Philosophons

Le 04/05/2026 à 09:52, ashaku a dit :

Il est possible de concilier les deux visions, tu ne penses pas ? Il y a d'un coté l'univers comme ensemble de phénomènes perçus par l'humain, c'est la réalité matérielle mesurable, celle qu'étudient les sciences et ce "mode" de l'univers est ce qui a un début et une fin. Mais on peut aussi voir l'univers comme l'objet inaccessible à nos sens qui génère les phénomènes que nous percevons, cette source de notre réalité, elle, peut tout à fait être d'une nature qui ignore les notions de début ou de fin. Notre réalité matérielle serait une histoire parmi d'autres possibles dans le réel.

Je ne résiste pas. Pour commencer, et bien commencer, en philosophie, philosophiquement dit (oui, c'est lourd, mais il faut au moins ça), tu peux te dire que ta réalité, c'est la Tienne. Je te renvoie à la conscience de Soi (au cogito, au mieux, ci-dessous en signature), aussi clairement que possible.

Il y a 6 heures, Neopilina a dit :

Je ne résiste pas. Pour commencer, et bien commencer, en philosophie, philosophiquement dit (oui, c'est lourd, mais il faut au moins ça), tu peux te dire que ta réalité, c'est la Tienne. Je te renvoie à la conscience de Soi (au cogito, au mieux, ci-dessous en signature), aussi clairement que possible.

Bien entendu, les spécificités de mon être font ma réalité qui est mienne. Cependant, je partage un certain nombre de mes spécificités avec les autres humains (voir avec des yeux qui captent la lumière entre deux fréquences ; entendre les sons dans une certaine plage de fréquence ; etc).

La réalité est un mélange, à la fois personnelle au sujet et partagée par tous les êtres qui ont évolué pour voir le monde avec ces même capteurs spécifiques que moi.

Je suis d'accord avec toi que le vécu est personnel, c'est-à-dire que "le monde tel que je le vois" m'est exclusivement personnel. Mais cette vision contient des éléments qui sont commun avec d'autres visions issues d'autres personnes. Nous regardons tous la même chose (le monde) avec le même outil (le corps humain) et nous en concevons un même résultat, mais chacun avec ses spécificités personnelles, chacun ses œillères, ses raccourcis, ses interprétations, son échelle de valeurs.

On peut noter que les points de vue différents peuvent être reliés. Si face à une situation j'ai ignoré l'un des faits (par aveuglement, inattention, au autre raison) et me forge l'opinion A, quelqu'un à coté a bien tout observé et s'est forgé l'opinion B. Nous discutons, constatons nos différences (subjectivité des protagonistes), trouvons qu'il me manque un fait, je suis mis au courant et finalement mon opinion évolue naturellement vers B (objectivité de la scène).

Le 04/05/2026 à 09:52, ashaku a dit :

Il y a d'un coté l'univers comme ensemble de phénomènes perçus par l'humain, ...

L'univers, c'est l'ensemble des choses qui le constituent (1). Dont moi et toutes mes productions quelles qu'elles soient. Nous en faisons parties.

(1) On peut relever avec un très grand fruit, que cet ensemble est ontologiquement, dialectiquement et philosophiquement auto-constitutif, il est sa propre référence. " Sphère accomplie ", très très vieille métaphore.

Il y a 9 heures, ashaku a dit :

Nous discutons, constatons nos différences (subjectivité des protagonistes), ...

C'est la prise en compte philosophique de la subjectivité, et il y a autant de subjectivités qu'il y a de Sujets (c'est pour ça que la philosophie dit " Sujet "). C'est le point de départ obligatoire d'une démarche philosophique occidentale, continentale et académique. Et je n'y peux absolument rien. On a tout à fait le droit de faire en dehors de celle-ci. J'ai décidé de faire dedans. D'où ma signature, parfaitement dans les " clous " à ce titre.