnête envers nous même. La dualité est entre l'égoïste et le misanthrope.

Suite à l'expression libre de @Lowyque je trouve assez pertinente sans évidement pouvoir y adhérer, je me permets de m'autociter de manière à mettre en lumière cette idée de l'égoïste VS le misanthrope.

Je voudrais rajouter aussi que même en étant au plus proche de ce qu'on est sur un forum, la réalité est un peu différente. Le forum on y va quand on a envie pour échanger, IRL c'est beaucoup plus spontanée et sans doute moins egocentré, pression sociale oblige. Les égocentriques ne sont pas bien acceptés alors on vole sous les radars. Parfois on reconnaît les autres égocentriques et c'est rigolo. Hier par exemple je rencontre un couple d'anglais, on échange 3 mots je leur pose une question sur la suite de leur voyage (un peu forcé, juste pour être sympa) et j'attends qu'ils me posent la question en retour... Qui n'est jamais arrivée ! On aurait pu se faire un check d'egocentriques, une poignée de main secrète ! 

Mais l'histoire se termine bien et me donne à moitié tort puisque je rencontre un autre couple. Mais là c'était festival des questions et j'étais vraiment super curieux de connaître leur vie, leur voyage, leurs pensées. Un vrai coup de cœur, comme tout à l'heure avec 3 canadiens adorables... 

J'en arrive à penser que l'égocentrisme s'érode face à l'amour. L'amour au sens le plus large, incarnant toutes ses définitions, l'amour du chocolat, pour ses amis, ses proches, des rencontres amicales etc. Alors on me dira : "oui mais c'est un peu de l'égocentrisme que d'être altruiste seulement avec les gens dont la compagnie nous apporte du plaisir". Et oui. Mais c'est comme ça. 

On dit aussi que pour pouvoir aimer les autres il faut savoir s'aimer soi-même. D'ailleurs ce n'est alors pas seulement une question d'avoir tendance à discerner les qualités d'un individu (autrui et soi), c'est aussi être disponibilisé grâce au bien-être que l'on ressent en soi, car être dans un mal-être c'est aussi devoir gérer ses propres difficultés, or l'une des responsabilités prioritaires d'un individu adulte est de veiller sur son propre bien-être afin de pouvoir assumer optimalement ses responsabilités.

D'autre part non seulement il y a une juste mesure à trouver entre l'extrospection et l'introspection, juste mesure qui n'est pas la même pour chacun car elle dépend des spécialisations respectives (par exemple certains métiers ou centres d'intérêt nécessitent davantage de réflexion personnelle, et d'autres d'observation du terrain ou d'interactions...), mais aussi être tourné vers autrui, (son contact, la critique que l'on en fait, etc...) n'est pas en soi une vertu,  ça ne le devient que lorsque c'est approprié (Et dans certains cas, c'est loin de l'être.). Mais quoi qu'il en soit être égocentré n'est pas forcément être narcissique, il est possible d'être à la fois égocentré et complexé par exemple. De plus il est possible d'être narcissique et beaucoup dans l'interaction... Ceci dit parler de soi et s'aimer soi sont donc deux choses différentes (De même que parler d'un autre ou à l'autre, et aimer l'autre.). Et utiliser le "je" peut aussi éventuellement convenir dans l'expression de l'intérêt pour autrui. "J'aimerais savoir ce que d'autres pensent de ce sujet, ce que d'autres ressentent à ce sujet." "Moi, je suis disposée à participer à cette activité humanitaire si ma participation peut être bienvenue." "Moi je pense qu'il faut être particulièrement attentif aux autres dans ces circonstances." D'autant que le "moi je" faisant la distinction entre soi et les autres, il prend justement en compte l'autre et sa différence.

Exemple: "La peine de mort est une sanction barbare." Je ne prends alors pas en compte l'avis des autres. "Moi je pense que la peine de mort est une sanction barbare." Je tiens compte du fait que d'autres avis divergent en précisant que cet avis m'appartient.