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La justice restaurative – Trouver l'apaisement par le dialogue

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Axo lotl

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 013 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Axo lotl a dit :

Petite question concrète, est ce que quelqu'un sait  comment cette mesure peut être mise en place, qui peut en faire la demande, à qui ? Où, comment....

 

Il faut s'adresser au bureau d'aide aux victimes, au sein du tribunal. Il y a aussi une plateforme tél, pour tous renseignements : 116 006.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 590 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, titenath a dit :

Il n'est peut être pas utile ni souhaité par 90% des victimes. Mais si 10% d'entre elles en éprouvent le besoin alors il est nécessaire de leur laisser ce choix (...)

 

Absolument, aux victimes de décider et si elles pensent que cela pourrait les aider et si elles s'en sentent capables, c'est bien qu'elles aient la possibilité de faire ce choix.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 620 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
Le 23/08/2023 à 22:57, Lowy a dit :

Une victime est affaiblie émotionnellement, et peut faire un mauvais choix qui la détruira.

Et donc tu te sentirais en droit de décider pour elle? Sauf en cas de mise sous tutelle, je ne vois pas au nom de quoi.

Je viens de trouver le sujet, peut-être que je répète ce qui a déjà été dit.

Le 24/08/2023 à 09:58, Manrak a dit :

Ce sont simplement des rencontres avec des auteurs de faits et des victimes de faits similaires. En général c'est encadré par un magistrat, avocat ou professionnel du droit et des psy. Ce ne sont que des discussions sur les ressentis de chacun. Pourquoi l'auteur passe à l'acte, comment la victime l'a ressenti. Ca semble con mais ce sont des ressentis croisés dont les uns et les autres n'ont parfois pas conscience. 

Y a un tas d'études faites au Canada et Québec sur les résultats de cette justice restaurative et ses bienfaits pour les uns et les autres. 

Tu veux dire que ce ne sont pas les vrais protagonistes qui se retrouvent face à face? là par contre je trouve que ça pose question. Si une victime a besoin de reconnaissance c'est bien de celle de son bourreau, ou alors je n'ai pas compris.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 765 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Out of Paprika a dit :

 

Tu veux dire que ce ne sont pas les vrais protagonistes qui se retrouvent face à face? là par contre je trouve que ça pose question. Si une victime a besoin de reconnaissance c'est bien de celle de son bourreau, ou alors je n'ai pas compris.

Elle a peut-être « juste » besoin de comprendre la dynamique des passages à l’acte, des motivations. Et en apprendre de ceux qui ont commis le même genre de forfait, et non pas de son agresseur/ délinquant lui même , est peut-être plus « facile ».

J’imagine que l’exact contraire est valide aussi.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 590 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Out of Paprika a dit :

Tu veux dire que ce ne sont pas les vrais protagonistes qui se retrouvent face à face? là par contre je trouve que ça pose question. Si une victime a besoin de reconnaissance c'est bien de celle de son bourreau, ou alors je n'ai pas compris.

 

J'avoue que moi aussi, j'ai un peu de mal à comprendre quel serait l'intérêt du procédé si ce n'était pas les vrais protagonistes qui seraient face à face.

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Et donc tu te sentirais en droit de décider pour elle? Sauf en cas de mise sous tutelle, je ne vois pas au nom de quoi.

Du tout. Et au nom de rien du tout.

J'en ai un peu marre que les gens déforment mes propos et je me demande vraiment si tout est lu.

J'ai donné un avis, le mien et j'ai bien dis que je n'aime pas ce mécanisme -moi- et si je devais avoir mon mot à dire -je le déconseillerais- sans plus.

Par contre, pourquoi vous ne demandez pas à ceux qui l'encouragent et agressent les contrevenants  à leurs avis -eux- et en masse pour leur avis qui passent pour des affirmations- s'ils ont le droit de décider pour ''les victimes.

Aucune logique , juste une horde que l'avis d'autres dérangent et qu'ils font passer pour ce que eux font.

Sur ce.

 

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Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Lowy a dit :

Du tout. Et au nom de rien du tout.

J'en ai un peu marre que les gens déforment mes propos et je me demande vraiment si tout est lu.

J'ai donné un avis, le mien et j'ai bien dis que je n'aime pas ce mécanisme -moi- et si je devais avoir mon mot à dire -je le déconseillerais- sans plus.

Par contre, pourquoi vous ne demandez pas à ceux qui l'encouragent et agressent les contrevenants  à leurs avis -eux- et en masse pour leur avis qui passent pour des affirmations- s'ils ont le droit de décider pour ''les victimes.

Aucune logique , juste une horde que l'avis d'autres dérangent et qu'ils font passer pour ce que eux font.

Sur ce.

 

Et c'est reparti pour la chouinerie. Mais putain assume ton "sur ce" une bonne fois pour toute. 

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 620 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Lowy a dit :

Du tout. Et au nom de rien du tout.

J'en ai un peu marre que les gens déforment mes propos et je me demande vraiment si tout est lu.

J'ai donné un avis, le mien et j'ai bien dis que je n'aime pas ce mécanisme -moi- et si je devais avoir mon mot à dire -je le déconseillerais- sans plus.

Par contre, pourquoi vous ne demandez pas à ceux qui l'encouragent et agressent les contrevenants  à leurs avis -eux- et en masse pour leur avis qui passent pour des affirmations- s'ils ont le droit de décider pour ''les victimes.

Aucune logique , juste une horde que l'avis d'autres dérangent et qu'ils font passer pour ce que eux font.

Sur ce.

 

Parce que je n'ai lu que les 2 premières pages, je n'ai pas suivi le reste.... rien de personnel.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En quelle langue il faut dire que PERSONNE ne décide pour les victimes, ni pour les auteurs de faits d'ailleurs, C'est une PROPOSITION qui est faite ou demandée et les personnes donc LES VICTIMES peuvent ACCEPTER ou REFUSER. Personne n'impose rien. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Mite_Railleuse a dit :

C’est pas très clair quand même...

  • la médiation restaurative qui consiste en une rencontre entre l’auteur et la victime, en présence d’un animateur, cette rencontre ayant été précédée de plusieurs entretiens préparatoires avec l’auteur et la victime ;
  • la conférence restaurative qui propose, en plus du face à face entre la personne victime et la personne auteur de l’infraction, la participation des proches ou des personnes de confiance de chacun d’entre eux ;

Donc, les deux concernés...l'auteur et la victime...

Il y a 18 heures, Manrak a dit :

Auteur et victime.ca ne veut pas dire qu'ils sont concernés par la même affaire. 

L' et la...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, titenath a dit :

Je suis admirative de ceux qui arrivent à le faire. J'aurais tendance instinctivement à penser que la justice restaurative pourrait avoir un effet plus favorable sur les victimes que sur les bourreaux (on cherche toujours des réponses au pourquoi ça nous est arrivé, même si ça n'oblige pas à pardonner, ça permet peut être d'avoir un début de piste).

Et avec un peu de réflexion je me dis qu'un bourreau qui est prêt à essayer de converser, d'expliquer pourquoi il a fait ça, est déjà dans une démarche de remise en question et aussi de compréhension de son acte.

Finalement ne met-on pas un enfant au coin pour qu'il réfléchisse à ses erreurs ? N'en serait-il pas, dans une toute autre mesure, un peu de même ?

Les bourreaux qui acceptent cette démarche sont déjà dans une volonté de comprendre leur acte, ce qui ne serait pas le cas de ceux qui sont à mon sens des psychopathes irrécupérables.

 

Ou pour sortir plus vite de taule...

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Membre, Posté(e)
Padnom Membre 1 252 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Lowy a dit :

Du tout. Et au nom de rien du tout.

J'en ai un peu marre que les gens déforment mes propos et je me demande vraiment si tout est lu.

J'ai donné un avis, le mien et j'ai bien dis que je n'aime pas ce mécanisme -moi- et si je devais avoir mon mot à dire -je le déconseillerais- sans plus.

Par contre, pourquoi vous ne demandez pas à ceux qui l'encouragent et agressent les contrevenants  à leurs avis -eux- et en masse pour leur avis qui passent pour des affirmations- s'ils ont le droit de décider pour ''les victimes.

Aucune logique , juste une horde que l'avis d'autres dérangent et qu'ils font passer pour ce que eux font.

Sur ce.

 

En préambule, je ne fais partie d’aucune meute, secte ou horde. Et je ne parle que pour moi. 
Quand j’ai vu un documentaire à ce sujet, j’ai pensé que c’est une bonne chose pour les victimes qui le souhaitent. Pas plus ni moins. Et je ne me sens pas ni d’inciter, ni de déconseiller à le faire, je n’ai aune légitimité. Aux victimes de décider pour elles-mêmes. 
Alors peut-être que ça peut ne pas marcher pour certaines personnes, mais ce n’est en aucun cas une raison pour le leur déconseiller, ni leur interdire cette possibilité. 
En fait sans préjuger de ce que je pourrais faire pour moi, je n’admettrais jamais que d’autres essaient de m’influencer dans un sens ou dans l’autre. Voire, décident à ma place. 
En bref moi, je ne suis pas l’autre et inversement, on ne peut donc pas en fonction de comment on perçoit ce dispositif, de ce que l’on peut imaginer pour soi, le calquer sur les autres et dire qu’on ne peut pas leur faire vivre ça, Alors qu’il n’y a aucune obligation, c’est un choix libre.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, January a dit :

Ah.. il serait bien dans ses baskets, encore un postulat affirmatif et sans appel.. Pourquoi serait-il forcément bien dans ses baskets ?

Le violeur qui récidivera pensera qu'il a la permission/compréhension de son ex victime...pourquoi s'en faire?:cool: il pourra toujours s'excuser auprès de la prochaine...:miam:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, titenath a dit :

Mais elles font ça pour elles mêmes !! Pas pour lui ! 

Punaise c'est si difficile à comprendre ?

C'est aussi donner de l'importance au coupable...

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, January a dit :

En attendant...   Le fait de vouloir décider à la place d'une victime de ce qui est bon pour elle ou non est un poison violent. On lui dit "tu ne peux plus savoir, tu ne sais plus réfléchir, vu ce qui t'est arrivé, etc etc."  Que fait-on là ? On ramène la personne à son seul traumatisme et oui, que ce soit clairement dit : on la considère inadaptée. On la chosifie en quelque sorte, "ah mais lui, elle, attends, vu ce qui lui est arrivé..." Quoi ? Il ou elle est cinglée c'est ça ? 

Ca vous paraît violent ? Hé bien c'est pourtant exactement ça dans pas mal de cas. Oui, le message envoyé est très violent.

 Le fait de vouloir décider à la place d'une victime de ce qui est bon pour elle ou non est un poison violent.

----------------C'est vrai dans les deux sens...bien enrober le chocolat dans le papier alu pour "diriger" la victime vers ce genre de rencontre...profiter de son état de victime qui peut affaiblir son entendement/sa réflexion...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 876 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, January a dit :

En attendant encore... On va parler des "méchants" aussi hein ?  Eux aussi, ils ne sont plus que ce qu'ils ont fait. Rien d'autre. Et hop, tous dans le même sac, pas de rédemption, jamais pour personne. Ben ça aussi : c'est violent.  

Autant que pour les victimes, qui ne sont plus que ce qu'elles ont subi.

Ca dépend...un voleur de voiture ou un tueur d'enfant?

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