Monsieur Attal veut faire des groupes de niveaux en français et en maths, à la place des classes de collège

Il y a 21 heures, coucoucou a dit :

Non, il faut avoir ces bases pour gérer sa vie et son avenir en dehors du choix d'un métier.

Les mathématiques sont la base de tout.....s'en extraire est grave. On ne peut pas être que dans l'esprit.

Ne pas le savoir est déjà un probléme.....

Pendant mes études à l'école je pensais que les maths - ce n'était pas pour moi et que je n'aurai  besoin des maths dans ma vie! Maintenant je comprends que je me suis trompée. Vraiment, les maths - c'est nécessaire.

Il y a 21 heures, arwena a dit :

Tu pourrais me dire en quoi le collège est plus violent et en quoi ça a laissé des marques ?(si bien sur ça n'est pas trop indiscret )

Et bien, au collège, les enfants débutent leurs phases ados, sortent de la primaire parfois encore avec une vision infantile de la vie........il y a de grosses différences entre eux et la réaction face à ceux qui ont le malheur d'être hors du moule est extrémement violente à base d'harcèlement etc........

au lycée, chacun a pris un chemin différent mais là, c'est plutôt des profils moins violents car ceux qui se vengent de leurs vies et de leurs problèmes sur ceux qu'ils considèrent mieux lotis ou plus doués qu'eux ne sont plus là.

Au moins, ça évitera aux moins bons de rester en échec et de réintégrer un autre groupe, il faut penser à ceux-là aussi que de s'occuper que de ceux qui suivent sans problème. Tous les élèves ne suivent pas au même rythme et retard pris dès le départ, difficile d'espérer qu'un enfant ait envie ou puisse simplement suivre ensuite les autres classes

Il vient de débarquer et fait comme tous du vent.

Il caresse sa carrière et il en a rien à foutre.

Tout changer pour ne rien changer, et le gogo foncé tête baissée.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Il vient de débarquer et fait comme tous du vent.

Il caresse sa carrière et il en a rien à foutre.

Tout changer pour ne rien changer, et le gogo foncé tête baissée.

 

Procès d'intention...

Au moins il a le courage de vouloir changer ce qui ne marche pas...alors qu'il s'adresse à une population "l'enseignement" qui se prend pour le nombril du monde...qui n'accepte pas la critique! qui décide au gré de "responsables" possédant des égos surdimensionnés...

Mais chacun veut laisser "sa patte"...

A mon humble avis, il faut tout reprendre depuis le commencement...qui le fera? mystère et boule de gomme...mais faudra bien y venir à un moment donné...

Au collège, la séparation est-elle la solution ?

Officiellement, les "besoins" des élèves seront donc déterminants, et pas leur "niveau" - ce mot ne figure pas dans l'arrêté. Une subtilité ? Plus que ça. Depuis des mois, qui promet des "groupes de niveau" ? Gabriel Attal, rue de Grenelle, et maintenant à Matignon. Ces groupes sont la mesure phare de son "choc des savoirs". Mais la nouvelle ministre de l’Education nationale préfère parler de "besoins" et l'assume.

Mouais...  tri social quand même. J'ai l'impression que ça ne fera que renforcer les inégalités mais, wait and see.

il y a 6 minutes, January a dit :

Au collège, la séparation est-elle la solution ?

 

Officiellement, les "besoins" des élèves seront donc déterminants, et pas leur "niveau" - ce mot ne figure pas dans l'arrêté. Une subtilité ? Plus que ça. Depuis des mois, qui promet des "groupes de niveau" ? Gabriel Attal, rue de Grenelle, et maintenant à Matignon. Ces groupes sont la mesure phare de son "choc des savoirs". Mais la nouvelle ministre de l’Education nationale préfère parler de "besoins" et l'assume.

 

Mouais...  tri social quand même. J'ai l'impression que ça ne fera que renforcer les inégalités mais, wait and see.

Qu'est-ce qu'elle entend par "besoins"?

Des groupes de niveau pour aider à rattraper les meilleurs...tout en ne pénalisant pas ces "meilleurs"...c'est cela qu'il faut...

En fait avant de parler de besoins et de niveaux, il faudrait prendre le mal à la racine...dès le CP...et arrêter avec cette idiotie de faire passer les élèves alors qu'ils n'ont pas acquis le niveau requis au passage à la classe suivante...

Du temps de mes aînés il y avait le système 6ème/5ème en 3 ans...pourquoi pas des classes intermédiaires dès la primaire? CP/CE1/CE2...si besoin, classe de rattrapage... puis CM1/CM2...et si besoin, classe préparatoire avant le passage en 6ème si pas le niveau?

Les fondamentaux d'abord...le reste sera beaucoup plus facile ensuite dès la primaire...

Après il est trop tard...les gosses se trainent à des niveaux irrattrapables...même si les parents "acceptent" le redoublement!

Et des profs à la hauteur de l'engagement...

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

Qu'est-ce qu'elle entend par "besoins"?

Des groupes de niveau pour aider à rattraper les meilleurs...tout en ne pénalisant pas ces "meilleurs"...c'est cela qu'il faut...

 

En fait avant de parler de besoins et de niveaux, il faudrait prendre le mal à la racine...dès le CP...et arrêter avec cette idiotie de faire passer les élèves alors qu'ils n'ont pas acquis le niveau requis au passage à la classe suivante...

Du temps de mes aînés il y avait le système 6ème/5ème en 3 ans...pourquoi pas des classes intermédiaires dès la primaire? CP/CE1/CE2...si besoin, classe de rattrapage... puis CM1/CM2...et si besoin, classe préparatoire avant le passage en 6ème si pas le niveau?

Les fondamentaux d'abord...le reste sera beaucoup plus facile ensuite dès la primaire...

Après il est trop tard...les gosses se trainent à des niveaux irrattrapables...même si les parents "acceptent" le redoublement!

Et des profs à la hauteur de l'engagement...

 

 

C'est une chose que je ne comprend pas non plus.

Là, on a déjà reçu les fiches d'admissions en 6ème pour ma fille. Ils sont 8 CM2 dans une double classe de CM1 (ce qui déjà est un problème). Lorsque j ai signé le papier, ma fille me dit qu'elle ne comprend pas parce que "tout le monde va en 6ème alors qu'il y en a 3 dans le groupe (de cm2) qui n'arrivent pas à faire les divisions à 1 chiffre"....Qu'est ce que je peux répondre à ça ? Ce d'autant plus que ça a déjà une répercussion sur sa scolarité actuelle comme je l ai déjà expliqué

Il y a 7 heures, arwena a dit :

C'est une chose que je ne comprend pas non plus.

Là, on a déjà reçu les fiches d'admissions en 6ème pour ma fille. Ils sont 8 CM2 dans une double classe de CM1 (ce qui déjà est un problème). Lorsque j ai signé le papier, ma fille me dit qu'elle ne comprend pas parce que "tout le monde va en 6ème alors qu'il y en a 3 dans le groupe (de cm2) qui n'arrivent pas à faire les divisions à 1 chiffre"....Qu'est ce que je peux répondre à ça ? Ce d'autant plus que ça a déjà une répercussion sur sa scolarité actuelle comme je l ai déjà expliqué

 

C'est le gros problème actuel...je ne comprend pas que perdure cette idiotie du passage de classe sans que le môme ait le niveau requis!

Le 27/10/2023 à 11:44, Morfou a dit :

Procès d'intention...

Au moins il a le courage de vouloir changer ce qui ne marche pas...alors qu'il s'adresse à une population "l'enseignement" qui se prend pour le nombril du monde...qui n'accepte pas la critique! qui décide au gré de "responsables" possédant des égos surdimensionnés...

Mais chacun veut laisser "sa patte"...

A mon humble avis, il faut tout reprendre depuis le commencement...qui le fera? mystère et boule de gomme...mais faudra bien y venir à un moment donné...

Il n'a aucun courage. Le courage, ça serait de remettre le savoir comme une valeur fondamentale. Or, il est compliqué d'être crédible quand on est un bonimenteur patenté qui n'en a rien à foutre de l'enseignement.

Il y a 10 heures, arwena a dit :

C'est une chose que je ne comprend pas non plus.

Là, on a déjà reçu les fiches d'admissions en 6ème pour ma fille. Ils sont 8 CM2 dans une double classe de CM1 (ce qui déjà est un problème). Lorsque j ai signé le papier, ma fille me dit qu'elle ne comprend pas parce que "tout le monde va en 6ème alors qu'il y en a 3 dans le groupe (de cm2) qui n'arrivent pas à faire les divisions à 1 chiffre"....Qu'est ce que je peux répondre à ça ? Ce d'autant plus que ça a déjà une répercussion sur sa scolarité actuelle comme je l ai déjà expliqué

 

Pour avoir vu les dossiers des CM2, les niveaux des élèves sont marqués discrètement sur les dossiers..... A+, B+, C etc.... Du coup les classes de 6ième du collège le plus proche de l'école ont déjà des niveaux

Le 19/03/2024 à 13:39, guernica a dit :

Pour avoir vu les dossiers des CM2, les niveaux des élèves sont marqués discrètement sur les dossiers..... A+, B+, C etc.... Du coup les classes de 6ième du collège le plus proche de l'école ont déjà des niveaux

C'est national ce genre de notation ?

Il y a 14 heures, arwena a dit :

C'est national ce genre de notation ?

Absolument pas, je suis tombée dessus, mais c'est plus ou moins interne et écrit au crayon sur le dossier qui est transmis au collège

Le 05/10/2023 à 19:46, guernica a dit :

qu'en pensez-vous ?

Je ne comprends pas. Que voulez vous dire par groupes de niveaux, au lieu de classes ? 

Le 27/10/2023 à 07:54, PASCOU a dit :

Il vient de débarquer et fait comme tous du vent.

Il caresse sa carrière et il en a rien à foutre.

Tout changer pour ne rien changer, et le gogo foncé tête baissée.

 

Il semble que ce soit votre intervention qui fait du vent pour ne rien dire.

Le 18/03/2024 à 10:26, January a dit :

Au collège, la séparation est-elle la solution ?

 

Officiellement, les "besoins" des élèves seront donc déterminants, et pas leur "niveau" - ce mot ne figure pas dans l'arrêté. Une subtilité ? Plus que ça. Depuis des mois, qui promet des "groupes de niveau" ? Gabriel Attal, rue de Grenelle, et maintenant à Matignon. Ces groupes sont la mesure phare de son "choc des savoirs". Mais la nouvelle ministre de l’Education nationale préfère parler de "besoins" et l'assume.

 

Mouais...  tri social quand même. J'ai l'impression que ça ne fera que renforcer les inégalités mais, wait and see.

Pourquoi tri social ? Sous entendez vous que les élèves sont plus ou moins compétents dans un domaine, selon leur niveau social ? Les inégalités sont de ne pas donner à tous les enfants une chance de progresser dans un domaine où il a simplement plus besoin d'aide qu'un autre. Si un enfant a besoin d'aide en mathématique, il peut être en parallèle, très performant en Français. Puisque vous parliez de tri social, n'oubliez pas qu'un enfant dans un contexte financièrement défavorisé n'aura pas la chance de bénéficier de cours de soutiens privés. Des classes de niveau permettront donc de limiter cette inégalité. 

il y a 9 minutes, wakanda59 a dit :

Je ne comprends pas. Que voulez vous dire par groupes de niveaux, au lieu de classes ? 

on va dire A, B, C. Les meilleurs A, les moyens B, les plus faibles C. Et de temps en temps la classe sera entière. Vu que le problème actuel c'est surtout le manque de profs c'est quasiment impossible à faire

Il y a 19 heures, guernica a dit :

on va dire A, B, C. Les meilleurs A, les moyens B, les plus faibles C. Et de temps en temps la classe sera entière. Vu que le problème actuel c'est surtout le manque de profs c'est quasiment impossible à faire

Les groupes de niveau, j'ai connu cela quand j'étais enfant et cela fonctionnait très bien, car dans les collèges, il n'y a pas qu'un prof pour chaque matière, mais plusieurs.