Belgique: des écoles incendiées par des opposants à un cours d'éducation sexuelle

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais je m'en fous de ce que peuvent penser X, Y et Z sur ce forum ou ailleurs. 5 ans c'est beaucoup trop tôt point.

 

Nulle part, le guide EVRAS stipule que les enfants de cinq à huit ans sont instruits sur la sexualité de leur corps. Tout ce que nous trouvons dans le guide, c’est que les enseignants peuvent parler aux enfants des différentes parties de leur corps, de leur rôle exact et de l’importance d’une image positive de leur corps (p. 51).

Et une fois de plus: l’éducation sexuelle obligatoire n’aura lieu qu’en sixième année de primaire et en quatrième année de secondaire. Il est possible de parler de certaines choses avec des enfants de cinq ans, mais cela se limite aux relations et aux amitiés. La sexualité n’est évidemment pas encore abordée. On peut, par exemple, parler de la famille, de l’amitié et des relations amoureuses (p. 60).

à l’instant, chanou 34 a dit :

Bon DDR arrêtez ce petit jeu...vous n'êtes absolument pas crédible et/ou sincère dans ce rôle.

 

Crédible non , sincère si à 90% . Maintenant bien sûr il y a 10% de galéjade, la lecture des programmes pédagogiques étant toujours un régal .

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Incroyable .

Ça  ne va pas dans ton sens?

Il n’est pas question de sens . 
Je note 

1- L’information est publique et TRÈS facile à trouver 

2- Elle n’est pas citée et chacun d’aller chercher un bout d’article où il est question de l’ours qui a vu l’ours pour dire si si c’est vrai . Ça n’est pas très sérieux . Surtout quand ce seront les mêmes qui s’alarmeront d’enfants etc recopiant wiki ou utilisant chat GPT .

il y a 8 minutes, January a dit :

Nulle part, le guide EVRAS stipule que les enfants de cinq à huit ans sont instruits sur la sexualité de leur corps. Tout ce que nous trouvons dans le guide, c’est que les enseignants peuvent parler aux enfants des différentes parties de leur corps, de leur rôle exact et de l’importance d’une image positive de leur corps (p. 51).

Et une fois de plus: l’éducation sexuelle obligatoire n’aura lieu qu’en sixième année de primaire et en quatrième année de secondaire. Il est possible de parler de certaines choses avec des enfants de cinq ans, mais cela se limite aux relations et aux amitiés. La sexualité n’est évidemment pas encore abordée. On peut, par exemple, parler de la famille, de l’amitié et des relations amoureuses (p. 60).

Attends janu, page 161 on lit ça ;

CA veut bien dire qu'on va aborder ce sujet avec des enfants de 5 ans!! enfin quoi...
Qu'est-ce qui est important à cet âge? les prémunir contre la pédophilie, ça oui! Mais on en parle où de ça dans ce programme?
encore une fois je n'ai lu que la partie qui concerne les 5/8 ans.

Le problème de ce guide ce sont les grands mots pour pas grand chose. Oui, on va aborder comme ça : "t'es une fille. - oui je suis une fille".  Voilà, consolidation de l'identité de genre, terminé. Quelle horreur...

C'est un guide pour les professionnels. M'enfin personne ne saisit ? Si par hasard le "t'es une fille" rencontre : non je suis un garçon.    L'intervenant leur dit quoi ?  Au p'tit bonheur où il gère ça avec "habileté machin" "connaissances" pour arriver à "apprentissage" ? 

Les prog de prévention sont construits pareils en France. 

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Attends janu, page 161 on lit ça ;

CA veut bien dire qu'on va aborder ce sujet avec des enfants de 5 ans!! enfin quoi...
Qu'est-ce qui est important à cet âge? les prémunir contre la pédophilie, ça oui! Mais on en parle où de ça dans ce programme?
encore une fois je n'ai lu que la partie qui concerne les 5/8 ans.

et entre nous, chanou, si je repense à mes 5-6 ans, je m'en foutais éperdument de tout ce truc... cela n'intéresse pas les enfants si jeunes...par contre les prémunir contre l'inceste, la pédophilie et les harceleurs en tout genre... là, oui, c'est urgent !

Ca : 

On s'en rappelle ou pas ?  7 ans.   Alors on en pense ce qu'on veut, mais ça existe. Et je dis qu'il ne faut pas laisser les enfants tous seuls avec ça, les concernés comme les non-concernés. Ca s'appelle aussi la prévention, c'est pas un apprentissage. 

il y a 2 minutes, January a dit :

Le problème de ce guide ce sont les grands mots pour pas grand chose. Oui, on va aborder comme ça : "t'es une fille. - oui je suis une fille".  Voilà, consolidation de l'identité de genre, terminé. Quelle horreur...

 

Bon ça c'est possible en effet.

Mais parler de différence entre genre et sexe biologique à 5 ans..excuse-moi d'être très très sceptique.

Et encore une fois je ne vois pas l'utilité de leur en parler. je ne suis pas d'accord avec l'option qui consiste à devancer les questions, tout simplement parce qu'elle risque davantage d'induire une destabilisation là où il n'y en aurait pas eu.
Pour tout te dire je crains les effets indésirables, mais comme d'hab, on ne les verra que dans plusieurs années.
 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

.par contre les prémunir contre l'inceste, la pédophilie et les harceleurs en tout genre... là, oui, c'est urgent !

Oui et ça fait partie du programme. Et les extrémistes ne sont pas non plus d'accord avec ça... 

Mais en France c'est pareil, les assos qui ont voulu faire de la prévention se sont heurtées aux parents : il ne faut pas parler de pédophilie aux enfants. Alors que ça n'est pas du tout présenté comme ça. Tristesse.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Attends janu, page 161 on lit ça ;

CA veut bien dire qu'on va aborder ce sujet avec des enfants de 5 ans!! enfin quoi...
Qu'est-ce qui est important à cet âge? les prémunir contre la pédophilie, ça oui! Mais on en parle où de ça dans ce programme?
encore une fois je n'ai lu que la partie qui concerne les 5/8 ans.

Je crois que beaucoup de ceux qui s' y opposent ont peur que derrière  se cours se cachent surtout un bourrage politique sur la théorie  du genre etc...

... bon honnêtement je pense que le mieux seraient que des parents assistent à  ces cours.

il y a 7 minutes, January a dit :

Ca : 

 

On s'en rappelle ou pas ?  7 ans.   Alors on en pense ce qu'on veut, mais ça existe. Et je dis qu'il ne faut pas laisser les enfants tous seuls avec ça, les concernés comme les non-concernés. Ca s'appelle aussi la prévention, c'est pas un apprentissage. 

 

je ne l'avais pas vu. Mais attends...Combien de cas? Et combien de cas pareils va-t-on artificiellement créer?
la balance bénéfices/risques sur toute une génération c'est quoi là?

ps : Et dis...tu as écouté la mère?

ps 2 ; non décidément, j'y suis totalement opposée à cet âge là.

qu'on leur apprenne que leur corps est à eux et qu'aucun adulte ( je dis bien "aucun") n'a le droit de les toucher sans leur expliquer avant pourquoi, ce qu'il va faire, et leur demander s'ils sont d'accord, oui cent fois oui. Et il faut même commencer plus tôt que 5 ans.
Mais ça...non.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

je ne l'avais pas vu. Mais attends...Combien de cas? Et combien de cas pareils va-t-on artificiellement créer?
la balance bénéfices/risques sur toute une génération c'est quoi là?

ps : Et dis...tu as écouté la mère?

De la propagande. 

On verra dans 10 ans si tout va bien pour cet enfant.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

je ne l'avais pas vu. Mais attends...Combien de cas? Et combien de cas pareils va-t-on artificiellement créer?
la balance bénéfices/risques sur toute une génération c'est quoi là?

Impossible à dire.  

Je comprends les préoccupations, ce que je n'admets pas c'est l'exagération et le détournement. J'ai fait du terrain, de la prévention, je sais comment ça se passe et le vocabulaire en ce qui concerne la formation des intervenants c'est le même, c'est pour ça que je me permets de le dire. 

Autre vue : les enfants avec deux mamans ou deux papas ?  C'est peut-être pas mal la parole là, et en regard des camarades etc.. ? 

il y a 4 minutes, January a dit :

Oui et ça fait partie du programme. Et les extrémistes ne sont pas non plus d'accord avec ça... 

Mais en France c'est pareil, les assos qui ont voulu faire de la prévention se sont heurtées aux parents : il ne faut pas parler de pédophilie aux enfants. Alors que ça n'est pas du tout présenté comme ça. Tristesse.

quand est-ce que les parents seront remis à leur place, January? c'est à dire hors de l'école!

 on pourrait-leur demander pourquoi êtes-vous si contre l'évocation des pédophiles et des parents incestueux?

intéressante question.

pour les harceleurs, continuons à faire ce qui s'est fait hier... un gamin de 14 ans a été arrêté par les gendarmes en plein cour, avec l'assentiment du directeur de l'établissement.

que la peur change de camp! 

à l’instant, PASCOU a dit :

De la propagande. 

On verra dans 10 ans si tout va bien pour cet enfant.

Non il exprime certainement une souffrance réelle. mais la mère aussi, et surtout. Avec une mère n'ayant pas ces ATCD, il n'aurait peut-être pas évolué comme ça.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

De la propagande. 

 

Voilà, exagération,  peur, haine. 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Avec une mère n'ayant pas ces ATCD, il n'aurait peut-être pas évolué comme ça.

Complètement ok avec ça, oui.

il y a 7 minutes, January a dit :

Oui et ça fait partie du programme. Et les extrémistes ne sont pas non plus d'accord avec ça... 

Mais en France c'est pareil, les assos qui ont voulu faire de la prévention se sont heurtées aux parents : il ne faut pas parler de pédophilie aux enfants. Alors que ça n'est pas du tout présenté comme ça. Tristesse.

Les extrémistes c'est  quoi?

Tu crois que les parents qui sont dans les manifestations ne protègent  pas leurs enfants contre les danger venant des adultes,  la pédophilie etc...

Moi je vois des gens inquiets sur des dérives possibles. 

Et je trouve positif  de le dire.

Brûler  les écoles est un autre sujet à  mon avis.

Voir des extrémistes,  l' extrême droite partout dès  que ça  ne va pas dans le sens de la pensée  du moment,  et la démocratie alors?

il y a 2 minutes, January a dit :

Impossible à dire.  

Je comprends les préoccupations, ce que je n'admets pas c'est l'exagération et le détournement. J'ai fait du terrain, de la prévention, je sais comment ça se passe et le vocabulaire en ce qui concerne la formation des intervenants c'est le même, c'est pour ça que je me permets de le dire. 

 

Merci de le faire d'ailleurs.

Citation

Autre vue : les enfants avec deux mamans ou deux papas ?  C'est peut-être pas mal la parole là, et en regard des camarades etc.. ? 

mais la question n'est pas de parler ; elle est de faire attention à ne pas faire plus de mal que de bien!

à l’instant, PASCOU a dit :

Voir des extrémistes,  l' extrême droite partout dès  que ça  ne va pas dans le sens de la pensée  du moment,  et la démocratie alors?

Il y a des extrémistes partout. T'es obsédé avec ton extrême-droite toi !  Il y a des extrémistes partout, politiques, religieux, Etc etc, de tous bords. Faut que t'arrêtes avec ton extrême droite..

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Je crois que beaucoup de ceux qui s' y opposent ont peur que derrière  se cours se cachent surtout un bourrage politique sur la théorie  du genre etc...

... bon honnêtement je pense que le mieux seraient que des parents assistent à  ces cours.

Oui mais des parents aux opinions neutres et à l'esprit ouvert !

il y a 7 minutes, January a dit :

Voilà, exagération,  peur, haine. 

Complètement ok avec ça, oui.

Non, on peut faire exactement la vidéo  inverse, et moi je croyais  que l' on ne devait pas se servir des enfants pour passer son opinion, politique, religieuse, sexuelle pour défendre  sa propre cause.

Je me demande qu' elle regard aura cet enfant de se reconnaître  sur les réseaux sociaux. 

Cet enfant n’ à pas l' âge  pour donner son accord,  tu parles d' intégristes,  mais là  c'est  la question qui me vient à  l' esprit...