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Ca bouge en Israël

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lafeeclochette

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Entre 1917 et 1948, les Juifs passent de 10% à 30% de la population de la Palestine, ce n'est pas négligeable...

Avant 1917, la Palestine était sous occupation ottomane, ce sont donc les ottomans qui géraient l'ordre et l'administration dans cette région, malgré quelques interruptions, cette "occupation" ottomane a durée des siècles sans que cela dérange vraiment les palestiniens.

Bien avant l'époque Jésus Christ, les juifs ont toujours été présents dans ce territoire, en atteste le mur des lamentations qui est un vestige du temple de Salomon, cela remonte bien avant J.C  et bien avant l'arrivée des arabes !

Les arabes ne sont arrivés qu'en 638 en Palestine et l'islam fut forcément imposé, cette religion est bien plus récente que le judaïsme et mêrme du christianisme, ne l'oublions pas!

Présence juive bien avant Jésus-Christ:

undefined

Bjr Anatole1949,, 

 

Présence juive avant jésus christ. 

Monothéiste, ça vous parle, l'origine est la même, certes au fil du temps chacun y a rajouté ses avenant. 

Restons dans le même ordre d'idée, les perses était en Inde voilà 5000 ans. Doivent-ils y retourner en force ? 

 

a+

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Out of Paprika a dit :

 

Que d'amalgames mon Dieu

Je ne réponds qu'aux premières au hasard ... puisque tu me l'adresses j'imagine qu'il s'adresse à moi...

Je comprends sa souffrance et sa douleur mais j'ose souhaiter qu'elle ne soit pas journaliste 

En tout cas elle n'est pas juriste ni Philosophe

1- "madame monsieur antisémites si tentez que vous méritiez ce titre"

Non...l'antisémitisme n'est pas un titre et encore moins un titre au mérite 

C'est grave et puni par la loi. Néanmoins il s'agit de faits à démontrer et la participation à une manifestation n'est pas en soi antisémite d'autant qu'elle défendrait une aide humanitaire ou un cessez le feu afin d'évacuet des civils palestiniens ...

2 - "A vous qui raillez la réalité d'un bébé placé dans un four"

Me concernant, je comprends parfaitement le signalement citoyen et dans le même temps, à la justice de trancher

3- "A vous qui demanderez des preuves supplémentaires des pogroms du 07 octobre"

Non...ce que j'ai vu me suffit et je dénonce les actes du Hamas en demandant justice.

Ce qui ne concerne pas la population civile pakestinienne en tout cas ni les femmes ni les enfants 

3- "A vous qui qualifiez de crime de génocide l'incroyable et délicat déploiement des forces israéliennes dans la bande de gaza"

Bababa...le génocide n'a rien à voir avec les forces militaires engagées...rien...ça a à voir avec la nature des victimes et de la manière dont elles sont victimes pour leur appartenance identitaire

Oui, Israël frise le crime de guerre en ciblant des populations de réfugiés dans le même sac que les terroristes du Hamas

Je doute que le génocide soit juridiquement retenu mais la qualification de crime de guerre cadre avec le choix délibéré de ne pas épargner des civils.

en tout cas, des alertes de l'ONU ont clairement été porté à Israël en ce sens

"Incroyable et délicat  déploiement en revanche, c'est une appréciation de pom pom girl

Parlons en moyens factuels

....

Je passe la suite mais je regrette sincèrement lorsqu'elle conclue que tout ce qu'elle énonce en vrac est de l'antisémitisme qu'il n'y ait pas un cadre légal autre que la dénonciation calomnieuse qui est nominative et ciblée

Je regrette qu'alors que des propos puissent être poursuivis pour antisémitisme sans aucun des critères qui relève juridiquement de l'antisémitisme comme par exemple une manifestation pacifique pour un cessez le feu...je regrette donc que le législateur n'est pas prévu une équivalence de sanction pour cette dame.

En l'occurrence, ça ne m'intéresse pas de l'attaquer pour plusieurs raisons

Et la principale est la sincérité de son désarroi 

Elle est néanmoins incompétente

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 687 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

puisque tu me l'adresses j'imagine qu'il s'adresse à moi...

Non ça ne t'était pas particulièrement adressé, mais je constate que tu te sens concerné.
Comme je suis étonnée.

Je ne t'ai pas lu plus que ça, tu ne m'en voudras pas.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Out of Paprika a dit :

Non ça ne t'était pas particulièrement adressé, mais je constate que tu te sens concerné.
Comme je suis étonnée.

Je ne t'ai pas lu plus que ça, tu ne m'en voudras pas.

Je me permets un conseil

Si tu adresses un message, ne le poste pas en me citant au dessus

Si tu as un terroriste à tuer, n'envoie pas une bombe sur un immeuble de civils non plus

Cible tes actions

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 612 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Présence juive bien avant Jésus-Christ:

Fichtre ...
Vous ne voyez donc rien de problématique au fait que l'on accorde 55% du territoire palestinien à un "état juif" (juifs au passage totalement "exogènes" puisque très majoritairement issus d'Europe de l'Est) au supposé prétexte qu'ils auraient été majoritaires ... 10 siècles avant JC ??
:mouai:

Vous êtes donc totalement incapable de comprendre que la population arabo/palestienne, énormément majoritairement présente sur ces terres depuis des siècles, ne puisse accepter que l'état indépendant (et laïc) qu'ils revendiquent leur soit partiellement refusé, en ne leur accordant, de façon totalement irréaliste, que de portions du territoire où ils vivent depuis des siècles ..?

Et ce du fait des exactions (certes totalement abominables) dont on été victimes les juifs d'Europe de l'Est de la part de pays Européens ... et dont les Arabes/Palestiniens n'ont en rien été "responsables" ??

Vous ne pensez vraiment pas que les pays "occidentaux" (dont les USA, principal pays de la diaspora juive), ont assez clairement "sacrifié"  les arabo/palestiniens, énormément majoritaires sur ce territoire, pour créer de façon totalement artificielle un "état juif" ..?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Anatole1949, 

 

Avant 47 juif et arabe vivait ensemble et en harmonie, et comme le dit le colonel Alain corvez, en 47 certain ont décidé d'y placer une entité terroriste. 

Par ailleurs, il avait été décidé en 1er de leur faire une place au Kenya, mais le choix final fut de les placer chez les arabes, ce qui ainsi justifierait une présence permanente et américaine. 

 

a+

 

 

Arrête de nous parler de ce fumeux colonel Alain Corvez, ce type était un habitué  le média de propagande russe RT France, ce type va même jusqu'à défendre el-Assad, il fait même partie du "collectif pour la Syrie" qui est pro gouvernemental et forcément s'il soutient  le grand criminel el-Assad, il soutient aussi indirectement les russes et le Hezbollah pro iranien...

On le retrouve sur le  média, "Égalité et Réconciliation", le site… d’Alain Soral  (difficile de faire pire !) et sur certains sites d'extrême droite du genre "Cercle Aristote

Vérifie tes sources mon vieux !

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu le fais exprès ou quoi ?

Israël n'a de frontières, allons donc, tu n'as pas vu la carte de 1948 suite au partage ?

Israël "pioche à droite à gauche", oui en fonction de ses victoires militaires, ceux qui ont passé 70 ans a attaquer Israël ont toujours perdu les combats, ils voulaient anéantir Israël et se saisir de son territoire, malheureusement pour eux, les défaites successives font que ce qu'ils voulaient imposer aux israéliens, c'est eux qui le subissent.

 

Bjr Anatole1949, 

 

Absolument pas, Israel seul pays au monde à ne pas disposer de frontière, et le seul par ailleurs à créer des colonie, d'autant plus pratique quand on a pas de frontière. 

Le jour où vous aurez réussi à fermer la porte faite moi signe 

 

a+

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 687 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Je me permets un conseil

Si tu adresses un message, ne le poste pas en me citant au dessus

Si tu as un terroriste à tuer, n'envoie pas une bombe sur un immeuble de civils non plus

Cible tes actions

Je l'ai posté indépendamment de toute réponse, respire ;)

Je te laisse la responsabilité de tes écrits.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 703 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

Présence juive bien avant Jésus-Christ:

Totole parle de Jésus :D amen!!! 

  • Haha 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, frunobulax a dit :

Fichtre ...
Vous ne voyez donc rien de problématique au fait que l'on accorde 55% du territoire palestinien à un "état juif" (juifs au passage totalement "exogènes" puisque très majoritairement issus d'Europe de l'Est) au supposé prétexte qu'ils auraient été majoritaires ... 10 siècles avant JC ??
:mouai:

Vous êtes donc totalement incapable de comprendre que la population arabo/palestienne, énormément majoritairement présente sur ces terres depuis des siècles, ne puisse accepter que l'état indépendant (et laïc) qu'ils revendiquent leur soit partiellement refusé, en ne leur accordant, de façon totalement irréaliste, que de portions du territoire où ils vivent depuis des siècles ..?

Et ce du fait des exactions (certes totalement abominables) dont on été victimes les juifs d'Europe de l'Est de la part de pays Européens ... et dont les Arabes/Palestiniens n'ont en rien été "responsables" ??

Vous ne pensez vraiment pas que les pays "occidentaux" (dont les USA, principal pays de la diaspora juive), ont assez clairement "sacrifié"  les arabo/palestiniens, énormément majoritaires sur ce territoire, pour créer de façon totalement artificielle un "état juif" ..?

"...au supposé prétexte qu'ils auraient été majoritaires ... 10 siècles avant JC ??"

Ce n'est pas un prétexte c'est une réalité et les arabes comme l'islam n'étaient pas présents !!!

Que l'un reçoive un peu plus de terre que l'autre, cela ne veut strictement rien dire vu la configuration des lieux, que faire avec du sable ou des terres arides ?

"...incapable de comprendre que la population arabo/palestienne, énormément majoritairement présente sur ces terres depuis des siècles"

Expliquez moi cela, parce que les arabes ne sont là que depuis le VIIe siècle, alors avant c'était qui ?

Du temps du Christ, qui était là, sinon les juifs et l'occupation romaine, on ne parlait pas des palestiniens ?

Les premiers habitants connus de la Palestine historique furent les Cananéens qui n'ont rien de commun avec les Palestiniens arabophones actuels.

La terre d’Israël, les archéologues le confirment que la terre d’Israël, fut conquise à partir du XIVe avant J.C.

Les trouvailles archéologiques récentes commencent à confirmer cette réalité.

La conquête arabe est bien plus récente que la présence des arabes !

"Et ce du fait des exactions (certes totalement abominables) dont on été victimes les juifs d'Europe de l'Est de la part de pays Européens ... et dont les Arabes/Palestiniens n'ont en rien été "responsables" ??"

Bien sûr, mais qui dit que les palestiniens sont responsables de quelque chose, néanmoins je te rappelle que le Grand Mufti de Jérusalem était pro nazis, il va même rencontrer Hitler et appelle à la participation des Arabes aux armées allemandes.

Ce même Grand Mufti a participé activement à la création de  la 13e division SS musulmane "Handschar".

 

Il y a 12 heures, hanss a dit :

Totole parle de Jésus :D amen!!! 

Non, je parle d'une époque !

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 703 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, mais qui dit que les palestiniens sont responsables de quelque chose, néanmoins je te rappelle que le Grand Mufti de Jérusalem était pro nazis, il va même rencontrer Hitler et appelle à la participation des Arabes aux armées allemandes.

Ce même Grand Mufti a participé activement à la création de  la 13e division SS musulmane "Handschar".

Oui et la France a eu ses collabos et après d’autant plus que la division musulman était constituée de personnes originaires d’Europe de l’Est Et pas de Palos. 

  • Confus 1
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 703 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, frunobulax a dit :

Vous ne pensez vraiment pas que les pays "occidentaux" (dont les USA, principal pays de la diaspora juive), ont assez clairement "sacrifié"  les arabo/palestiniens, énormément majoritaires sur ce territoire, pour créer de façon totalement artificielle un "état juif" .

Les USA, les européens à l’époque étaient tenus par les couilles avec le plan Marshall. De mon côté un état juif sur leurs terres saintes ne me pose aucun souci mais je n’ai pas vécu la situation là bas comme tout ceux qui parlent ici à l’époque. Par contre un état soutenu par les USA qui peut tout se permettre comme l’AS dans le coin ca ca m’énerve un peu plus. L’AS ne vaut pas mieux que l’Iran a tous les points de vue mais l’AS est l’enfant capricieux des USA tout comme peut l’être Israël à certains moments. C’est comme ça on ne refera rien à moins que Poutine ou la Chine reprennent le flambeau mais là ça sera encore moins chouette. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 612 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas un prétexte c'est une réalité et les arabes comme l'islam n'étaient pas présents !!!

:DD

Devrait-on donc accorder, aux USA, en Europe, en Océanie, etc, des "états" indépendants à des populations au seul motifs qu'elles étaient majoritaires ... 10 siècles avant JC (voire beaucoup moins) ??

Y aurait-il donc des états indépendants pour les "natifs" indiens aux USA, canaques en Nouvelle Calédonie, africains en Afrique du Sud, etc, etc, etc ..?
:mouai:

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, hanss a dit :

Oui et la France a eu ses collabos et après d’autant plus que la division musulman était constituée de personnes originaires d’Europe de l’Est Et pas de Palos. 

palos ? des espagnols ?

  • Haha 1
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 703 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, guernica a dit :

palos ? des espagnols ?

Nan les palestiniens. 

  • Waouh 1
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Arrête de nous parler de ce fumeux colonel Alain Corvez, ce type était un habitué  le média de propagande russe RT France, ce type va même jusqu'à défendre el-Assad, il fait même partie du "collectif pour la Syrie" qui est pro gouvernemental et forcément s'il soutient  le grand criminel el-Assad, il soutient aussi indirectement les russes et le Hezbollah pro iranien...

On le retrouve sur le  média, "Égalité et Réconciliation", le site… d’Alain Soral  (difficile de faire pire !) et sur certains sites d'extrême droite du genre "Cercle Aristote

Vérifie tes sources mon vieux !

 

Bsr Anatole1949, 

 

La propagande, c'est ce que vous venez de faire, corvez, tout comme vous est libre de ses idées, et une expérience dans le haut commandement militaire que ni vous ni moi n'avons. 

 

a+

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 16 minutes, hanss a dit :

Nan les palestiniens. 

Oui mais le Grand Mufti était né à Jérusalem sous l'empire ottoman...

La fameuse division SS qu'il a aidé à se construire, était composée de musulmans, peu importe d'où ils viennent.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Anatole1949, 

 

La propagande, c'est ce que vous venez de faire, corvez, tout comme vous est libre de ses idées, et une expérience dans le haut commandement militaire que ni vous ni moi n'avons. 

 

a+

Bien sûr que cet obscure individu est libre de ses idées, haut commandement ou pas, il roule aujourd'hui pour les russes comme Pétain ce grand soldat et ses ministres, roulaient pour les nazis.

Vous essayez de conforter vos convictions en allant chercher sur des sites douteux des propos tout aussi douteux de personnages qui sont par exemple pro russe, pro el-Assad, anti Israël, etc, ces personnages sont pas loin d'être des traitres surtout pour un ex colonel!

Ce colonel Corvez déclare; "l’Ukraine est fini, elle va être démembrée par les pays voisins " ou encore encore pire; "de plus en plus de personnes en Europe, et en France en particulier, souhaitent une victoire russe, car elle permettra aux pays du "vieux monde" de se débarrasser de la principale entrave qui pèse sur eux depuis des décennies : l'OTAN"

Ce colonel travaille clairement pour les russes et c'est bien pour cela qu'il avait sa place réservée sur le média russe pro Poutine RT ou dans des médias d'extrême droite.

 

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