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Pour l’UE, les transgenres peuvent concourir dans les catégories féminines.

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Pirene

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)

https://www.valeursactuelles.com/politique/la-commission-europeenne-estime-que-les-athletes-transgenres-peuvent-concourir-dans-les-categories-feminines

"Ainsi, la Commission accorde une attention particulière « aux victimes de discriminations intersectionnelles et aux personnes trans, non binaires et intersexuées »."

"Dans sa réponse, que Mathilde Androuët a partagée sur X (anciennement Twitter) le 7 septembre, Helena Dalli indique que « dans son action pour parvenir à l’égalité entre les hommes et les femmes », les institutions européennes tiennent compte « à la fois de la discrimination fondée sur leurs caractéristiques physiques et de la discrimination fondée sur le sexe », qui sont le produit « des idées fausses et de préjugés concernant les rôles […] qu’une société donnée considère comme appropriés pour les femmes et les hommes »."

 

 

https://www.lepoint.fr/sport/athletisme-les-athletes-transgenres-exclus-de-la-categorie-feminine-23-03-2023-2513282_26.php

"« Pour beaucoup, les preuves que les femmes trans ne conservent pas un avantage sur les femmes biologiques sont insuffisantes. Ils veulent plus de preuves (...)"

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  • 3 semaines après...
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Membre, Posté(e)
jeanchri75012 Membre 10 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Bonjour,

Décidément on tombe de plus en plus dans le ridicule... Si c'est cela l'égalité entre les hommes et les femmes... D'un côté elles doivent faire des sports féminins mais pas l'inverse.

Dans ce cas, on a qu'à créer des sports uniquement pour les trans, cela me semble plus juste.

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 961 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 13/09/2023 à 14:04, Pirene a dit :

 

https://www.lepoint.fr/sport/athletisme-les-athletes-transgenres-exclus-de-la-categorie-feminine-23-03-2023-2513282_26.php

 

"« Pour beaucoup, les preuves que les femmes trans ne conservent pas un avantage sur les femmes biologiques sont insuffisantes. Ils veulent plus de preuves (...)"

Pourquoi la charge de la preuve devrait-elle se faire dans ce sens ?

N’est il pas temps de créer une catégorie transgenre dans le sport ?

Ce serait un signe de reconnaissance des intersections.

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi la charge de la preuve devrait-elle se faire dans ce sens ?

N’est il pas temps de créer une catégorie transgenre dans le sport ?

Ce serait un signe de reconnaissance des intersections.

Je ne suis pas contre ça en fait. Mais dans quelle mesure ils ne se contrediraient pas finalement ?

Si ils estiment être ce qu'ils disent ils vont bien devoir en assumer le poids également. On verra si ils en s'en satisfassent et ceux qui se taisent sur la question si ils gardent le silence.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

On pourrait même faire, dans cette catégorie sportive dite transgenre, des équipes genrées.

Rugby : Femmes 94, hommes 0 !

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 623 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi la charge de la preuve devrait-elle se faire dans ce sens ?

N’est il pas temps de créer une catégorie transgenre dans le sport ?

Ce serait un signe de reconnaissance des intersections.

Je ne vois pas comment, même si on en parle beaucoup; il y  a très peu de transgenre dans le monde!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 961 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Atipique a dit :

Je ne vois pas comment, même si on en parle beaucoup; il y  a très peu de transgenre dans le monde!

https://blogs.mediapart.fr/claire-vandendriessche/blog/200622/combien-de-jeunes-trans-en-transition-medicale-en-france
 

Rien n’est moins sûr . Les estimations fluctuent beaucoup . Rien qu’en France plus de 100000 personnes ?

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 623 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://blogs.mediapart.fr/claire-vandendriessche/blog/200622/combien-de-jeunes-trans-en-transition-medicale-en-france
 

Rien n’est moins sûr . Les estimations fluctuent beaucoup . Rien qu’en France plus de 100000 personnes ?

J'avoue que je n'en sais rien; et je n'en connais pas.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 704 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Atipique a dit :

Je ne vois pas comment, même si on en parle beaucoup; il y  a très peu de transgenre dans le monde!

 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://blogs.mediapart.fr/claire-vandendriessche/blog/200622/combien-de-jeunes-trans-en-transition-medicale-en-france
 

Rien n’est moins sûr . Les estimations fluctuent beaucoup . Rien qu’en France plus de 100000 personnes ?

Bref, très peu...

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 799 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 05/10/2023 à 09:23, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi la charge de la preuve devrait-elle se faire dans ce sens ?

N’est il pas temps de créer une catégorie transgenre dans le sport ?

Ce serait un signe de reconnaissance des intersections.

 

Quelle intersection ?

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 799 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://blogs.mediapart.fr/claire-vandendriessche/blog/200622/combien-de-jeunes-trans-en-transition-medicale-en-france
 

Rien n’est moins sûr . Les estimations fluctuent beaucoup . Rien qu’en France plus de 100000 personnes ?

 

Ca peut faire peut pour avoir des compétitions uniquement trans...  Ou d'un niveau qui risque d'être ambigüe, en fonction des taux hormonaux ou pas, qui plus est avec à nouveau deux catégories ou trois ? homme trans, femme trans + non-binaire ?

...

Ceci est intéressant dans l'article et AUCUNE questions n'est posé dessus :

L'institut Statistique Canada a dévoilé en avril dernier les chiffres de son recensement pour 2021. Le taux de personnes trans ou non-binaires dans la population générale y est de 0.33% pour les plus de 15 ans. L'institut note de fortes différences inter-générationnelles (les personnes trans ou non-binaires sont sur-représentées parmi les plus jeunes), et des écarts géographiques importants (les personnes trans ou non-binaires sont sur-représentées dans les grands centres urbains).

 

 

A quoi sont dues ces sur-représentations ? Il sera bien sûr interdit moralement de songer qu'il pourrait (conditionnel, à étudier) y avoir un effet de mode, d'innovation générationnelle pour se créer des différences, des groupes, des appartenances, mais il y a fort à parier que sera imposée l'idée que le réel se découvre par la libération des contraintes.

La déconstruction, socialement produite, ne pouvant bien sûr pas être elle-même une... construction !!!?

 

On pourra aussi apprécier le fait que le transgenderisme n'est pas une maladie, mais que les trans militent pour des remboursements par l'assurance maladie, comme ALD (Affection Longue Durée)... L'individu, ses petits arrangements avec le réel, l'argent, etc.

 

 

Modifié par Easle
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 961 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, garthriter a dit :

 

Bref, très peu...

Suffisant pour constituer des équipes 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 704 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Suffisant pour constituer des équipes 

Parce que tu crois sans doutes que les 100 000 que tu évoques sont tous des sportifs ?

Non, ce sera comme le reste de la population, une faible part. Et une part encore bien plus faible de sportifs pro. Bref, va faire une catégorie à part avec ce qui reste...

Modifié par garthriter
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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

désolé mais ça fausse les résultats sportifs !!

c'est n' importe quoi !

de toute façon  maintenant ce sont les minorités de toutes sortes qui imposes leur point de vue !

la majorité des gens  courbent l'échine !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 961 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Easle a dit :

 

Quelle intersection ?

Le s est le signe du pluriel … comme les intersections 

https://www.cairn.info/revue-francaise-de-science-politique-2012-1-page-5.htm

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 961 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Easle a dit :

 

Ca peut faire peut pour avoir des compétitions uniquement trans..

Quelques centaines de milliers c’est bien assez 

Il y a 8 heures, Easle a dit :

.  Ou d'un niveau qui risque d'être ambigüe, en fonction des taux hormonaux ou pas, qui plus est avec à nouveau deux catégories ou trois ? homme trans, femme trans + non-binaire ?

Jannie Longo en fin de carrière ne doit pas avoir le même taux d’œstrogène que les petites jeunes en quoi est-ce un problème ?

Il y a 8 heures, Easle a dit :

...

Ceci est intéressant dans l'article et AUCUNE questions n'est posé dessus :

L'institut Statistique Canada a dévoilé en avril dernier les chiffres de son recensement pour 2021. Le taux de personnes trans ou non-binaires dans la population générale y est de 0.33% pour les plus de 15 ans. L'institut note de fortes différences inter-générationnelles (les personnes trans ou non-binaires sont sur-représentées parmi les plus jeunes), et des écarts géographiques importants (les personnes trans ou non-binaires sont sur-représentées dans les grands centres urbains).

La parole se libère . 

Il y a 8 heures, Easle a dit :

 

 

A quoi sont dues ces sur-représentations ? Il sera bien sûr interdit moralement de songer qu'il pourrait (conditionnel, à étudier) y avoir un effet de mode, d'innovation générationnelle pour se créer des différences, des groupes, des appartenances, mais il y a fort à parier que sera imposée l'idée que le réel se découvre par la libération des contraintes.

La déconstruction, socialement produite, ne pouvant bien sûr pas être elle-même une... construction !!!?

quelle importance ce qui compte c’est ce qu’on se reconnaît être . 

Il y a 8 heures, Easle a dit :

 

On pourra aussi apprécier le fait que le transgenderisme n'est pas une maladie, mais que les trans militent pour des remboursements par l'assurance maladie, comme ALD (Affection Longue Durée)... L'individu, ses petits arrangements avec le réel, l'argent, etc.

 

 

L’assurance maladie n’en est plus une , sinon pourquoi la PMA pour toutes serait elle remboursée ?

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Parce que tu crois sans doutes que les 100 000 que tu évoques sont tous des sportifs ?

Pas besoin , avec 1% il y a de quoi faire des tournois 

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Non, ce sera comme le reste de la population, une faible part. Et une part encore bien plus faible de sportifs pro. Bref, va faire une catégorie à part avec ce qui reste...

Les femmes ne concourent pas contre les hommes , ça n’en fait pas des catégories à part . 

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 799 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le s est le signe du pluriel … comme les intersections 

https://www.cairn.info/revue-francaise-de-science-politique-2012-1-page-5.htm

 

Tu disais, je te recite :  "Ce serait un signe de reconnaissance des intersections. "

avec un s si tu veux...

De quelles intersections parles-tu à propos des trans ?

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Le 13/09/2023 à 14:04, Pirene a dit :

"« Pour beaucoup, les preuves que les femmes trans ne conservent pas un avantage sur les femmes biologiques sont insuffisantes. Ils veulent plus de preuves (...)"

Des études existent, les femmes transgenres conservent l'essentiel de leur avantage physique même après un traitement hormonale ayant diminué drastiquement leur testostérone.

Transgender Women in the Female Category of Sport: Perspectives on Testosterone Suppression and Performance Advantage

Parce que bon l'ossature masculine acquise, avec les attaches musculaires qui vont avec, les grands pieds, les grandes mains, le système cardio-vasculaire et respiratoire davantage développés, tout cela s'acquière durant la puberté sous l'effet des hormones androgènes, mais ne disparait pas par simple suppression de testostérone. L'avantage physique demeure encore une fois «South Park» est dépassé par la réalité.

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 235 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, uno a dit :

Des études existent, les femmes transgenres conservent l'essentiel de leur avantage physique même après un traitement hormonale ayant diminué drastiquement leur testostérone.

Transgender Women in the Female Category of Sport: Perspectives on Testosterone Suppression and Performance Advantage

Parce que bon l'ossature masculine acquise, avec les attaches musculaires qui vont avec, les grands pieds, les grandes mains, le système cardio-vasculaire et respiratoire davantage développés, tout cela s'acquière durant la puberté sous l'effet des hormones androgènes, mais ne disparait pas par simple suppression de testostérone. L'avantage physique demeure encore une fois «South Park» est dépassé par la réalité.

Lien Direct Vers La Vidéo

Pour les transgenres biologiques d’origine féminine c’est bon pour toi alors ?

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, castet-barou a dit :

Pour les transgenres biologiques d’origine féminine c’est bon pour toi alors ?

Non mais bon de toute manière ça ne risque pas de crever le plafond comme dans l'autre sens. Parce que bon il y a deux sexes biologiques et si l'on séparer selon ce critères les différentes disciplines sportives c'est pour une bonne raison.

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