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Le monde va mal, pas nos syndicats politisés et subventionnés.

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Scrongneugneu

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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)

Wikipédia, bien que les auteurs ont su donner des chiffres de subvention conséquentes envers les syndicats, n'a jamais su la réalité, tant l'opacité du système est complexe et quasiment hors de tout contrôle.

Ce qui en ressort, globalement, est qu'il n'y a en France que 10% de salariés syndiqués cotisants à un syndicat, mais que tout salarié syndiqué ou non participe, avec l'Etat ( nos impôts ) à la subvention des syndicats. De plus, le droit de grève inscrit dans la Constitution, permet à des syndicats, comme à la SNCF, de se servir allègrement, par corporation (Chef de train, Contrôleurs, Aiguilleurs, conducteur et j'en passe ) une grève où avec seulement 50 grévistes ça paralyse un service public en prenant en otage des centaines de milliers d'usagers. Et ça se fout éperdument si un service public en grève fait perdre de l'argent au peuple du moment qu'un eux obtiennent par chantage et "paix sociale" pour en avoir plein les fouilles. Pire, les non grévistes sont payés...ben oui, pas de contrôleur, le train ne roule pas...mais font perdre 20 millions d'€ par jour de grève... à vérifier aussi, car opacité nous tient !

Dans tout ce système, il est impossible de savoir le nombre de permanents de chaque syndicat, combien touchent-ils de subvention ( à minima des dizaines de millions d'€ pour la CFDT, CGT, FO...pas mieux pour les syndicats patronaux ), quand aux comptes et bilan, normalement obligatoire, c'est la foire.

Mais c'est pas grave, le monde va mal, pas nos syndicats !

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 620 messages
Forumeur expérimenté‚ 60ans‚
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"10% de salariés syndiqués cotisants à un syndicat" : c'est dejà plus que d'adhérents à un parti politique.

Le problème des syndicats en France c'est que les accords négociés par les syndicats dans une entreprise s'appliquent à tous les salariés de cette entreprise. Alors à quoi bon payer une cotisation? Ils ne devraient bénéficier qu'à ceux qui cotisent.

Dans d'autres pays la sécurité sociale est associée à l'appartenance à un syndicat.

Adhérer à un syndicat devrait être  obligatoire, ca éviterai l'opacité des subventions.

Modifié par Ma Poule
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 169 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 54 minutes, Scrongneugneu a dit :

il est impossible de savoir le nombre de permanents de chaque syndicat, combien touchent-ils de subvention

Suffit de savoir lire un bilan et un compte de résultat :

https://www.pappers.fr/entreprise/cgt-confederation-generale-du-travail-775678451

https://www.societe.com/societe/confederation-generale-du-travail-775678451.html

L'information est totalement publique et gratuite.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 586 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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La charmante Sophie BINET  avec son petit chapeau de starlette , adorable  !  et l'autre avec sa casquette pour faire plus "ouvrier métallo "    comédiante tragédiante    :mur:

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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Demethrogene a dit :

Et cela vous parait indécent ?

Pas vraiment, mais un service public qui a les moyens de bloquer un système à quelques uns pendant que les autres sont payés, qui coûtent une fortune aux contribuables sans que le service soit rendu, oui, c'est indécent. Car à chaque fois des usagers perdent de l'argent pour aller au boulot, à un rendez vous, où ma voisine sous dialyse qui se retrouve dans un embouteillage monstre.

En revanche les syndicalistes qui passent sans cesse dans les médias, dont un qui se pavane avec sa casquette la main sur le cœur avec un sans gène moqueur comme quoi ils n'ont que ça pour vivre, se moque bien des 20 millions perdu chaque jour par le service public nommé SNCF, sans compter les millions perdu par une partie des usagers.

Ce service public qui n'en est pas un est à privatiser d'urgence !  

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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Kyoshiro02 a dit :

Suffit de savoir lire un bilan et un compte de résultat :

https://www.pappers.fr/entreprise/cgt-confederation-generale-du-travail-775678451

https://www.societe.com/societe/confederation-generale-du-travail-775678451.html

L'information est totalement publique et gratuite.

Ah bon ! Le bilan syndicale est d'une opacité totale. Oui, j'ai lu tout ça, ainsi que ce qui est écrit sur Wikipédia.  Cherche le nombre réel de permanents  détachés,  payés par les sociétés publics ou privés, hors subvention donné à chaque syndicat. Cela va de 20 000 à 40 000 suivant qui en a fait le compte, même l'Etat est vague sur le sujet, il se contente de dire combien a de subvention chaque syndicat ainsi qu'un tableau de représentant syndicale en fonction du nombre d'employé par Entreprise, mais rien sur EDF ou la SNCF par exemple, car pour eux, c'est au niveau National, mais PEUGEOT pour autre exemple, les représentant ne sont pas au niveau du groupe, mais sur chacune de leurs usines.

C'est idem pour les 1% des comités d'entreprise. Pour le privé c'est chaque usine ou magasin, pour EDF c'est 1% du chiffre d'affaire national, géré par les syndicat majoritaire...sans autre commentaire...

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 002 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

 

il y a 8 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est idem pour les 1% des comités d'entreprise. Pour le privé c'est chaque usine ou magasin,

 

Marrant pour quelqu'un qui soit disant ayant fait partie d'une centrale de sortir une erreur aussi grossière.  

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 620 messages
Forumeur expérimenté‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Scrongneugneu a dit :

 Cherche le nombre réel de permanents  détachés,  payés par les sociétés publics ou privés, hors subvention donné à chaque syndicat.

Faut demander aux employeurs, ils ont ce chiffre.

Le quota d'heures de détachement est attribué pour chaque OS en fonction du pourcentage obtenu lors des élections professionnelles et en fonction du protocole d'accord pré-électoral négocié entre l'employeur et les syndicats.

Le budget de fonctionnement des comités d'entreprise sont un pourcentage de la masse salariale et pour EDF du CA.

Modifié par Ma Poule
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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, cheuwing a dit :

 

 

 

Marrant pour quelqu'un qui soit disant ayant fait partie d'une centrale de sortir une erreur aussi grossière.  

 

Laquelle ? Le nom CE a disparu au profit de CCE, CSE, avec comme dab une complexité juridique et un certain flou artistique en matière de bilan de chaque CE.

Pour EDF par exemple c'est environ 400 millions d'€ géré par des milliers de salariés pour environ 150 000 employés. Or, dans mon calcul tout bête, EFF c'est 40 milliards d'€ soit 1%.

STELLANTIS, eux, ne gèrent leur CE que par usine. Sochaux c'est 9 000 employés. Mais à ce nombre, pour son CE c'est la masse salariale qui rentre dans le calcul, pour 0,22 %. Bref, les employés du privé ont moins d'avantage que les agents de nos services publics.

 

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Ma Poule a dit :

Faut demander aux employeurs, ils ont ce chiffre.

Le quota d'heures de détachement est attribué pour chaque OS en fonction du pourcentage obtenu lors des élections professionnelles et en fonction du protocole d'accord pré-électoral négocié entre l'employeur et les syndicats.

Le budget de fonctionnement des comités d'entreprise sont un pourcentage de la masse salariale et pour EDF du CA.

C'est clair, une masse salariale est bien inférieur à un chiffre d'affaires. Donc, le personnel d'EDF est bien mieux loti que le privé.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 002 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Scrongneugneu a dit :

Laquelle ? Le nom CE a disparu au profit de CCE, CSE, avec comme dab une complexité juridique et un certain flou artistique en matière de bilan de chaque CE.

Pour EDF par exemple c'est environ 400 millions d'€ géré par des milliers de salariés pour environ 150 000 employés. Or, dans mon calcul tout bête, EFF c'est 40 milliards d'€ soit 1%.

STELLANTIS, eux, ne gèrent leur CE que par usine. Sochaux c'est 9 000 employés. Mais à ce nombre, pour son CE c'est la masse salariale qui rentre dans le calcul, pour 0,22 %. Bref, les employés du privé ont moins d'avantage que les agents de nos services publics.

 

 

Pour preuve que tu racontes comment souvent n'importe quoi. Depuis 2015, au dessus d'un budget de 168000 les Cse ont l'obligation d'avoir un expert comptable. Et ensuite au dessus d'un autre seuil, c'est un commissaire au compte.  Ensuite pour les Cse, ça ne dépend pas des usines mais de l'entité juridique dont dépend un Cse. Si Peugeot chaque usine à un cse c'est parce que l'usine de sochaux est sous une entité et celle de Mulhouse une autre. 

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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, cheuwing a dit :

Pour preuve que tu racontes comment souvent n'importe quoi. Depuis 2015, au dessus d'un budget de 168000 les Cse ont l'obligation d'avoir un expert comptable. Et ensuite au dessus d'un autre seuil, c'est un commissaire au compte.  Ensuite pour les Cse, ça ne dépend pas des usines mais de l'entité juridique dont dépend un Cse. Si Peugeot chaque usine à un cse c'est parce que l'usine de sochaux est sous une entité et celle de Mulhouse une autre. 

Ce qui n'empêche pas qu'en la matière, les employés des organismes publics et régimes spéciaux sont plus avantagé que le privé pour le social.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 002 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Ce qui n'empêche pas qu'en la matière, les employés des organismes publics et régimes spéciaux sont plus avantagé que le privé pour le social.

Pour les Cse pas du tout. .

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Membre, 41ans Posté(e)
avenir1789 Membre 1 476 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)
Le 13/05/2025 à 06:03, Scrongneugneu a dit :

Pas vraiment, mais un service public qui a les moyens de bloquer un système à quelques uns pendant que les autres sont payés, qui coûtent une fortune aux contribuables sans que le service soit rendu, oui, c'est indécent. Car à chaque fois des usagers perdent de l'argent pour aller au boulot, à un rendez vous, où ma voisine sous dialyse qui se retrouve dans un embouteillage monstre.

En revanche les syndicalistes qui passent sans cesse dans les médias, dont un qui se pavane avec sa casquette la main sur le cœur avec un sans gène moqueur comme quoi ils n'ont que ça pour vivre, se moque bien des 20 millions perdu chaque jour par le service public nommé SNCF, sans compter les millions perdu par une partie des usagers.

Ce service public qui n'en est pas un est à privatiser d'urgence !  

:)

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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, cheuwing a dit :

Pour les Cse pas du tout. .

Ben voyons ! Les avantages sociaux sont carrément indécents envers les régimes spéciaux d'une part, et d'autre part pour les fonctionnaires le calcul des retraites est bien plus avantageux que le privé. Bon, ce n'est pas le sujet, mais il faut savoir certains avantages ont certains bénéficient, mais pas les autres.

Pour rappel, notre Constitution se réfère aux droits de l'homme qui dit dans son article 1 que nous naissons tous égaux en droit. Faut croire qu'une fois que nous naissons, ensuite les droits changent en fonction de sa caste, où nos politiciens caressent toujours certaines catégories dans le sens du poil...car la place est bonne...

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 002 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Scrongneugneu a dit :

Ben voyons ! Les avantages sociaux sont carrément indécents envers les régimes spéciaux d'une part, et d'autre part pour les fonctionnaires le calcul des retraites est bien plus avantageux que le privé. Bon, ce n'est pas le sujet, mais il faut savoir certains avantages ont certains bénéficient, mais pas les autres.

Pour rappel, notre Constitution se réfère aux droits de l'homme qui dit dans son article 1 que nous naissons tous égaux en droit. Faut croire qu'une fois que nous naissons, ensuite les droits changent en fonction de sa caste, où nos politiciens caressent toujours certaines catégories dans le sens du poil...car la place est bonne...

Au début tu parles des Cse, et quand tu vois que tu racontes n'importe quoi. Comme d'habitude tu pars en vrille sur autre chose. 

Bref tu es jaloux et aigri 

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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 16/05/2025 à 07:09, cheuwing a dit :

Au début tu parles des Cse, et quand tu vois que tu racontes n'importe quoi. Comme d'habitude tu pars en vrille sur autre chose. 

Bref tu es jaloux et aigri 

Aucune jalousie, c'est un constat. En France, il y a ceux qui sont privilégié et ceux qui rament pour gagner 3 balles 2 ronds, vivre et faire vivre sa famille. Les régimes spéciaux, comme SNCF, EDF profitent de leurs avantages, y compris à la retraite où les contribuables participent encore,  et se foutent bien de ceux qui doivent galérer, car eux ne risquent rien. En revanche, je maintiens mes dires où les avantages sociaux sont différent en fonction de sa caste. 

Pour moi, tout va bien !

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