Emmanuel Macron à la messe du pape François : une atteinte aux «principes fondateurs» de la laïcité pour LFI

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Chanou on pourrait comparer ces deux participations à un évènement catholique tel que Pâques ou Noêl côté catholique ... mais a Marseille il s'agit d'une tout autre raison du déplacement du Pape qui vient y célébrer une messe,  a la mémoire des migrants morts en mer, en tant qu'officiant fut-il Pape et non chef de la Cité du Vatican (vous devez bien voir la nuance non ?)  .... par faute de charité humaine !

Macron y va en tant que chef d'état (parce qu'il est "peut-être" trop frileux pour y aller en tant que baptisé dans la religion catholique ou en simple lambda ! ... et quand on voit la mentalité (même sur ce forum envers les migrants) ..... ils représente donc aussi ceux-là ... a mon humble avis ça fait tache dans le décor ! Il pouvait se suffire de l'accueil par la première Ministre car le Pape est une sommité internationale et en ce qui le concerne de l'entrevue prévue la veille ou lendemain (je ne sais plus) ... où il sera surement question des migrants et de toute évidence les deux ne peuvent pas être sur la même longueur d'onde !

Macron se sert de sa fonction .... pour ne pas assumer point à la ligne !

C'est votre avis.

il y a 1 minute, PhilippeIIAuguste a dit :

Critique émanant d'un parti dont les représentants s'affichent, sans vergogne, écharpes tricolores au vent, en compagnie d'abruti(e)s, scandant des slogans antisémites et arborant des étoiles jaunes détournées  lors de manifs contre l'islamophobie ou le vaccin lors de la pandémie de Coronavirus

Il s'adresse à qui l'Auguste ci-devant ???

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

Je l'ignorais..j'ai fait une petite recherche, en effet en 2017 il a bien assisté à une rupture du jeûne et en 2018 il a fêté le nouvel an juif.

 

“Assisté” ça ne veut pas dire retourner au concordat . Sainte Laïcité était donc sauvé , sauf peut-être en intention 
 

http://editions.ehess.fr/uploads/tx_editionsehess/2-7132-2043-2CP.pdf

Le principe de la « non-reconnaissance » des cultes,
édicté par l’article 2 de la loi de 1905, peut être considéré comme l’expression la plus radicale de la laïcité française.
Mais l’article 1 de la même loi indique bien que l’État français ne veut pas pour autant ignorer le fait cultuel.
Entre la logique intentionnelle des acteurs de la laïcité
et la logique objective des relations institutionnelles
se sont creusés bien des écarts et négociés bien des compromis. L’objet de ce numéro thématique est d’analyser les enjeux
de ce décalage entre le principe de la « non-reconnaissance »
et la gestion d’une réalité cultuelle plus complexe.

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L’intention était en tout cas dans l’esprit d’une partie des élus de l’époque bien de permettre à terme la  fin à l’obscurantisme religieux et de permettre à la lumière rationnelle d’inonder notre nation . Difficile donc plus d’un siècle après de voir l’émanation de l’Etat dans des manifestations cultuelles 

à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est votre avis.

et ce sont les faits  chanou ... et les codes politiques et religieux je ne les ai pas inventés je m'y suis juste intéressée !

Bon le lendemain de cette messe on en parlera plus et les migrants continueront de se noyer en Méditterranée ! et tout le monde continuera ses refrains ..... contradictoires et pour certains le plus toxiques possibles ! .... elle est pas belle la vie !

il y a 9 minutes, PhilippeIIAuguste a dit :

écharpes tricolores au vent, en compagnie d'abruti(e)s, scandant des slogans antisémites

Bah pas en compagnie, non.

Au sein de la même manif...mais où ces abrutis antisémites n'étaient qu'une poignée.

il y a 9 minutes, PhilippeIIAuguste a dit :

 le vaccin lors de la pandémie de Coronavirus

Euh... LFI qui aurait participé à des manifs contre le vaccin ? 

Autant ils étaient opposés au pass, autant ils ne l'étaient pas au vaccin 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

“Assisté” ça ne veut pas dire retourner au concordat . Sainte Laïcité était donc sauvé , sauf peut-être en intention 
 

http://editions.ehess.fr/uploads/tx_editionsehess/2-7132-2043-2CP.pdf

Le principe de la « non-reconnaissance » des cultes,
édicté par l’article 2 de la loi de 1905, peut être considéré comme l’expression la plus radicale de la laïcité française.
Mais l’article 1 de la même loi indique bien que l’État français ne veut pas pour autant ignorer le fait cultuel.
Entre la logique intentionnelle des acteurs de la laïcité
et la logique objective des relations institutionnelles
se sont creusés bien des écarts et négociés bien des compromis. L’objet de ce numéro thématique est d’analyser les enjeux
de ce décalage entre le principe de la « non-reconnaissance »
et la gestion d’une réalité cultuelle plus complexe.

A côté de la plaque ! .... bon dimanche !

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

“Assisté” ça ne veut pas dire retourner au concordat . Sainte Laïcité était donc sauvé , sauf peut-être en intention 
 

http://editions.ehess.fr/uploads/tx_editionsehess/2-7132-2043-2CP.pdf

Le principe de la « non-reconnaissance » des cultes,
édicté par l’article 2 de la loi de 1905, peut être considéré comme l’expression la plus radicale de la laïcité française.
Mais l’article 1 de la même loi indique bien que l’État français ne veut pas pour autant ignorer le fait cultuel.
Entre la logique intentionnelle des acteurs de la laïcité
et la logique objective des relations institutionnelles
se sont creusés bien des écarts et négociés bien des compromis. L’objet de ce numéro thématique est d’analyser les enjeux
de ce décalage entre le principe de la « non-reconnaissance »
et la gestion d’une réalité cultuelle plus complexe.

Houlà, ne surtout pas tenir ce genre de propos devant les inquisiteurs qui fustigent l'abaya avec ferveur.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

salut DDR, peux-tu me dire ce qu'est le Think tank? pour ma part, je n'en ai aucune idée. rires! 

L’Institut La Boétie participe à la bataille idéologique indispensable à la construction d’une majorité populaire.

https://institutlaboetie.fr/linstitut-la-boetie/

C’est un institut lobbyiste comme l’Ifrap, etc à ce titre il a évidemment toute sa place pour s’exprimer au nom de son lobby et participer à la vie publique bien qu’il n’est aucun mandat électif 
 

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Houlà, ne surtout pas tenir ce genre de propos devant les inquisiteurs qui fustigent l'abaya avec ferveur.

L’abaya contrevient bien au principe laïque institué en 2004 , et qui concerne les éduqués nationaux .

Le souci c’est que vouloir appliquer l’esprit n’est pas toujours possible . Je pense que tu es parfaitement à même de le comprendre, nous avons souvent échangé sur ce que tu voudrais voir appliquer en esprit sans modus operandi qui ne tiennent la route .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’abaya contrevient bien au principe laïque institué en 2004 , et qui concerne les éduqués nationaux .

C'est complètement discutable. D'ailleurs, la loi de 2004 l'est également, même si j'y suis plutôt favorable.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je pense que tu es parfaitement à même de le comprendre, nous avons souvent échangé sur ce que tu voudrais voir appliquer en esprit sans modus operandi qui ne tiennent la route .

Le modus operandi ne dépend pas d'un seul individu, et encore moins lorsque ce dernier n'a pas de rôle ou de compétences politiques particulieres : bref, cela ne remet pas forcément en cause l'esprit ou l'absence de modus operandi "qui tienne la route"... ce dernier point étant aplisnqiebsubjectif, d'ailleurs, et surtout hypocrite lorsque le modus operandi actuel ne cesse de prouver qu'il ne tient de toutes façons pas la route. Mais on a un autre sujet pour discuter de cela, il me semble.

il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est complètement discutable.
 

Non elle contrevient au principe 2004 . L’abaya est un vêtement religieux. Après en étant hypocrite on peut évidemment en discuter .

il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

D'ailleurs, la loi de 2004 l'est également, même si j'y suis plutôt favorable.

A partir du moment où ce qui se cache ( mais est-ce le cas ? ) derrière le principe de laïcité est l’idée de libre arbitre , il est difficile de discuter du fait que l’absence d’espace neutre pour les éduqués nationaux signe la mort de cette idée même pour le plus grand nombre 

il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Le modus operandi ne dépend pas d'un seul individu, et encore moins lorsque ce dernier n'a pas de rôle ou de compétences politiques particulieres : bref, cela ne remet pas forcément en cause l'esprit ou l'absence de modus operandi "qui tienne la route"... ce dernier point étant aplisnqiebsubjectif, d'ailleurs, et surtout hypocrite lorsque le modus operandi actuel ne cesse de prouver qu'il ne tient de toutes façons pas la route. Mais on a un autre sujet pour discuter de cela, il me semble.

Le modus operandi existe . L’absence de proposition de nouveau modus operandi reste du domaine de l’idéologie et ne permet pas de juger de la proposition dans son application dans le réel . Si l’on reste au stade idéologique, j’aime autant en rester à Jesus . 
 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non elle contrevient au principe 2004 . L’abaya est un vêtement religieux. Après en étant hypocrite on peut évidemment en discuter .

Si demain celles qui portaient l'abaya pour raison religieuse décident de porter un pull ample noir et un pantalon noir, ... ces deux vêtements deviennent religieux ?

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non elle contrevient au principe 2004 . L’abaya est un vêtement religieux. Après en étant hypocrite on peut évidemment en discuter .

Tout à fait!

le président de LFI, champion ( pour ne pas dire pape) de la laicité, et grand défenseur de l'abaya, autre exemple de laïcité rigoureuse...

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il s’y rendait en tant que catholique pratiquant, pas en tant que président de la RF 

C’est pourtant l’accusation portée par Alexis Corbière 

Comme à l’iftar ?

Il y avair donc deux De Gaulle, le catho et le président qui n'était plus catho dans ses gonctions? Vous m'amusez beaucoup.

A ceux qui croient en Dieu, Allah, Jéhovah, Yahvé, ... et d'autres, ne pensez-vous pas que les religions, toutes les religions, sont manipulé par le Diable, le Démon, Satan, Le Malin, Belzébuth, Iblis, ... et d'autres ?

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non elle contrevient au principe 2004 . L’abaya est un vêtement religieux. Après en étant hypocrite on peut évidemment en discuter .

A partir du moment où ce qui se cache ( mais est-ce le cas ? ) derrière le principe de laïcité est l’idée de libre arbitre , il est difficile de discuter du fait que l’absence d’espace neutre pour les éduqués nationaux signe la mort de cette idée même pour le plus grand nombre 

Le modus operandi existe . L’absence de proposition de nouveau modus operandi reste du domaine de l’idéologie et ne permet pas de juger de la proposition dans son application dans le réel . Si l’on reste au stade idéologique, j’aime autant en rester à Jesus . 
 

Le terme "en rester à Jesus" est un tantinet hypocrite  . Un peu comme au restaurant, non finalement j'en reste aux frites.

Le 15/09/2023 à 07:42, DroitDeRéponse a dit :

Le week-end prochain, le pape François se rend à Marseille et prévoit donc d'officier une messe le samedi au stade Vélodrome, à laquelle sera présent le président de la République Emmanuel Macron. La réaction des oppositions et notamment de La France insoumise ne s'est pas fait attendre. 
…

Les sifflets à la messe seront pour lui, pas pour le pape, ironise de son côté le chef de file des Insoumis Jean-Luc Mélenchon en allusion aux sifflets essuyés par le président au Stade de France lors de l'ouverture du Mondial de rugby.
 

https://www.europe1.fr/politique/emmanuel-macron-a-la-messe-du-pape-francois-une-atteinte-aux-principes-fondateurs-de-la-laicite-pour-lfi-4203545.amp

Que fait le Chanoine de Latran ?

https://x.com/jlmelenchon/status/1701959641670778956?s=46&t=RKbWrMmq8DF6lDt6fVBy6g

https://www.la-croix.com/amp/1201282564
 

 

 

 

Tous nos président à un moment ou à un autre pour une raison ou une autre ont assisté à une ou des messes...suivant les circonstances...

Il pense vraiment ce crétin inutile qu'il y aura des sifflets à l'Eglise?

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Si demain celles qui portaient l'abaya pour raison religieuse décident de porter un pull ample noir et un pantalon noir, ... ces deux vêtements deviennent religieux ?

Je les verrais bien à Marseilles quand le soleil est au plus haut en pull noir et pantalon incolore.Le noir est l'absence de couleur.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Tous nos président à un moment ou à un autre pour une raison ou une autre ont assisté à une ou des messes...suivant les circonstances...

Il pense vraiment ce crétin inutile qu'il y aura des sifflets à l'Eglise?

Le stade vélodrome une église? N'en jetez plus j'éclate de rire.

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

Si demain celles qui portaient l'abaya pour raison religieuse décident de porter un pull ample noir et un pantalon noir, ... ces deux vêtements deviennent religieux ?

j'avoue que c’est une bonne question.
Je n'ai pas la réponse.
Mais j'ai une autre question : Il n'y a pas de différence ( je parle du style vestimentaire) entre une abaya et une robe de moniale sans chasuble, voile enlevé. Donc on accepte aussi les tenues monacales?

Le 15/09/2023 à 08:35, DroitDeRéponse a dit :

Mais d’après Alexis Corbière il a décalé une loi pour faire plaisir au pape 

https://x.com/alexiscorbiere/status/1701885729087881288?s=46&t=RKbWrMmq8DF6lDt6fVBy6g

 

 

Je ne savais pas que le pape avait force de loi...sur nos lois...

C'est bien du parler pour ne rien dire...

Pas besoin du pape pour savoir que la majorité des français est contre cette loi de fin de vie...et qu'ils se contentent très bien de la loi déjà existante!