Ca bouge en Israël

il y a une heure, new caravage a dit :

Ben si c'est de l'antisémitisme maintenant si mes  propos te déplaisent c'est 1: Que j'ai raison

                                                                                                             2: Si ça te dit plaint toi à la modération que peut ètre me bannira comme d'autres avant moi sur le même sujet!

Ou bien nous pouvons nous autodiscipliner sur ce topic en particulier

A toi de voir

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bjr Anatole1949, 

 

Décidément vous êtes lourd mon ami. ISRAËL NE DISPOSE PAS DE FRONTIÈRE. C'est pourtant simple à comprendre, c'est d'ailleurs le seul pays au monde, toujours la a errer et piocher à droite à gauche. Des névrosé dont leur frontière sont biblique. 

Par ailleurs, comme le disait une spécialiste du sujet, les palestiniens ne veulent pas qu'on leur donne, mais qu'on leur rendent. 

 

a+

Cette vaste blague....

Vous allez en trouver encore beaucoup des comme ça, pour justifier des horreurs? Et puis les palestiniens s'en foutaient pas mal d'un état avant l'arrivée des juifs : c'est juste viscéral, il faut bouffer du juif. Par contre maintenant qu'Israël est autre chose qu'un désert aride ils veulent bien, mais ils sont bien trop brêles pour reproduire les mêmes richesses et voudront de toute façon revenir faire chier les Israéliens pour leur piquer!! Vu qu'on en est rendu à ce niveau, allons-y. On vient chialer que l'eau et l'electricité ont été coupées à Gaza, mais qui approvisionne Gaza????? l'Egypte, l'Iran???? Ils violent, torturent, massacrent la main qui les nourrit et ils viennent pleurer qu'elle coupe les vivres???? Oh ouvre les yeux, t'as pas honte???

il y a 5 minutes, Out of Paprika a dit :

Cette vaste blague....

Vous allez en trouver encore beaucoup des comme ça, pour justifier des horreurs? Et puis les palestiniens s'en foutaient pas mal d'un état avant l'arrivée des juifs : c'est juste viscéral, il faut bouffer du juif. Par contre maintenant qu'Israël est autre chose qu'un désert aride ils veulent bien, mais ils sont bien trop brêles pour reproduire les mêmes richesses et voudront de toute façon revenir faire chier les Israéliens pour leur piquer!! Vu qu'on en est rendu à ce niveau, allons-y. On vient chialer que l'eau et l'electricité ont été coupées à Gaza, mais qui approvisionne Gaza????? l'Egypte, l'Iran???? Ils violent, torturent, massacrent la main qui les nourrit et ils viennent pleurer qu'elle coupe les vivres???? Oh ouvre les yeux, t'as pas honte???

Est ce que tu aurais un seul exemple au monde qui comprend une bande de terre emmurée par quelqun qui y vit à l'extérieur, avec uniquement deux portes pour rentrer et sortir toujours gardées par des gens qui sont toujours à l'extérieur de l'enceinte et dont les habitants sont satisfaits de leur condition et totalement autonomes ?

Je pensais à la station Alpha de cosmos 1999 mais ils cherchaient un extérieur à vivre

Ou à des perruches ou un chenil mais les habitants n'y étaient pas autonomes

Du coup, je te pose la question 

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Est ce que tu aurais un seul exemple au monde qui comprend une bande de terre emmurée par quelqun qui y vit à l'extérieur, avec uniquement deux portes pour rentrer et sortir toujours gardées par des gens qui sont toujours à l'extérieur de l'enceinte et dont les habitants sont satisfaits de leur condition et totalement autonomes ?

Je pensais à la station Alpha de cosmos 1999 mais ils cherchaient un extérieur à vivre

Ou à des perruches ou un chenil mais les habitants n'y étaient pas autonomes

Du coup, je te pose la question 

Située sur la bordure littorale de la Méditerranée orientale, entre Israël et l’Egypte, la bande de Gaza est un territoire palestinien autonome administré par le parti islamiste palestinien, le Hamas, depuis 2007. 

Le plan de partage de la Palestine décidé par l’Organisation des Nations Unies le 29 novembre 1947 visant à la création de deux Etats indépendants, l’un juif et l’autre arabe, prévoyait d’intégrer la frange cotière de Gaza dans un ensemble territoriale plus vaste. Bordée au nord par le village d’Isdud (future Ashdod), celui-ci se prolongeait au sud-est, le long de la frontière égyptienne, dans le désert du Néguev, jusqu’au Wadi Nakf. Il devait former l’une des trois portions de l’Etat arabe prévu en Palestine reliées entre elles à l’Est de la ville d’Isdud et au Sud de Nazareth.

Or le refus de ce plan par les Arabes de Palestine conduit à une guerre civile qui s’intensifie au lendemain de la déclaration d’indépendance d’Israël avec l’entrée en guerre des Etats arabes voisins (Liban, Syrie, Jordanie, Egypte, Irak). Malgré leur supériorité numérique, ils sont vaincus par le jeune Etat hébreu. Cela aboutit à des évolutions territoriales défavorables aux Arabes de Palestine. Les lignes de cessez-le-feu deviennent en effet les frontières d’Israël qui dispose dès lors d’un territoire continu et plus cohérent grâce à des gains territoriaux conséquents. Ces lignes de démarcation définies par les accords d’armistices signés entre le 24 février et le 20 juillet 1949 sont dénommées « ligne verte » en raison de la couleur retenue pour son tracé sur les cartes annexées aux accords.

https://geoimage.cnes.fr/fr/la-bande-de-gaza-un-territoire-ferme-sur-lui-meme-par-une-frontiere-hermetique-et-militarisee

à l’instant, Out of Paprika a dit :

https://geoimage.cnes.fr/fr/la-bande-de-gaza-un-territoire-ferme-sur-lui-meme-par-une-frontiere-hermetique-et-militarisee

La bande de Gaza en effet

Une prison à ciel ouvert.

Seul exemple sur la planète 

Je me demande bien où Israël a bien pu s'inspirer de cette idée.

Je ne connais aucune équivalence ni dans le monde ni dans l'histoire 

Tu as une idée ?

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

La bande de Gaza en effet

Une prison à ciel ouvert.

Seul exemple sur la planète 

Je me demande bien où Israël a bien pu s'inspirer de cette idée.

Je ne connais aucune équivalence ni dans le monde ni dans l'histoire 

Tu as une idée ?

Or le refus de ce plan par les Arabes de Palestine conduit à une guerre civile qui s’intensifie au lendemain de la déclaration d’indépendance d’Israël avec l’entrée en guerre des Etats arabes voisins (Liban, Syrie, Jordanie, Egypte, Irak). Malgré leur supériorité numérique, ils sont vaincus par le jeune Etat hébreu. Cela aboutit à des évolutions territoriales défavorables aux Arabes de Palestine.

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Or le refus de ce plan par les Arabes de Palestine conduit à une guerre civile qui s’intensifie au lendemain de la déclaration d’indépendance d’Israël avec l’entrée en guerre des Etats arabes voisins (Liban, Syrie, Jordanie, Egypte, Irak). Malgré leur supériorité numérique, ils sont vaincus par le jeune Etat hébreu. Cela aboutit à des évolutions territoriales défavorables aux Arabes de Palestine.

Tu devrais faire de la politique 

Si je place ta réponse en face de ma question, j'en oublie ma question...

Bien, tu nous expliquais que les Palestiniens enfermés dans une prison à ciel ouvert et sous le coup d'un blocus économique de la part d'Israël et qui a fait s'effondrer leur pauvre PIB initial n'avaient pas su se développer intelligemment comme Israël avec les 260 milliards de subventions américaines, le retour des fonds américains et russes et avec des colonies illégales

Je me demandais...tu pourrais pas leur faire du consulting pour le leur expliquer maintenant qu'ils n'ont vraiment plus rien du tout ?

Tu es de bon conseil je vois

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Tu devrais faire de la politique 

Si je place ta réponse en face de ma question, j'en oublie ma question...

Bien, tu nous expliquais que les Palestiniens enfermés dans une prison à ciel ouvert et sous le coup d'un blocus économique de la part d'Israël et qui a fait s'effondrer leur pauvre PIB initial n'avaient pas su se développer intelligemment comme Israël avec les 260 milliards de subventions américaines, le retour des fonds américains et russes et avec des colonies illégales

Je me demandais...tu pourrais pas leur faire du consulting pour le leur expliquer maintenant qu'ils n'ont vraiment plus rien du tout ?

Tu es de bon conseil je vois

A force de faire péter des abris bus et des cars d'écoliers Israël a mis du temps à se protéger de ces terroristes qui prennent leur propre population en otage. Ton blabla ne changera rien à cette réalité.

il y a 41 minutes, Out of Paprika a dit :

les palestiniens s'en foutaient pas mal d'un état avant l'arrivée des juifs

Les première revendications de création d'un état indépendant palestinien date de 1920 ...

D'autre part:

"Entre 1922 et 1947, des juifs, venus essentiellement d’Europe de l’Est, suite aux persécutions nazies [et à la promesse par le mandataire britannique d'un "foyer national pour le peuple juif"], immigrent massivement en Palestine [la population juive en Palestine passant de 55.000 en 1918 à 600.000 en 1947 ..?].
En 1937, sur fond de revendications d’indépendance et d’opposition à l’immigration, la population arabe se révolte. 
Le territoire entre alors dans un cycle de terrorisme et de violence, alimenté par les deux parties, qui n’a jamais pris fin."

il y a 6 minutes, Out of Paprika a dit :

A force de faire péter des abris bus et des cars d'écoliers Israël a mis du temps à se protéger de ces terroristes qui prennent leur propre population en otage. Ton blabla ne changera rien à cette réalité.

A force de faire péter des abribus et des cars d'écoliers ?

Et c'est l'explication qui te vient le plus spontanément pour expliquer la construction de ce mur ?

il y a 11 minutes, Out of Paprika a dit :

A force de faire péter des abris bus et des cars d'écoliers Israël a mis du temps à se protéger de ces terroristes qui prennent leur propre population en otage. Ton blabla ne changera rien à cette réalité.

C'est la méthode Goebels répéter à l'infini un tissu de mensonges et de calomnies pour saturer les esprits et leur faire croire que ces mensonges sont la vérité.

      Staline aussi faisait ça .

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

A force de faire péter des abribus et des cars d'écoliers ?

Et c'est l'explication qui te vient le plus spontanément pour expliquer la construction de ce mur ?

Il y en a probablement encore plein d'autres mais celle-là me suffit amplement à l'expliquer, en effet.

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

C'est la méthode Goebels répéter à l'infini un tissu de mensonges et de calomnies pour saturer les esprits et leur faire croire que ces mensonges sont la vérité.

      Staline aussi faisait ça .

               

Oui je sais, mais quitte à faire l'ânesse c'est aussi possible dans l'autre sens.

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Il y en a probablement encore plein d'autres mais celle-là me suffit amplement à l'expliquer, en effet.

Je pense qu'Israël a ses raisons on y viendra peut-être 

Je retiens juste que, selon toi, péter des abri bus et des cars d'écoliers est une bonne raison pour construire la plus grande prison de tous les temps et y contrôler 2 millions de personnes...

Ça me permet de comprendre un peu comment on en est arrivé là pour emprisonner l'extérieur et pour museler l'intérieur ...

https://www.publicsenat.fr/actualites/international/israel-quels-sont-les-enjeux-de-la-reforme-judiciaire-controversee-du-gouvernement-de-netanyahu

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Pourtant elles existent et sont bien défendues.

Bjr Lionel, 

Oui dans les esprits, et aussi bien d'un côté que de l'autre pour qui la frontière ne peut être représentée que par la mer. Sa nage, sa barbote d'un côté comme de l'autre dans un océan de fanatisme. Dont voltaire l'avait décrit comme une maladie de l'esprit qui s'attrape comme la p'tite vérole. 

D'un côté comme de l'autre ça ne protège pas des frontières, mais des idéaux obtus qui se termine en entonnoir. 

Défendre une frontière qui n'existe pas, c'est comme un trou creusé le matin et non matérialisé par les taulier, s'ensuit de forte pluie qui le noie. Et comme il est sur le chemin, on tombe dedans. 

a+

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Cette vaste blague....

Vous allez en trouver encore beaucoup des comme ça, pour justifier des horreurs? Et puis les palestiniens s'en foutaient pas mal d'un état avant l'arrivée des juifs : c'est juste viscéral, il faut bouffer du juif. Par contre maintenant qu'Israël est autre chose qu'un désert aride ils veulent bien, mais ils sont bien trop brêles pour reproduire les mêmes richesses et voudront de toute façon revenir faire chier les Israéliens pour leur piquer!! Vu qu'on en est rendu à ce niveau, allons-y. On vient chialer que l'eau et l'electricité ont été coupées à Gaza, mais qui approvisionne Gaza????? l'Egypte, l'Iran???? Ils violent, torturent, massacrent la main qui les nourrit et ils viennent pleurer qu'elle coupe les vivres???? Oh ouvre les yeux, t'as pas honte???

 

Bjr Out Of Paprika, 

Honte moi, absolument pas. 

Justifier des horreurs, absolument pas, l' horreur c'est la scène de crime, la 1ete question est, qu'est ce qu'il s'est produit en amont pour cet acte horrible. 

2eme question quelle solution apporter pour que cela ne se produise plus. 

Je vous laisse avec vos pensées horribles, car celui qui subi véritablement l'horreur, c'est celui qui reste, le vivant. Pour lequel, Israël continue à lui mener une vie horrible. 

Le tout, sans honte, ni remord. 

a+

il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

2eme question quelle solution apporter pour que cela ne se produise plus. 

La seule logique à la haine étant la haine elle-même, je ne suis pas la seule à souhaiter la combattre depuis la nuit des temps.

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Anatole1949, 

 

Avant 47 juif et arabe vivait ensemble et en harmonie, et comme le dit le colonel Alain corvez, en 47 certain ont décidé d'y placer une entité terroriste. 

Par ailleurs, il avait été décidé en 1er de leur faire une place au Kenya, mais le choix final fut de les placer chez les arabes, ce qui ainsi justifierait une présence permanente et américaine. 

 

a+

 

 

Entre 1917 et 1948, les Juifs passent de 10% à 30% de la population de la Palestine, ce n'est pas négligeable...

Avant 1917, la Palestine était sous occupation ottomane, ce sont donc les ottomans qui géraient l'ordre et l'administration dans cette région, malgré quelques interruptions, cette "occupation" ottomane a durée des siècles sans que cela dérange vraiment les palestiniens.

Bien avant l'époque Jésus Christ, les juifs ont toujours été présents dans ce territoire, en atteste le mur des lamentations qui est un vestige du temple de Salomon, cela remonte bien avant J.C  et bien avant l'arrivée des arabes !

Les arabes ne sont arrivés qu'en 638 en Palestine et l'islam fut forcément imposé, cette religion est bien plus récente que le judaïsme et mêrme du christianisme, ne l'oublions pas!

Présence juive bien avant Jésus-Christ:

Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Anatole1949, 

 

Décidément vous êtes lourd mon ami. ISRAËL NE DISPOSE PAS DE FRONTIÈRE. C'est pourtant simple à comprendre, c'est d'ailleurs le seul pays au monde, toujours la a errer et piocher à droite à gauche. Des névrosé dont leur frontière sont biblique. 

Par ailleurs, comme le disait une spécialiste du sujet, les palestiniens ne veulent pas qu'on leur donne, mais qu'on leur rendent. 

 

a+

Tu le fais exprès ou quoi ?

Israël n'a de frontières, allons donc, tu n'as pas vu la carte de 1948 suite au partage ?

Israël "pioche à droite à gauche", oui en fonction de ses victoires militaires, ceux qui ont passé 70 ans a attaquer Israël ont toujours perdu les combats, ils voulaient anéantir Israël et se saisir de son territoire, malheureusement pour eux, les défaites successives font que ce qu'ils voulaient imposer aux israéliens, c'est eux qui le subissent.

il y a 4 minutes, Out of Paprika a dit :

La seule logique à la haine étant la haine elle-même, je ne suis pas la seule à souhaiter la combattre depuis la nuit des temps.

Bjr Out of Paprika, 

La seule logique à la haine étant la haine elle même. Une logique qui ne l'est pas. 

Le fort Israel, bien qu'il est le droit d'avoir la haine, dans sa logique aurait du se dire je vais être juste et garder ma place de fort, en évitant de me comporter comme le faible palestinien que je critique. 

Par ailleurs, tout le monde a une part de haine en soit, chez certains individus elle va ce développer telle une cellule cancéreuse, et chez d'autre et ne bougera pas d'un iota. Et ce qui fait que cette haine ce développe tiens du vécu de l'individu. 

a+