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qu'est ce que l'extreme droite en france et dans le monde ?

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MICHELI

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Qu'est-ce que l'extrême-droite ?

Petit rappel historique :

« …Un peu comme Poutine qui veut « libérer » les russophones du Donbass du régime « nazi » ukrainien, Hitler voulait « libérer les Allemands des Sudètes » de « l’oppression tchécoslovaque ». Ensuite, jurait Hitler, il n’aurait plus de revendications et l’Europe connaîtrait la paix « pour mille ans ». Ces pacifistes à tout prix seront qualifiés de « Munichois » et l’histoire nous a enseigné qu’il aurait mieux valu arrêter Hitler en 1938. Comme Déat, toute une génération d’intellectuels et d’hommes politiques français deviendront des « collaborateurs ». Certains venaient de la gauche, d’autres de la droite ultra-nationaliste. La question qui se pose ici : comment des nationalistes de droite, pour qui la défense de la nation est la suprême valeur, ont-ils pu se mettre au service de la collaboration avec un régime ennemi de la France et donc trahir leur pays ? L’histoire semble se répéter aujourd’hui avec la Russie de Poutine, où une grande partie de l’extrême droite française et européenne, qui se revendique comme « patriote », semble prête à se faire le relai des intérêts stratégiques de la Russie de Poutine contre les démocraties occidentales… »

https://www.cairn.info/revue-cites-2023-1-page-113.htm

« Les oublis du passé forment les erreurs d’aujourd’hui. Les erreurs d’aujourd’hui révèlent l’ignorance du passé (Laurent G Desala) »

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Exemple de "démocratie modèle" pratiquée par l'un des amis de Poutine, qui pourrait-être une réalité en France si nous choisissons pour dirigeants des amis (vassaux) de poutine :

« Bélarus : élections étroitement contrôlées, l'opposition appelle au boycott

Les électeurs du Bélarus étaient appelés aux urnes ce dimanche pour des élections législatives et locales sous étroite surveillance. Seuls les partis autorisés ont pu présenter des candidats. Une "farce insensée" dénoncée par l'opposition qui a appelé au boycott.

C'est dans un contexte très éloigné des standards démocratiques que se déroulaient ce dimanche les élections législatives et locales au Bélarus.

La plupart des candidats autorisés à se présenter appartenaient aux quatre partis officiellement enregistrés : Belaya Rus, le Parti communiste, le Parti libéral-démocrate et le Parti du travail et de la justice. Tous étant des soutiens de la politique du président Alexandre Loukachenko qui dirige le pays d'une main de fer depuis trois décennies. 

Une douzaine d’autres partis issus de l'opposition se sont vu quant à eux refuser l’enregistrement l’année dernière… »

Par euronews avec AP Publié le 25/02/2024 - 14:47

https://fr.euronews.com/2024/02/25/belarus-elections-etroitement-controlees-lopposition-appelle-au-boycott

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 148 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Exemple de "démocratie modèle" pratiquée par l'un des amis de Poutine, qui pourrait-être une réalité en France si nous choisissons pour dirigeants des amis (vassaux) de poutine :

« Bélarus : élections étroitement contrôlées, l'opposition appelle au boycott

 

Les électeurs du Bélarus étaient appelés aux urnes ce dimanche pour des élections législatives et locales sous étroite surveillance. Seuls les partis autorisés ont pu présenter des candidats. Une "farce insensée" dénoncée par l'opposition qui a appelé au boycott.

 

C'est dans un contexte très éloigné des standards démocratiques que se déroulaient ce dimanche les élections législatives et locales au Bélarus.

 

La plupart des candidats autorisés à se présenter appartenaient aux quatre partis officiellement enregistrés : Belaya Rus, le Parti communiste, le Parti libéral-démocrate et le Parti du travail et de la justice. Tous étant des soutiens de la politique du président Alexandre Loukachenko qui dirige le pays d'une main de fer depuis trois décennies. 

 

Une douzaine d’autres partis issus de l'opposition se sont vu quant à eux refuser l’enregistrement l’année dernière… »

 

Par euronews avec AP Publié le 25/02/2024 - 14:47

 

https://fr.euronews.com/2024/02/25/belarus-elections-etroitement-controlees-lopposition-appelle-au-boycott

 

Voila... !!

Les français qui se lamentent de vivre dans une abjecte "démocrature" pourraient trouver là une alternance institutionnelle des plus attractive.... 

Car, finalement, il faut croire que Alexandre Loukachenko et Vladimir Poutine présentent toutes les capacités  et compétences de dirigeants exemplaires et soucieux du mieux-être permanent de leurs populations puisque pas la moindre manifestation de mécontentement dans les rues, et même pas la moindre opposition sur les tableaux d'affichage.

.... et si les collaborateurs pro Poutine avaient raison ?? :hello:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 17 heures, versys a dit :

Voila... !!

Les français qui se lamentent de vivre dans une abjecte "démocrature" pourraient trouver là une alternance institutionnelle des plus attractive.... 

Car, finalement, il faut croire que Alexandre Loukachenko et Vladimir Poutine présentent toutes les capacités  et compétences de dirigeants exemplaires et soucieux du mieux-être permanent de leurs populations puisque pas la moindre manifestation de mécontentement dans les rues, et même pas la moindre opposition sur les tableaux d'affichage.

.... et si les collaborateurs pro Poutine avaient raison ?? :hello:

eh oui! après cela, nos Français bien français se plaindront encore et toujours pour toutes les élections.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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Le 21/10/2023 à 16:28, PASCOU a dit :

L' extrême droite, c'est le defouloir de ceux qui ont bonne conscience mais mauvaise mémoire.

Je crois au contraire qu' elle va remplacer la droite molassonne.

Ben oui, il faut du dur, du solide, de la menace et pourquoi pas de la dictature pour en satisfaire quelques uns bas du plafond !

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 442 messages
Maitre des forums‚
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il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben oui, il faut du dur, du solide, de la menace et pourquoi pas de la dictature pour en satisfaire quelques uns bas du plafond !

s'il y a bien une extrême-droite actuellement en France au sens le plus péjoratif du terme, elle s'appelle islam. On y recense les mêmes ingrédients des pires totalitarismes du passé. Idéologie incompatible avec ce qui n'est pas coraniquement conforme, porteuse de la ségrégation entre ceux qui croient ou non, entre les sexes, apologie de la violence par le djihad, de la supériorité culturelle, des menaces, de la défiance quotidienne qui se traduit par d'interminables et abominables faits divers au quotidien etc...

Or dans ce domaine, ce qui hurle à "l'extrême-droite" sont d'une extrême mollesse lorsqu'il s'agit de mettre des mots sur les choses. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 40 minutes, Garlaban a dit :

s'il y a bien une extrême-droite actuellement en France au sens le plus péjoratif du terme, elle s'appelle islam. On y recense les mêmes ingrédients des pires totalitarismes du passé. Idéologie incompatible avec ce qui n'est pas coraniquement conforme, porteuse de la ségrégation entre ceux qui croient ou non, entre les sexes, apologie de la violence par le djihad, de la supériorité culturelle, des menaces, de la défiance quotidienne qui se traduit par d'interminables et abominables faits divers au quotidien etc...

Or dans ce domaine, ce qui hurle à "l'extrême-droite" sont d'une extrême mollesse lorsqu'il s'agit de mettre des mots sur les choses. 

Oui, comme il y a la droite et l'extrême droite, la gauche et l'extrême gauche, il y a l'Islam et l'islamisme.

Les extrémistes ont été nuisibles, ils sont nuisibles et resteront nuisibles.

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versys Membre 18 148 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

s'il y a bien une extrême-droite actuellement en France au sens le plus péjoratif du terme, elle s'appelle islam. On y recense les mêmes ingrédients des pires totalitarismes du passé. Idéologie incompatible avec ce qui n'est pas coraniquement conforme, porteuse de la ségrégation entre ceux qui croient ou non, entre les sexes, apologie de la violence par le djihad, de la supériorité culturelle, des menaces, de la défiance quotidienne qui se traduit par d'interminables et abominables faits divers au quotidien etc...

Or dans ce domaine, ce qui hurle à "l'extrême-droite" sont d'une extrême mollesse lorsqu'il s'agit de mettre des mots sur les choses. 

C'est pas faux, Garlaban....

Tu brosses un tableau assez conforme à la réalité.

En résumé on peut dire que les extrêmes cohabitent dans un contexte équilibré, d'un coté les islamogauchistes et de l'autre les islamofachistes... :dev: 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Tout cela étant dit, partout en Union Européenne, voter extrême droite, c'est voter Poutine, et en donc en France voter RN et Cie, c'est voter Poutine !

image.png.80717ac84a486a271f600deec70ce2c3.png

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

s'il y a bien une extrême-droite actuellement en France au sens le plus péjoratif du terme, elle s'appelle islam. On y recense les mêmes ingrédients des pires totalitarismes du passé. Idéologie incompatible avec ce qui n'est pas coraniquement conforme, porteuse de la ségrégation entre ceux qui croient ou non, entre les sexes, apologie de la violence par le djihad, de la supériorité culturelle, des menaces, de la défiance quotidienne qui se traduit par d'interminables et abominables faits divers au quotidien etc...

Or dans ce domaine, ce qui hurle à "l'extrême-droite" sont d'une extrême mollesse lorsqu'il s'agit de mettre des mots sur les choses. 

Que je sache il n'y pas en France un parti politique islamiste qui se présente à la présidentielle.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 21/10/2023 à 13:07, MICHELI a dit :

quest ce que c'est ? le groupe néo nazi Combat 18 est un parti d'extreme droite  contre les juifs il veut détruire les mosquées et anéantir les juifs en souvenir de son ancetre hitler 

c'est bizarre mais les juifs ont un gouvernement  d'extreme droite ui vent détruire les arabes et s'approprier GAZA  

c'est tout un mystere  qu'est ce qu'extreme droite

je pensais que les juifs apres ce qu'ils avaient vécu avec l'extreme droite nazi aurait autre chose a faire que de metre au gouvernement un parti d'extreme droite 

c'est un mystere ?

Il n'y a aucun mystère.

C'est pareil que pour les musulmans, il y a des extrémistes, terroristes, mais les musulmans ne sont pas tous comme ça, nous le savons.

C'est la même  chose avec les extrêmes droite et gauche, il y a des abrutis partout. Mais ne pas faire comme certains, qui pensent que tous sont comme ces grosses merdes !

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 15 minutes, italove a dit :

Il n'y a aucun mystère.

C'est pareil que pour les musulmans, il y a des extrémistes, terroristes, mais les musulmans ne sont pas tous comme ça, nous le savons.

C'est la même  chose avec les extrêmes droite et gauche, il y a des abrutis partout. Mais ne pas faire comme certains, qui pensent que tous sont comme ces grosses merdes !

 

"il y a des extrémistes, terroristes, mais les musulmans ne sont pas tous comme ça, il y a des extrémistes, terroristes, mais les musulmans ne sont pas tous comme ça"

Vrai et faux, exemple tous les allemands n'étaient pas des nazis et tous ceux qui ont voté pour le nazisme en 1933, n'imaginaient pas obligatoirement la guerre de 1940 et forcément la défaite de 1945 ainsi que les camps d'exterminations.

L'islam comme d'autres grandes religions, est une idéologie totalitaire qui refuse la démocratie en son sein et qui prétend détenir la vérité absolue, l'islam souhaite s'imposer à tous et forcément combat tout ce qui pourrait s'y opposer, le christianisme plus ancien a procédé de la même façon et parfois même pire, il s'agit là d'un comportement dictatorial.

On peut être musulman et être opposé à l'islamiste et au terroriste et c'est heureux, néanmoins les islamistes sont des musulmans qui lisent le même coran que le musulman lambda et ils y trouvent tout ce qu'il souhaitent pour justifier leurs comportements criminels.

Les idéologies d'extrême droite, d'extrême gauche ou religieuses dès qu'elles arrivent au pouvoir sont dangereuses car elles débouchent trop souvent sur le totalitarisme et le fanatisme.

A mes yeux, il est incroyable que l'on puisse encore aujourd'hui voter en France pour un parti créé par des collabos, des Waffen SS, des pétainistes convaincus, des racistes voir des antisémites notoires, dont l'ex présidente mais toujours la représentante actuelle de ce parti est membre depuis 1986, des décennies aux côtés de son père raciste et pétainiste notoire, est-ce que le fait de changer l'appellation "Front national" en "Rassemblement National", change vraiment quelque chose, peut-être dans le langage (et encore !) mais dans le fond rien ne change.

C'est à se demander ce qui se passe dans la tête de certains électeurs "amnésiques",  oui, il y a des abrutis (en nombre ) partout.

Pétainisme : Marine Le Pen et le RN n’ont jamais désavoué Jean-Marie Le Pen.

https://www.challenges.fr/idees/petainisme-marine-le-pen-et-le-rn-nont-jamais-desavoue-jean-marie-le-pen_857445

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

il est incroyable que l'on puisse encore aujourd'hui voter en France pour un parti créé par des collabos, des Waffen SS, des pétainistes convaincus, des racistes voir des antisémites notoires, dont l'ex présidente mais toujours la représentante actuelle de ce parti est membre depuis 1986, des décennies aux côtés de son père raciste et pétainiste notoire, est-ce que le fait de changer l'appellation "Front national" en "Rassemblement National", change vraiment quelque chose, peut-être dans le langage (et encore !) mais dans le fond rien ne change.

:plus:

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 442 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Que je sache il n'y pas en France un parti politique islamiste qui se présente à la présidentielle.

Il n'y a pas de quoi s énerver envers des partis politiques populistes européens qui viennent et repartent comme ils sont venus : par les urnes.

Par contre la défiance islamique particulièrement dans la société française n'attend pas après les urnes pour se répandre.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Par contre la défiance islamique particulièrement dans la société française n'attend pas après les urnes pour se répandre.

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Tous les musulmans ne sont pas des islamistes. Alors avant que ces derniers prennent le pouvoir, même par la force, il va s'écouler de l'eau sous les ponts.

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut laisser faire. Par exemple, il faut réintroduire ou renforcer l'enseignement de l'éducation civique, de nos valeurs, dès le plus jeune âge et du fonctionnement de nos institutions tout au long de la scolarité, afin de renforcer la notion d'appartenance à un état de droit. Il faut développer, au plus tôt également, le sens critique.

Oui, je sais, ça ne va pas plaire aux pratiquants de toutes les religions, et encore moins aux politiciens.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 148 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

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Tous les musulmans ne sont pas des islamistes. Alors avant que ces derniers prennent le pouvoir, même par la force, il va s'écouler de l'eau sous les ponts.

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut laisser faire. Par exemple, il faut réintroduire ou renforcer l'enseignement de l'éducation civique, de nos valeurs, dès le plus jeune âge et du fonctionnement de nos institutions tout au long de la scolarité, afin de renforcer la notion d'appartenance à un état de droit. Il faut développer, au plus tôt également, le sens critique.

Oui, je sais, ça ne va pas plaire aux pratiquants de toutes les religions, et encore moins aux politiciens.

La "notion d'appartenance à un état de droit" suppose la notion d'appartenance à une Nation.

Les politiciens nationalistes sont forcément d'accord.

Quant au "développement du sens critique" dés le plus jeune age, tous les politiciens d'opposition sont forcément d'accord.

Toutefois, ces concepts sont par nature, fluctuants en fonction du positionnement très alternatif de ces mêmes politiciens.

Car, par exemple, les nationalistes au pouvoir revendiqueront et imposeront un contrôle de type policier du sens critique ce qui, par réaction logique, exaspèrera et amplifiera illico ce même sens critique chez tous les autres partisans.

Les fondamentalistes musulmans, eux, ne revendiquent rien d'autre que l'instauration d'une seule et unique Nation Islamique sur la planète.

Et tout ce beau monde garantit un avenir lumineux de gré à ses partisans et de force à tous les autres. 

 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 716 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 14 heures, pluc89 a dit :

Tout cela étant dit, partout en Union Européenne, voter extrême droite, c'est voter Poutine, et en donc en France voter RN et Cie, c'est voter Poutine !

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Cette campagne grotesque de la part d'un militant macroniste dont le seul argument pour justifier de voter Macron c'est de ne pas voter Lepen car ce serait voter Poutine c'est à pleurer.

J'ai beau être opposé à l'extrême droite, je suis attaché à ce qui est juste et à la vérité, et si la politique se résume à de telles caricatures, on en est loin.
Il n'y a aucun enjeu dans le vote français concernant la politique en Russie. Voter Macron ne va rien changer en Russie. Voter Lepen ne va rien changer en Russie.

Quand aux aspects militaires / géopolitiques ni Macron ni Lepen n'empêcheront une guerre mondiale si elle devait advenir. Aucun des deux ne défend la paix.
Macron étant sur la plupart des sujets le petit toutou des USA et de l'oligarchie européenne attachée à l'impérialisme. Léchant les bottes de Trump quand il était président. Et se prenant pour le meilleur ami de Poutine juste avant la Guerre. Se ridiculisant dans les deux cas. Macron n'a rien fait non plus en Palestine / Israel et reste totalement inactif face au génocide en cours, pas une seule sanction contre Israel, au contraire un soutien "inconditionnel de la part de membres dans ses rangs comme la président du sénat ou le chef de son groupe politique". En voulant se mettre en avant, et en abandonnant systématiquement les organisations internationales pour leur préférer des initiatives unilatérales, il a contribué largement à détruire le droit international ( qui ne peut exister que si les différents pays le défendent ) qui est le seul à même pourtant de nous protéger contre des autocrates comme Poutine et d'instaurer la paix en Europe et dans le reste du monde.

Voter Macron comme Lepen, c'est s'assurer que plus rien ne nous protège, entre le nationalisme de Lepen et l'ultra libéralisme de Macron, ce sont deux idéologies qui mènent à la guerre et au chaos.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

 

"il y a des extrémistes, terroristes, mais les musulmans ne sont pas tous comme ça, il y a des extrémistes, terroristes, mais les musulmans ne sont pas tous comme ça"

Vrai et faux, exemple tous les allemands n'étaient pas des nazis et tous ceux qui ont voté pour le nazisme en 1933, n'imaginaient pas obligatoirement la guerre de 1940 et forcément la défaite de 1945 ainsi que les camps d'exterminations.

L'islam comme d'autres grandes religions, est une idéologie totalitaire qui refuse la démocratie en son sein et qui prétend détenir la vérité absolue, l'islam souhaite s'imposer à tous et forcément combat tout ce qui pourrait s'y opposer, le christianisme plus ancien a procédé de la même façon et parfois même pire, il s'agit là d'un comportement dictatorial.

On peut être musulman et être opposé à l'islamiste et au terroriste et c'est heureux, néanmoins les islamistes sont des musulmans qui lisent le même coran que le musulman lambda et ils y trouvent tout ce qu'il souhaitent pour justifier leurs comportements criminels.

Les idéologies d'extrême droite, d'extrême gauche ou religieuses dès qu'elles arrivent au pouvoir sont dangereuses car elles débouchent trop souvent sur le totalitarisme et le fanatisme.

A mes yeux, il est incroyable que l'on puisse encore aujourd'hui voter en France pour un parti créé par des collabos, des Waffen SS, des pétainistes convaincus, des racistes voir des antisémites notoires, dont l'ex présidente mais toujours la représentante actuelle de ce parti est membre depuis 1986, des décennies aux côtés de son père raciste et pétainiste notoire, est-ce que le fait de changer l'appellation "Front national" en "Rassemblement National", change vraiment quelque chose, peut-être dans le langage (et encore !) mais dans le fond rien ne change.

C'est à se demander ce qui se passe dans la tête de certains électeurs "amnésiques",  oui, il y a des abrutis (en nombre ) partout.

Pétainisme : Marine Le Pen et le RN n’ont jamais désavoué Jean-Marie Le Pen.

https://www.challenges.fr/idees/petainisme-marine-le-pen-et-le-rn-nont-jamais-desavoue-jean-marie-le-pen_857445

C'est comme reprocher aux communistes d'avoir soutenu Staline lors des purges. Le 24 janvier 1933, Pavel Postychev, membre du Politburo, envoyé par Staline en Ukraine pour reprendre en main le PC local, ordonne la saisie « directe » du grain, maison par maison, et l'accompagne d'un mot d'ordre : « Aucune compassion ! » Ces mesures condamnent à mort la population ukrainienne affamée.

Est ce que aujourd'hui on traite les communistes de la même façon que les gens du RN ex FN ?

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Garlaban Membre 8 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

 

Tous les musulmans ne sont pas des islamistes. Alors avant que ces derniers prennent le pouvoir, même par la force, il va s'écouler de l'eau sous les ponts.

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut laisser faire. Par exemple, il faut réintroduire ou renforcer l'enseignement de l'éducation civique, de nos valeurs, dès le plus jeune âge et du fonctionnement de nos institutions tout au long de la scolarité, afin de renforcer la notion d'appartenance à un état de droit. Il faut développer, au plus tôt également, le sens critique.

Oui, je sais, ça ne va pas plaire aux pratiquants de toutes les religions, et encore moins aux politiciens.

Ce que tu réclames n'est ni plus moins qu'une évangélisation en mode "valeurs républicaines". Or dans un pays qui élève depuis trop longtemps le multiculturalisme comme horizon indépassable ça va être très compliqué de reprendre le dessus. D'ailleurs aucun signe positif ne vient de cela bien au contraire, surtout dans les écoles.

Lorsqu'un pays renonce progressivement à son identité, n'est plus capable de se défendre, il devient difficile d'opposer des concepts à une culture sûre d'elle-même ou rien n'est négociable comme l'islam.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, italove a dit :

C'est comme reprocher aux communistes d'avoir soutenu Staline lors des purges. Le 24 janvier 1933, Pavel Postychev, membre du Politburo, envoyé par Staline en Ukraine pour reprendre en main le PC local, ordonne la saisie « directe » du grain, maison par maison, et l'accompagne d'un mot d'ordre : « Aucune compassion ! » Ces mesures condamnent à mort la population ukrainienne affamée.

Est ce que aujourd'hui on traite les communistes de la même façon que les gens du RN ex FN ?

Sauf que les communistes en France, où sont-ils ?

Mélenchon ne représente plus que lui même !

 

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