La justice restaurative – Trouver l'apaisement par le dialogue

il y a 4 minutes, Lowy a dit :

 

Et je ne discute plus avec la secte.

Voilà. Allez...

La dernière chose dont une victime a besoin c'est d'être infantilisée. Et là on voit des "MOI, je sais ce qui est bon pour toi, toi tu ne sais plus". 

Bravo. Ces personnes ont un moment perdu le contrôle de leur vie, et au lieu de faire le focus sur ce basculement, on va leur dire qu'elles ne sont plus capables de reprendre le contrôle et de faire valoir leurs décisions. Magnifique.

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/temoignages-justice-restaurative-jai-pu-leur-dire-ce-que-je-nai-pas-pu-lui-dire-a-lui-0168addc-d934-11ed-b175-4c5fc605e272

https://www.france-victimes.fr/index.php/categories-inavem/164-nos-engagements/justice-restaurative/617-temoignage-de-rencontres-entre-auteurs-et-victimes

https://justice-restaurative.fr/dan-avait-16-ans-quand-il-est-mort/

Des témoignages ..

Le 23/08/2023 à 22:30, Lowy a dit :

Je ne la ressens pas ainsi .

De la poudre aux yeux. Et mon avis est que ''l'émotionnel'' en sera plus affecté.

Qui voudrait partager le même espace et discuter avec son bourreau. C'est faisable mais tout aussi dure que la violence initiale.

 

Je dirais même que c'est encore plus dur car c'est faire repenser a tout ce qui c'est passé .

Qui aurait envie de revivre ça ?

Pour le bien être du coupable ?  sympa pour la victime 

il y a 12 minutes, titenath a dit :

Mais qui es tu pour estimer que ce procédé fait plus de mal à une victime que de bien ? Tu es " toutes les victimes " ? Toutes les victimes ont besoin de la même chose ?

N'est-il pas possible d'admettre que c'est un choix PERSONNEL. Que toi à titre personnel tu ne veuilles pas de ça c'est ton choix et ton choix seul, mais pourquoi réfuter ce procédé pour des gens qui sentent qu'ils en ont besoin pour avancer ?

Encore une fois, personne n'a d'obligation d'y participer ni d'y adhérer. Mais cette possibilité existe et libre à chacun de décider du cheminement dont il a besoin pour se reconstruire, que cela passe par la justice restaurative, par 10 ans de psychanalyse, par une descente aux enfers jusqu'à toucher le fond, ou par rien.

Tout est dit. N'en déplaise aux gens qui voudraient imposer leurs visions étriquées. On est libre d'être pour ou contre, mais pas d'imposer une vision unique. 

il y a 1 minute, PtitAngelina a dit :

Je dirais même que c'est encore plus dur car c'est faire repenser a tout ce qui c'est passé .

Qui aurait envie de revivre ça ?

Pour le bien être du coupable ?  sympa pour la victime 

Partez du postulat de départ déjà, pas d'une vague idée, ce sera mieux pour le débat.

Pour avoir accompagner des victimes, oui, c'est le nerf de la guerre : LEURS décisions. Pas celles de gens se croyant meilleurs et bien intentionnés et qui veulent réfléchir à leur place.

Il y a 2 heures, titenath a dit :

C'est le choix des 2 parties. Si cette jeune fille le veut c'est son choix.

Si un type a violé ton enfant la seule raison valable de vouloir le rencontrer c'est pour lui arracher les couilles avec une fourchette à huîtres.

On ne peut pas on ne doit pas décider pour les autres sur la base de son choix personnel. Que ce soit pour la justice restaurative, l’avortement ou autre. 

il y a 1 minute, uno a dit :

Si un type a violé ton enfant la seule raison valable de vouloir le rencontrer c'est pour lui arracher les couilles avec une fourchette à huîtres.

Ca tombe bien c'est pas toi qui décide. C'est la victime. Si c'est ce qu'elle a envie de faire, pas de justice restaurative possible. 

il y a 22 minutes, Lowy a dit :

La tienne ou celle de cette ensemble -meute- qui se ligue contre ceux qui ne pensent pas comme eux et dont tu fais partie. avec cette récurrence de tu affirme et nous disons , et je n'ai jamais dis que c'est ma vérité , contrairement à votre acharnement à me convaincre de mon tort et de votre VERITE qui ne fait que l'apologie de ce mécanisme qui ne réglera rien.

Si tu n’étais pas en boucle sur ta soi-disant meute, tu aurais lu, que moi non plus, je ne crois pas être capable, ni vouloir, de cette "justice restauratrice". Mais c’est moi, et uniquement moi. Si d’autres sont en demande, en ont besoin, elle existe, et c’est très bien.

Et si pointer un soi-disant acharnement à ton encontre, en meute, bien évidemment, te permet de rester campée sur tes positions, alléluia...

il y a 4 minutes, January a dit :

Partez du postulat de départ déjà, pas d'une vague idée, ce sera mieux pour le débat.

Pour avoir accompagner des victimes, oui, c'est le nerf de la guerre : LEURS décisions. Pas celles de gens se croyant meilleurs et bien intentionnés et qui veulent réfléchir à leur place.

Vague idée ? 

Ce serait ma décision , et je ne me crois pas meilleur que les autres .

Je parle de mon ressenti en temps que victime .

De mon expérience .

Sujet clos pour moi .

il y a 10 minutes, PtitAngelina a dit :

Je dirais même que c'est encore plus dur car c'est faire repenser a tout ce qui c'est passé .

Qui aurait envie de revivre ça ?

Pour le bien être du coupable ?  sympa pour la victime 

Punaise c’est dingue d’être aussi butée. Si tu ne peux concevoir que d’autres le veuillent, il y a un vrai problème. Serais-tu prête à ce que d’autres décident pour toi ? Bien évidemment non. Alors pourquoi le faire aux autres. 
Je crois qu’à un moment quand on a pas d’arguments autres que son ressenti son opinion, une fois que c’est dit, le mieux est de se taire plutôt que de répéter ad nauseam,ce qui n’a aucun intérêt pour le débat. 

il y a 1 minute, Padnom a dit :

Punaise c’est dingue d’être aussi butée. Si tu ne peux concevoir que d’autres le veuillent, il y a un vrai problème. Serais-tu prête à ce que d’autres décident pour toi ? Bien évidemment non. Alors pourquoi le faire aux autres. 
Je crois qu’à un moment quand on a pas d’arguments autres que son ressenti son opinion, une fois que c’est dit, le mieux est de se taire plutôt que de répéter en boucle ce qui n’a aucun intérêt pour le débat. 

Butée ? 

Pas mieux.

Que pensez-vous des procès ? Mais c'est : de la justice restaurative !  Beaucoup de victimes n'en veulent pas, ne portent pas plainte, c'est trop dur oui, revivre tout ça, se retrouver en face du criminel ou délinquant. Et il y a les autres, toutes les autres, pour qui c'est primordial.

.

il y a 16 minutes, Lowy a dit :

Qui êtes vous pour estimer que ce procédé est utile? 

Il n'est peut être pas utile ni souhaité par 90% des victimes. Mais si 10% d'entre elles en éprouvent le besoin alors il est nécessaire de leur laisser ce choix.

il y a 18 minutes, Lowy a dit :

vous pouvez me lire pour vous faire une idée de ''qui je suis et de ce que je dis'' au lieu de suivre la troupe.

Je t'ai lu, et en dehors d'estimer que cela n'apporte que de la souffrance (ce qui reste ton point de vue personnel), tu n'as rien apporté d'autre.

Quant à suivre la troupe, ai-je encore le droit d'exprimer MON avis ? Suis je responsable du fait que MON AVIS soit partagé par une majorité ?

À l'image de la justice restaurative et d'avoir un choix personnel, peut-on être plusieurs à avoir un point de vue identique sans forcément être un suiveur, être une meute, être assimilé à une secte ?

Je suppose que tu vomis les viols sur enfants, comme 99,9% de la population. Fais tu partie d'une secte, d'une meute ? N'as tu pas un avis personnel plutôt ? 

il y a une heure, new caravage a dit :

Ben oui ça va rajouter de la souffrance à la souffrance mais bon là nous sommes dans un trip judéochrétien mal compris trempé de sauce bisounours à haute dose et cette culture de l'excuse indécente ,comme si tout ètait excusable et comme si tout les criminels ètaient récupérables et  capables de remords 

         On se demande qui est dans le délire en fait!

                 Même un de mes amis le père Guy Gilbert reconnait que tout le monde n'est pas récupérable!!

                           

Le problème il est que ,c'est triste bien sûr , mais ,  "tendez l'autre joue " fabrique plus de donneurs de baffes qu'il ne provoque de rédemptions .

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Si tu n’étais pas en boucle sur ta soi-disant meute, tu aurais lu, que moi non plus, je ne crois pas être capable, ni vouloir, de cette "justice restauratrice". Mais c’est moi, et uniquement moi. Si d’autres sont en demande, en ont besoin, elle existe, et c’est très bien.

Et si pointer un soi-disant acharnement à ton encontre, en meute, bien évidemment, te permet de rester campée sur tes positions, alléluia...

Je reste sur meute et secte et cela n'est pas pour blesser quiconque mais pour dire un état de fait évident. lisez vous et vous comprendrez peut être ...Peut être est ce inconscient, je n'en sais rien , l'effet de ''groupe''...

pourquoi utiliser le terme ''camper'' sur ses positions? vous vouliez me convaincre de mon tort de penser différemment? , je pourrais te balancer la même chose mais à aucun moment de mes interventions je n'ai dis que ceux qui était pour était dans le campement de position, chacun est libre mais relis ...

Et je ne changerais pas d'avis sur le sujet, j'ai exprimé un avis ( je me répéte encore au vu que personne ne lis mais ''s'acharne'' à ces leçons ...Je pourrais dire aussi que tu es en ''boucle'' et la meute aussi...

à l’instant, bouddean a dit :

Le problème il est que ,c'est triste bien sûr , mais ,  "tendez l'autre joue " fabrique plus de donneur de baffes qu'il ne provoque de rédemptions .

Fais le focus sur la victime. 

C'est le problème dans ce débat, il n'est pas question à la base d'apporter un soulagement au criminel/délinquant. A tout le moins le faire réfléchir sur ses actes. Mais le principe premier de la justice restaurative, c'est d'aider la victime. 

il y a 1 minute, Lowy a dit :

j'ai exprimé un avis

C'est un avis ok, mais qui part d'un postulat erroné. Et qui ne fait pas le débat non plus puisque, explique nous : "que de la souffrance" ? Très bien, explique nous, détaille. En quoi, comment ? Ca c'est le débat. On n'est pas sur twitter (X, ah oui, maintenant).

il y a 2 minutes, January a dit :

Fais le focus sur la victime. 

C'est le problème dans ce débat, il n'est pas question à la base d'apporter un soulagement au criminel/délinquant. A tout le moins le faire réfléchir sur ses actes. Mais le principe premier de la justice restaurative, c'est d'aider la victime. 

Voilà...