Javier Milei élu président en Argentine, la victoire du « Trump de la pampa !

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Apparemment, fou sur le plan médical.

Tu as vu les vidéos où il s'illustre ? Ce type a clairement un grain.

Non, je n'ai pas vu. Je me méfie beaucoup des photos (toujours présentées sous un mauvais jour pour les ennemis et un bon jour pour les amis), c'est pareil pour les vidéos. Par exemple, cette ridicule histoire de tronçonneuse (dont je n'ai pas vu la vidéo) me semble tellement excessive et fantasmée par ses opposants que je ne retiens pas ce symbole ... Encore une fois, je ne dis pas que ce type sera bien pour son pays, je ne le connais pas, j'attends de voir ce qu'il fera et refuse de me joindre au groupe qui poussent des cris d'orfraie pour son élection (les mêmes qui hurlaient que Mussolini était revenu en Italie quand Méloni a été élue). Nous verrons bien et son élection ne concerne que les Argentins.

il y a 28 minutes, Saturne06 a dit :

Non, je n'ai pas vu. Je me méfie beaucoup des photos (toujours présentées sous un mauvais jour pour les ennemis et un bon jour pour les amis), c'est pareil pour les vidéos. Par exemple, cette ridicule histoire de tronçonneuse (dont je n'ai pas vu la vidéo) me semble tellement excessive et fantasmée par ses opposants que je ne retiens pas ce symbole ... Encore une fois, je ne dis pas que ce type sera bien pour son pays, je ne le connais pas, j'attends de voir ce qu'il fera et refuse de me joindre au groupe qui poussent des cris d'orfraie pour son élection (les mêmes qui hurlaient que Mussolini était revenu en Italie quand Méloni a été élue). Nous verrons bien et son élection ne concerne que les Argentins.

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/en-argentine-javier-milei-apparait-souvent-avec-une-tronconneuse-a-la-main-voici-pourquoi_225992.html

Elle existe cette tronçonneuse dans les mains de l'anarchiste qui a prévu de tout supprimer, d'où la représentation de l'engin découpeur...santé, école etc.

Qu'ils ne viennent pas bêler les argentins quand ils se rendront compte que l'anarchie du sieur leur aura tout enlevé...

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Non, le libéralisme économique c'est moins d'Etat dans .... l'économie. 

Et laisser le marché s'accaparer tous les services publics où il peut se faire du pognon au détriment des citoyens.

Et cela n'empêche pas de se montrer réac et rétrograde en ce qui concerne les mœurs (comme interdire l'IVG, supprimer les ministères qui luttent contre les discriminations, etc ...), et avoir une politique restrictive en termes de droits.

Ça n'a rien d'antinomique.

En France, c'est exactement la tendance portée par Zemmour.

Le libéralisme ne se limite pas à l'économie, un libéral l'est sur tout 

En France il n'y a aucun politique qui soit libéral

il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

Le libéralisme ne se limite pas à l'économie, un libéral l'est sur tout 

 

 

Oui bah justement ; s'il est libéral pourquoi diable est-il anti-IVG?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Oui bah justement ; s'il est libéral pourquoi diable est-il anti-IVG?

Sans doute pour des raisons éthiques, morales ou religieuses. Il y a pas mal de gens dans le monde qui sont comme lui !

il y a 4 minutes, Saturne06 a dit :

Sans doute pour des raisons éthiques, morales ou religieuses. Il y a pas mal de gens dans le monde qui sont comme lui !

Bah alors ils ne sont pas libéraux, et encore moins  libertaires., ce que ce type se targue d'être. 

Et c'est quoi une éthique qui fait qu'on est contre l'IVG mais pour la vente d'organes libre?

je vais finir par croire que le diagnostic de schizophrénie n'est pas si mal posé...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Libertaire

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Oui bah justement ; s'il est libéral pourquoi diable est-il anti-IVG?

Je n'ai jamais dis qu'il était libéral, lui se défini plus comme anarchiste que libéral il me semble, je montre juste la stupidité des médias de qualifier une même personne de libérale (voir ultra libérale) et extrême droite

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

Je n'ai jamais dis qu'il était libéral, lui se défini plus comme anarchiste que libéral il me semble, je montre juste la stupidité des médias de qualifier une même personne de libérale (voir ultra libérale) et extrême droite

 

 

 

Il se qualifie d'anarcho-libertaire.

Et être anarchiste ( enfin se revendiquer) et contre l'IVG...bah ça va pas non plus.

Il y a 15 heures, williams a dit :

Mais comment les argentins ont pu voter pour lui

En Argentine, 40 % de la population vit sous le seuil de pauvreté.

"Le vote Milei est un vote de rage et de désespoir.
La population constate l’échec des deux projets politiques qui ont émergé depuis la crise économique de 2001, sans compter les scandales politico-financiers à répétition ont progressivement érodé la confiance du peuple argentin en ses élus.
Les Argentins qui arrivent à peine à survivre ont donc choisi la « tronçonneuse » à cette continuité qui ne cesse de les enfoncer dans la pauvreté."

Après, malheureusement, Trump a démontré que multiplier les déclarations polémiques (et parfois/souvent scandaleuses) est un atout de campagne électorale vis-à-vis d'un électorat "dégagiste antisystème" qui se focalise plus sur la forme de la communication que sur les réelles propositions des candidats.

Bolsonaro a poussé encore plus loin que Trump cette méthode, en multipliant les propos sexistes, homophobes et racistes (ainsi que sa nostalgie pour la dictature militaire de 1964-1985) ce qui lui a permis de passer, en à peine quelques années, d'un quasi anonymat à la présidence du Brésil.

On croyait avoir touché le fond du populisme avec Bolsonaro, mais Milei a poussé encore plus loin cette méthode ... jusqu'au quasi grotesque ??

Ceci dit, il est quand même bon de ne pas oublier que si Milei l'a emporté au second tour, c'est grâce au soutien de la droite, souhaitant faire en sorte que les péronistes (ceci dit très loin d'être irréprochables !) ne se maintiennent pas au pouvoir.

Après, Milei ne dispose que de 38 députés sur les sur les 257 que compte le Parlement argentin, qui sont donc dans la totale incapacité à eux seuls de mettre en application les "réformes" promises par Milei, d'autant que bon nombre d'entre elles impliquent une modification de la constitution.
Et qu'il est aussi assez peu probable qu'il parvienne à former une coalition avec la droite lui permettant d'y parvenir ..?

Certains craignent donc (à +ou- juste titre ..?) une possible "dérive autoritaire", Milei ayant multiplié lors de sa campagne les déclarations sous-entendant qu’il pourrait s’affranchir de la démocratie ..?

https://www.20minutes.fr/monde/4063153-20231120-argentine-javier-milei-nouveau-president-promesses-chocs-mains-liees

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

Non, je n'ai pas vu. Je me méfie beaucoup des photos (toujours présentées sous un mauvais jour pour les ennemis et un bon jour pour les amis), c'est pareil pour les vidéos. Par exemple, cette ridicule histoire de tronçonneuse (dont je n'ai pas vu la vidéo) me semble tellement excessive et fantasmée par ses opposants que je ne retiens pas ce symbole ... Encore une fois, je ne dis pas que ce type sera bien pour son pays, je ne le connais pas, j'attends de voir ce qu'il fera et refuse de me joindre au groupe qui poussent des cris d'orfraie pour son élection (les mêmes qui hurlaient que Mussolini était revenu en Italie quand Méloni a été élue). Nous verrons bien et son élection ne concerne que les Argentins.

Et celle où il arrache d'un tableau agressivement tous les ministères qu'ils veut faire sauter ? Écologie, éducation, culture, santé, travail, etc ...

Je crois qu'on a rarement eu plus siphonné.

Quant à la tronçonneuse, je crois qu'il n'y a pas qu'une vidéo.

Tu as aussi celle où lors d'une interview il dit qu'il y a des chuchotements en plateau qui l'indisposent et qui vont l'amaner à commettre des erreurs, qui seront orechestrées par ses opposants pour le dénigrer.... Bref, en pleine paranoïa hallucinatoire le mec.

il y a une heure, doug1991 a dit :

Le libéralisme ne se limite pas à l'économie, un libéral l'est sur tout 

En France il n'y a aucun politique qui soit libéral

Le libéralisme philosophique n'est d'ailleurs pas forcément libéral en termes d'économie.

Mais les libéraux que tu décris ainsi, qui sont-ils ? Où sont-ils ?

Bien évidemment que le terme a été galvaudé depuis longtemps et récupéré par les libéraux économiques.

Mais voilà, que ce soit en France ou en Argentine (ou ailleurs), lorsque l'on parle des libéraux, on ne parle que d'économie.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/en-argentine-javier-milei-apparait-souvent-avec-une-tronconneuse-a-la-main-voici-pourquoi_225992.html

Elle existe cette tronçonneuse dans les mains de l'anarchiste qui a prévu de tout supprimer, d'où la représentation de l'engin découpeur...santé, école etc.

Qu'ils ne viennent pas bêler les argentins quand ils se rendront compte que l'anarchie du sieur leur aura tout enlevé...

il fait un remake de massacre à la tronçonneuse... Il a la même tête de ouf que l'acteur dans le film

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Oui bah justement ; s'il est libéral pourquoi diable est-il anti-IVG?

Il a sorti , on donne la vie , on la tue pas , vu aux infos hier soir .

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Cela dit la gauche a tout de même réussi à réunir 2% des voix!

??

Alberto Fernandez, le président en poste depuis 2019 est Kirchnériste, donc de centre gauche.

Il est arrivé en tête du premier tour de la présidentielle avec 37% des voix et a été battu au second tour, principalement du fait du soutien de la droite pour un candidat totalement grotesque (voire dangereux ?), avec pour unique objectif de virer le centre gauche (ceci dit TRES loin d'être irréprochable !!) du pouvoir ??

Je me demande donc où vous avez vu que la gauche n'aurait réunie que 2% des voix ..?

il y a 9 minutes, Gepetto a dit :

Il a sorti , on donne la vie , on la tue pas , vu aux infos hier soir .

il est pas libertaire donc ; il ment. Ou il est con.

il y a une heure, frunobulax a dit :

??

Alberto Fernandez, le président en poste depuis 2019 est Kirchnériste, donc de centre gauche.

Il est arrivé en tête du premier tour de la présidentielle avec 37% des voix et a été battu au second tour, principalement du fait du soutien de la droite pour un candidat totalement grotesque (voire dangereux ?), avec pour unique objectif de virer le centre gauche (ceci dit TRES loin d'être irréprochable !!) du pouvoir ??

Je me demande donc où vous avez vu que la gauche n'aurait réunie que 2% des voix ..?

Alberto Fernandez n'était pas un homme de gauche. A moins que tu considères ses déclarations limites racistes comme étant aussi de gauche, exemple son : " 

« Je suis un européiste. Je suis quelqu'un qui croit en l'Europe […]. Les Mexicains descendent des Indiens, les Brésiliens sont sortis de la forêt vierge, mais nous, les Argentins, nous descendons de bateaux, et c'étaient des bateaux qui venaient de là-bas, d'Europe. Et c'est ainsi que nous avons construit notre société ». 

C'est aussi une constante argentine de toujours se démarquer du reste de l'Amérique latine. Les rapports d'Alberto Fernandez avec le brésilien de gauche Lula ont toujours été houleux.

La gauche équivalent LFI a fait 1.84% avec sa représentante Myriam Bregman. Au total à peine plus de "2%" avec quelques autrres micros candidats.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Bah alors ils ne sont pas libéraux, et encore moins  libertaires., ce que ce type se targue d'être. 

Et c'est quoi une éthique qui fait qu'on est contre l'IVG mais pour la vente d'organes libre?

je vais finir par croire que le diagnostic de schizophrénie n'est pas si mal posé...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Libertaire

Libéral et libertaire sont deux qualificatifs bien différents ! Pour la vente d'organes libre, je ne sais pas si ce n'est pas encore une médisance dite sur lui. De toutes façons, c'est un commerce parallèle qui ne dépend pas d'une administration étatique. Celui qui veut vendre un de ses reins ou du sang ou du sperme ou un oeil, grand bien lui fasse, je m'en fiche complètement. Tu as bien des femmes qui louent leur utérus ...

C'est surprenant comme les grandes consciences fantasment sur ce type en lui trouvant les pires défauts ! En quoi ça les regardent ? Les Argentins ont voulu élire ce type-là, point barre. On verra ce qu'il fait de bien ou de mal.

à l’instant, Saturne06 a dit :

Libéral et libertaire sont deux qualificatifs bien différents ! Pour la vente d'organes libre, je ne sais pas si ce n'est pas encore une médisance dite sur lui. De toutes façons, c'est un commerce parallèle qui ne dépend pas d'une administration étatique. Celui qui veut vendre un de ses reins ou du sang ou du sperme ou un oeil, grand bien lui fasse, je m'en fiche complètement.

Oui, si l'organe vient bien de lui...

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Et celle où il arrache d'un tableau agressivement tous les ministères qu'ils veut faire sauter ? Écologie, éducation, culture, santé, travail, etc ...

Je crois qu'on a rarement eu plus siphonné.

Quant à la tronçonneuse, je crois qu'il n'y a pas qu'une vidéo.

Tu as aussi celle où lors d'une interview il dit qu'il y a des chuchotements en plateau qui l'indisposent et qui vont l'amaner à commettre des erreurs, qui seront orechestrées par ses opposants pour le dénigrer.... Bref, en pleine paranoïa hallucinatoire le mec.

Écoute, si tout ce que tu dis est réel, ils ont élu un dingue, c'est peut-être vrai. De toutes façons, ça ne sera pas le seul dingue sur terre qui gouvernera. Attendons de voir les résultats des premiers mois de son gouvernement ... S'il gouverne

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il y a 43 minutes, Garlaban a dit :

Alberto Fernandez n'était pas un homme de gauche

Libre à vous d'être persuadé qu'être de "centre gauche" n'est factuellement pas être ... "de gauche"..?

Après, par pure "curiosité", dans quel "camp" politique classez-vous  Milei ..?
La droite "ultra libérale" ?
La gauche "anti système" ?
Ou, plus prosaïquement, un mouvement totalement populiste pseudo "dégagiste" confinant un poil au grotesque ..?