connaissance de Dieu

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Donc tu es plus enclin à croire en des milliards de dieux pédophiles, cannibales et nécrophiles juste parce c'est plus incroyable que l'évolution des espèces. Passe leur le bonjour de ma part ! 

coucou

je cherche le rapport avec ce que j'ai dis et votre conclusion ...

je rappelle que Einstein Pasteur et Victor Hugo sont croyant et donc dans votre conclusion ... voila voila ça c'est dit

Les croyants me font parfois penser à des gens atteints d'une maladie contagieuse grave, et qui veulent à tout prix contaminer leur entourage.
Messieurs les bigots et autres fous de dieu, merci de garder vos microbes pour vous!

il y a 2 minutes, Master X Officiel a dit :

Les fausseté de la théorie de l'évolution sont un autre débat, ne faite pas du hasard votre dieu,

C'est bien un truc de croyant ça, de ne pas accepter qu'on puisse vivre sans dieu en piochant au hasard dans ce qui nous est proposé entre Anu et Darwin.

il y a 4 minutes, vampy2023 a dit :

je cherche le rapport avec ce que j'ai dis et votre conclusion ...

C'est l'incroyable que tu attribues comme mode de pensée aux croyants, ce qui ouvre la porte à tout ce qu'on peut imaginer, à moins que l'incroyable soit règlementé ou limité, ce que tu n'as pas précisé, et s'il l'était qui imposerait des limites ?

il y a 8 minutes, vampy2023 a dit :

je rappelle que Einstein Pasteur et Victor Hugo sont croyant et donc dans votre conclusion ... voila voila ça c'est dit

Je rappelle qu'ils sont tous morts et qu'ils avaient le droit de croire à ce qu'ils voulaient ! 

il y a 14 minutes, diffn a dit :

Puisque tu as fais des recherches ce mot de soumission tu sais qu'il présente beaucoup de sens et tu ne peux connaitre son sens uniquement en mettant ce mot dans son contexte. ce mot veut dire entre autre se soumettre en reconnaissant justement l'existence de Dieu. et tu sais que le mot sciences,  raison, recherche de la vérité et dans leurs contexte se trouvent partout dans le livres, et tu sais que ce livre pour te donner à réfléchir te cite la création et te dis de faire des recherches et tu sais qu'il parle de tout et tu sais que dans ce livre, il existe des lois que nous devons suivre, (mouhkamatesn lois), et ceux qu'uniquement les spécialistes peuvent comprendre (al moutachabi7ate, équivoques), les sept matani, et tu sais qu'il existe un autre cas qui sont les textes explicatifs. et tu sais très bien que l'abrogation n'existe pas dans ce livre mais c'est un mensonge des hadiths, donc de la tradition qui n'est qu'historique et qui est derrière les crimes de DAECH et autres... je ne voulais pas parler de ça, mais si tu me pousses, il faudrait alors sortir l'artillerie

Je n'ai pas besoin de sortir l'artillerie, c'est une évidence pour qui connait de quoi parle cette religion !

Pour moi, Soumission=Soumission en respectant la logique. Selon wikipédia, je complète le terme par « la soumission et la sujétion aux ordres de Dieu ». Il n'y a pas d'autres sens, mais je n'en ai pas parlé comme si c'était un véritable problème, le problème, ce trouve dans la suite de mon raisonnement.

L'existence de Dieu et les mots que tu me cites n'ont aucun rapport avec ce dont j'ai parlé ou voulu faire comprendre. 

Ce livre n'amène pas à faire réfléchir ! Au contraire ! 

 "Ô vous qui croyez ! Ne posez pas de questions sur des choses qui, si elles vous étaient clairement expliquées, pourraient vous causer des ennuis. Certaines personnes avant vous ont posé de telles questions et ont pour cette raison perdu leur foi." (Sourate 5 : 101-102).

"Le Saint Prophète lui-même a interdit aux gens de poser des questions ... alors n'essayez pas d'approfondir de telles choses." (La signification du Coran, Maududi, vol. III, pages 76-77)

"Le Prophète a été interrogé sur des choses qu'il n'aimait pas, et lorsque l'interrogateur a insisté, le Prophète s'est mis en colère. (vol. 1, n° 92) Le Prophète s'est mis en colère et ses joues ou son visage sont devenus rouges. (vol. 1, n° 92) , n° 91) " Allah vous a détesté...[pour] avoir posé trop de questions . " (vol. 2, n° 555 ; et vol. 3, n° 591, le Hadith de Bukhari commentant la réaction de Mahomet face aux questionneurs hostiles.)

Toute remise en question n'est pas toléré.

Oui, le Coran et les hadiths donnent des lois à suivre et forment la charia, cependant tu contredit Allah en disant que seul les spécialistes peuvent les comprendre, parce que des dizaines de versets affirment que c'est un livre clair et précis, sans ambiguïté etc. Donc tout le monde est capable de le comprendre normalement, or on a besoin de hadiths et de tasfir pour compléter la révélation d'Allah et clarifier des versets ambiguë dans une parole censé être parfaite ! Mais tu n'y connais rien au Coran pour dire que l'abrogation n'existe pas dans ce livre . Je rêve ??? C'est d'ailleurs un argument que les musulmans utilisent pour se défendre quand des versets violent ou contradictoireq sont apportées ! Je ne vais même pas te les mettre, à toi de les trouver et de lire le livre que tu souhaites défendre, en tout cas l'abrogation dans le Coran n'est pas discutable chez les sheikh et écoles islamiques (ou alors la majorité). Les hadiths n'ont pas apporté cela, le coran le dit lui-même, le Djihad est également dans les paroles Éternelle, Intemporelle et Immuables d'Allah, donc valable dans toutes les sociétés et époques ! Et à mon humble avis, les djihadistes et leurs manières pieuses de vivre sont plus musulmans et suivent plus la religion que plus d'un milliard qui se disent de cette religion. Les sources me confirment ça.

SI ça t'intéresse de connaître ces sources islamiques que tu ne veux pas voir/esquive ou comprend différemment, je t'invite à regarder cette petite playlist : https://youtube.com/playlist?list=PLd0zp-FuRE4ZIlaXA7oNSf16sC_zkVO10&si=yeQ48_GwzCMPB3QZ

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

C'est bien un truc de croyant ça, de ne pas accepter qu'on puisse vivre sans dieu en piochant au hasard dans ce qui nous est proposé entre Anu et Darwin.

Ce que je vois entre les lignes, c'est un athée farouche qui campe sur ces positions et REFUSE l'idée de Dieu, même en hypothèse ! Peut-être que je me trompe, mais après des centaines de débats et discussion, je sens venir le mal. Si vous n'avez pas prêter attention à mes vidéos sur 2-3 preuves de l'existence de Dieu en le jetant à la poubelle comme une ordure, alors ai-je une bonne raison de continuer à discuter sur la validité de la théorie de l'évolution ? Absolument pas pour ma part.

il y a 5 minutes, Master X Officiel a dit :

 

"Le Saint Prophète lui-même a interdit aux gens de poser des questions ... alors n'essayez pas d'approfondir de telles choses." (La signification du Coran, Maududi, vol. III, pages 76-77)

"Le Prophète a été interrogé sur des choses qu'il n'aimait pas, et lorsque l'interrogateur a insisté, le Prophète s'est mis en colère. (vol. 1, n° 92) Le Prophète s'est mis en colère et ses joues ou son visage sont devenus rouges. (vol. 1, n° 92) , n° 91) " Allah vous a détesté...[pour] avoir posé trop de questions . " (vol. 2, n° 555 ; et vol. 3, n° 591, le Hadith de Bukhari commentant la réaction de Mahomet face aux questionneurs hostiles.)

Toute remise en question n'est pas toléré.

 

Voilà une religion sympa! Vous ne comprenez pas? Eh bien tant pis pour vous! Et interdiction de poser des questions! Qu'est-ce qui se passe si on insiste? On vous coupe la tête?

il y a 16 minutes, Gouderien a dit :

Les croyants me font parfois penser à des gens atteints d'une maladie contagieuse grave, et qui veulent à tout prix contaminer leur entourage.
Messieurs les bigots et autres fous de dieu, merci de garder vos microbes pour vous!

Cette façon de parler est non seulement irrespectueuse, mais... non, je n'ai pas de mot et je ne crois même pas que je doivent faire l'honneur de répondre à un tel message rempli de stéréotypes adjectes. 🫤

il y a 6 minutes, Master X Officiel a dit :

Cette façon de parler est non seulement irrespectueuse, mais... non, je n'ai pas de mot et je ne crois même pas que je doivent faire l'honneur de répondre à un tel message rempli de stéréotypes adjectes. 🫤

Irrespectueuse? Tu l'as dit bouffi! Et je trouve qu'on est bien tolérants de te laisser diffuser ta propagande de m... sur ce forum.

J'ajoute que le respect, ça se mérite. 

il y a 26 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

je cherche le rapport avec ce que j'ai dis et votre conclusion ...

je rappelle que Einstein Pasteur et Victor Hugo sont croyant et donc dans votre conclusion ... voila voila ça c'est dit

à un détail prés , ils n'ont jamais mélangé  la science et la religion !

méme remarque pour l' abbé Breuil  préhistorien et bien d'autres !

il y a 1 minute, Master X Officiel a dit :

Ce que je vois entre les lignes, c'est un athée farouche qui campe sur ces positions et REFUSE l'idée de Dieu, même en hypothèse !

Le principe de l'athée c'est de ne pas croire en une ou plusieurs entités divines qui auraient une quelconque influence sur quoi que ce soit !

il y a 3 minutes, Master X Officiel a dit :

Si vous n'avez pas prêter attention à mes vidéos sur 2-3 preuves de l'existence de Dieu en le jetant à la poubelle comme une ordure,

Sérieux, je n'ai jamais vu ton pseudo avant la première réponse que tu m'as faite, de plus les mecs qui postent des vidéos qui prouvent l'existence de Dieu, les réseaux sociaux en sont pleines, je ne les regarde pas tout comme je ne vais pas visiter tous les illuminés de la planète qui ont vu des apparitions de la vierge dans une Clio 4 ou de Jésus sur une tranche de pain de mie !

il y a 8 minutes, Master X Officiel a dit :

alors ai-je une bonne raison de continuer à discuter sur la validité de la théorie de l'évolution ? Absolument pas pour ma part.

Je crois que je vais survivre à ça !

il y a 17 minutes, Master X Officiel a dit :

Le Saint Prophète lui-même a interdit aux gens de poser des questions ...

Tu m'étonnes !

j'aime bien Charlie Hebdo   il se moque de toutes les religions !!

il y a 26 minutes, Master X Officiel a dit :

Ce que je vois entre les lignes, c'est un athée farouche qui campe sur ces positions et REFUSE l'idée de Dieu, même en hypothèse ! Peut-être que je me trompe, mais après des centaines de débats et discussion, je sens venir le mal. Si vous n'avez pas prêter attention à mes vidéos sur 2-3 preuves de l'existence de Dieu en le jetant à la poubelle comme une ordure, alors ai-je une bonne raison de continuer à discuter sur la validité de la théorie de l'évolution ? Absolument pas pour ma part.

J'ai regardé celle qui dure 5 minutes; déjà, il faut être un croyant pur et dur pour accepter cela et être  convaincu

Et qu'avez-vous a proposer pour remplacer la théorie de l'evolution?

il y a 32 minutes, metal guru a dit :

Le principe de l'athée c'est de ne pas croire en une ou plusieurs entités divines qui auraient une quelconque influence sur quoi que ce soit !

 

Sérieux, je n'ai jamais vu ton pseudo avant la première réponse que tu m'as faite, de plus les mecs qui postent des vidéos qui prouvent l'existence de Dieu, les réseaux sociaux en sont pleines, je ne les regarde pas tout comme je ne vais pas visiter tous les illuminés de la planète qui ont vu des apparitions de la vierge dans une Clio 4 ou de Jésus sur une tranche de pain de mie !

 

Je crois que je vais survivre à ça !

Tu m'étonnes !

Bon, je pense que ça ne sert définitivement à rien de continuer. Que Dieu vous aide.

il y a 36 minutes, boeingue a dit :

à un détail prés , ils n'ont jamais mélangé  la science et la religion !

méme remarque pour l' abbé Breuil  préhistorien et bien d'autres !

Hummm non . Combien de personne affirme sans faire de recherche ! Le nombre que j'imagine me désespère, en tant qu'humain, j'ai des limites... Heureusement que je ne suis pas le seul à rechercher à travers la zététique.

Je trouve ces liaisons dangereuses entre la science et la religion... obscènes.

On dirait bien qu'on a hérité d'un fanatique religieux, et d'un beau! Il est mal tombé : en plus d'être un forum de mécréants, c'est aussi un forum d'anarchistes (de droite ou de gauche, même si à mon avis les gens de droite sont un peu majoritaires).

Ça me fait penser : comment Jean-Luc Mélenchon, qui dirige le parti des Insoumis, peut-il s'acoquiner avec les croyants d'une religion qui prêche la soumission?

Si vous vous intéressez à ce sinistre personnage, ne manquez le dernier numéro de "Marianne", qui consacre plusieurs articles aux dérives de Mélenchon.

il y a 19 minutes, Atipique a dit :

J'ai regardé celle qui dure 5 minutes; déjà, il faut être un croyant pur et dur pour accepter cela et être  convaincu

Et qu'avez-vous a proposer pour remplacer la théorie de l'evolution?

Non, il ne faut pas être un croyant. Ces indices sont vérifiables et véridiques. J'attends les contres arguments sinon.

Concernant la théorie de l'évolution, ou dois-je plutôt dire, la théorie synthétique de l'évolution ou alors le néo-darwinisme, il n'y a qu'une seule autre possibilité... Le créationnisme et son design intelligent. Maintenant en parler serait un hors sujet au thème principal, voilà pourquoi je ne le fais pas.

il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

Je trouve ces liaisons dangereuses entre la science et la religion... obscènes.

 

Je pense bien que vous trouverez une réponse ici (le navigateur internet peut vous traduire la page si vous le voulez) : https://www.bethinking.org/does-science-disprove-god/does-science-contradict-religion

il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

 

On dirait bien qu'on a hérité d'un fanatique religieux, et d'un beau! Il est mal tombé : en plus d'être un forum de mécréants, c'est aussi un forum d'anarchistes (de droite ou de gauche, même si à mon avis les gens de droite sont un peu majoritaires).

Ça me fait penser : comment Jean-Luc Mélenchon, qui dirige le parti des Insoumis, peut-il s'acoquiner avec les croyants d'une religion qui prêche la soumission 

Je ne suis ni fanatique religieux, ni musulman. Je suis un chrétien qui se dit zététicien et qui n'est pas ici pour convaincre des coeurs de pierre, juste apporter gentiment des preuves et la vérité pour essayer d'ouvrir les yeux des endormis/égarés. Malheureusement, j'ai vite compris sur quel forum je suis tombé. Néanmoins, merci de l'accueil ahah.

il y a 21 minutes, Master X Officiel a dit :

 

Je ne suis ni fanatique religieux, ni musulman. Je suis un chrétien qui se dit zététicien et qui n'est pas ici pour convaincre des coeurs de pierres, juste apporter gentiment des preuves et la vérité pour essayer d'ouvrir les yeux des endormis/égarés. Malheureusement, j'ai vite compris sur quel forum je suis tombé. Néanmoins, merci de l'accueil ahah.

S'il existait des preuves dans ce domaine, ça se saurait.

Et quel mépris pour les gens qui ne pensent pas comme toi!

il y a 19 minutes, Master X Officiel a dit :

J j'ai vite compris sur quel forum je suis tombé.

C'est un forum de mécréants et fiers de l'être.... du coup pour prêcher la bonne parole, faut tenter ailleurs.... loin.... très loin....

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

 

S'il existait des preuves dans ce domaine, ça se saurait.

Mais depuis le début je ne fais qu'en donner et personne ne veut les regarder et en discuter sérieusement ! Que des critiques et des opinions préconçues où il manque des pièces au puzzle ! Soit vous cherchez des preuves de Dieu, soit vous demander des preuves dans le vent sans même les étudier, juste comme ça, par plaisir peut-être ? ... 

Si c'est comme ça que les gens fonctionnent ici, je ne vais pas rester décoré.