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La différence entre "quelque chose de mauvais" et "quelque chose de mal"

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darihaze

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Nouveau, Posté(e)
darihaze Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour tout le monde!

Il y a une question qui m'inquiète pendant tout le temps d'apprendre le français. 

Y-a-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer la différence entre "quelque chose de mauvais" et "quelque chose de mal". Dans mon université tous le profs disent qu'il faut utiliser "quelque chose de mauvais" selon la grammaire française et la langue "correcte" utilisée par les français. Mais en regardant des séries et des interviews en français j'entends toujours "quelque chose de mal". Dites-moi svp quelle variante est correcte dans votre langue? 

Par exemple: il a fait quelque chose de .... 

Dans le sens mauvais, quelque chose de méchant ou amoral 

Merci d'avance

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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Mauvais est un adjectif qui se rapporte au groupe nominal. Mal est un adverbe qui se rapporte au verbe, mais aussi aux adjectifs ou aux adverbes. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
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Il y a aussi une différence moral je pense.

Ttuer quelqu'un est mal car d'abord immoral, frapper un chien pareil 

Boire est mauvais pour la santé ce n'est pas immoral.

Chatgpt nous dit

On utilise "mal" comme adverbe pour qualifier un verbe ou un adjectif, par exemple : "Il chante mal" ou "C'est mal fait". "Mauvais" est un adjectif qui qualifie un nom, par exemple : "C'est un mauvais film" ou "Elle a une mauvaise humeur".

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 58 minutes, soisig a dit :

mais aussi aux adjectifs ou aux adverbes. 

Ça ne veut rien dire....

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, Axo lotl a dit :

On utilise "mal" comme adverbe pour qualifier un verbe ou un adjectif, par exemple : "Il chante mal" ou "C'est mal fait". "Mauvais" est un adjectif qui qualifie un nom, par exemple : "C'est un mauvais film" ou "Elle a une mauvaise humeur".

voila ! ;)

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 104 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, darihaze a dit :

Bonjour tout le monde!

Il y a une question qui m'inquiète pendant tout le temps d'apprendre le français. 

Y-a-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer la différence entre "quelque chose de mauvais" et "quelque chose de mal". Dans mon université tous le profs disent qu'il faut utiliser "quelque chose de mauvais" selon la grammaire française et la langue "correcte" utilisée par les français. Mais en regardant des séries et des interviews en français j'entends toujours "quelque chose de mal". Dites-moi svp quelle variante est correcte dans votre langue? 

Par exemple: il a fait quelque chose de .... 

Dans le sens mauvais, quelque chose de méchant ou amoral 

Merci d'avance

Les deux locutions "quelque chose de mauvais" et "quelque chose de mal" sont employées en français correct, contrairement à l'affirmation des professeurs de votre université. Si la question est abordée dans un ouvrage de grammaire, il conviendrait de demander à ces professeurs davantage de précisions quant à la source et aux références (dans quelle grammaire ? à quelle page ? etc.).

 

Faire quelque chose de mal, c'est faire quelque chose de contraire à un principe moral (le locuteur porte un jugement de valeur).

Dans le dictionnaire Le Robert en ligne, à l'entrée "mal', j'ai relevé les exemples "faire, dire quelque chose de mal" :

 MAL, II, 1 Contraire à un principe moral, à une obligation (opposé à bien). C'est mal de (+ infinitif). C'est mal, ce que tu as fait là. Faire, dire qqch. de mal. Je n'ai rien fait de mal.

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/mal

 

Manger quelque chose de mauvais, c'est manger quelque chose de malsain pour la santé (le locuteur porte un jugement de fait).

 

"Quelque chose de mauvais" peut également se dire d'une personne méchante: il y a quelque chose de mauvais en elle (jugement de valeur). 

 

Modifié par tison2feu
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, tison2feu a dit :

Faire quelque chose de mal, c'est faire quelque chose de contraire à un principe moral (le locuteur porte un jugement de valeur).

 

pas seulement, car faire mal quelque chose n'a pas grand chose à voir avec le principe de la morale. 

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 104 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Il y a 1 heure, soisig a dit :

pas seulement, car faire mal quelque chose n'a pas grand chose à voir avec le principe de la morale. 

De la locution "faire quelque chose de mal", tu passes à l'expression "faire mal quelque chose", qui ne signifie pas la même chose.

On peut ajouter à "principe moral" plus généralement tout principe normatif (lois, régles, etc.)

Si j'ai mal préparé un plat, j'ai fait quelque chose de mauvais au goût (= jugement de fait). Mais par rapport aux règles de l'art culinaire, certains pourront dire que j'ai fait quelque chose de mal, voire quelque chose de "criminel" (= jugement de valeur mais seulement aux yeux des défenseurs de la bonne cuisine, tel Norbert dans l'émission Top Chef qui passe son temps à "redresser" les "criminels" de la cuisine :D

Modifié par tison2feu
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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 287 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, darihaze a dit :

Bonjour tout le monde!

Il y a une question qui m'inquiète pendant tout le temps d'apprendre le français. 

Y-a-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer la différence entre "quelque chose de mauvais" et "quelque chose de mal". Dans mon université tous le profs disent qu'il faut utiliser "quelque chose de mauvais" selon la grammaire française et la langue "correcte" utilisée par les français. Mais en regardant des séries et des interviews en français j'entends toujours "quelque chose de mal". Dites-moi svp quelle variante est correcte dans votre langue? 

Par exemple: il a fait quelque chose de .... 

Dans le sens mauvais, quelque chose de méchant ou amoral 

Merci d'avance

Ce truc me permet de ne jamais me planter.. :   

Je peux remplacer par " bon " (  " mauvais " est donc la solution )

Je peux remplacer par " bien " (  " mal "  est donc a solution  ) 

Mais ça dépend clairement du contexte ou du sens du texte 🙄      

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Membre, 80ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 778 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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"Quelque chose de mauvais" et "quelque chose de mal" sont des expressions qui semblent similaires, mais elles ont des nuances légèrement différentes dans leur utilisation et leur signification.

  1. Quelque chose de mauvais : Cette expression est généralement utilisée pour décrire une situation, un événement, une action ou un objet qui est jugé négatif, nuisible, inapproprié ou indésirable. Elle met l'accent sur la qualité négative ou préjudiciable de l'objet ou de la situation en question.

    Exemple :

    • "C'est quelque chose de mauvais pour ta santé de fumer régulièrement."
    • "Cette décision a eu des conséquences désastreuses, c'est quelque chose de mauvais pour l'entreprise."
  2. Quelque chose de mal : Cette expression est principalement utilisée pour indiquer que quelque chose ne va pas d'un point de vue moral, éthique ou conforme à une norme ou une règle établie. Elle se réfère souvent à une action incorrecte ou immorale.

    Exemple :

    • "Volontairement mentir aux autres est quelque chose de mal."
    • "Il est important de reconnaître quand on fait quelque chose de mal et de s'excuser."

En résumé, la différence réside dans le contexte et l'angle sous lequel la négativité est perçue. "Quelque chose de mauvais" se concentre sur la qualité négative ou nuisible d'une situation, d'un événement ou d'un objet, tandis que "quelque chose de mal" souligne l'aspect moral ou éthique incorrect d'une action.

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 104 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, jeremie974 a dit :

"Quelque chose de mauvais" et "quelque chose de mal" sont des expressions qui semblent similaires, mais elles ont des nuances légèrement différentes dans leur utilisation et leur signification.

  1. Quelque chose de mauvais : Cette expression est généralement utilisée pour décrire une situation, un événement, une action ou un objet qui est jugé négatif, nuisible, inapproprié ou indésirable. Elle met l'accent sur la qualité négative ou préjudiciable de l'objet ou de la situation en question.

    Exemple :

    • "C'est quelque chose de mauvais pour ta santé de fumer régulièrement."
    • "Cette décision a eu des conséquences désastreuses, c'est quelque chose de mauvais pour l'entreprise."
  2. Quelque chose de mal : Cette expression est principalement utilisée pour indiquer que quelque chose ne va pas d'un point de vue moral, éthique ou conforme à une norme ou une règle établie. Elle se réfère souvent à une action incorrecte ou immorale.

    Exemple :

    • "Volontairement mentir aux autres est quelque chose de mal."
    • "Il est important de reconnaître quand on fait quelque chose de mal et de s'excuser."

En résumé, la différence réside dans le contexte et l'angle sous lequel la négativité est perçue. "Quelque chose de mauvais" se concentre sur la qualité négative ou nuisible d'une situation, d'un événement ou d'un objet, tandis que "quelque chose de mal" souligne l'aspect moral ou éthique incorrect d'une action.

La définition que tu proposes ici en 1/ pour "quelque chose de mauvais" peut s'appliquer tout aussi bien à "quelque chose de mal". La notion de négativité n'est pas un trait distinctif pertinent puisque ces deux expressions sont, par définition, connotées négativement ! C'est le degré de négativité qui, me semble-t-il, entre en jeu.

En revanche, la définition 2/ fait intervenir les notions de non conformité morale, éthique, normative qui ont déjà été évoquées précédemment dans ce topic. C'est ce trait distinctif qui va guider notre choix dans l'emploi de l'une ou l'autre de ces expressions. 

Modifié par tison2feu
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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 104 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, jeremie974 a dit :

"Quelque chose de mauvais" et "quelque chose de mal" sont des expressions qui semblent similaires, mais elles ont des nuances légèrement différentes dans leur utilisation et leur signification.

  1. Quelque chose de mauvais : Cette expression est généralement utilisée pour décrire une situation, un événement, une action ou un objet qui est jugé négatif, nuisible, inapproprié ou indésirable. Elle met l'accent sur la qualité négative ou préjudiciable de l'objet ou de la situation en question.

    Exemple :

    • "C'est quelque chose de mauvais pour ta santé de fumer régulièrement."
    • "Cette décision a eu des conséquences désastreuses, c'est quelque chose de mauvais pour l'entreprise."
  2. Quelque chose de mal : Cette expression est principalement utilisée pour indiquer que quelque chose ne va pas d'un point de vue moral, éthique ou conforme à une norme ou une règle établie. Elle se réfère souvent à une action incorrecte ou immorale.

    Exemple :

    • "Volontairement mentir aux autres est quelque chose de mal."
    • "Il est important de reconnaître quand on fait quelque chose de mal et de s'excuser."

En résumé, la différence réside dans le contexte et l'angle sous lequel la négativité est perçue. "Quelque chose de mauvais" se concentre sur la qualité négative ou nuisible d'une situation, d'un événement ou d'un objet, tandis que "quelque chose de mal" souligne l'aspect moral ou éthique incorrect d'une action.

Comme je sais que tu utilises beaucoup Chat GPT, Jérémie, je me permets de te demander si cette réponse n'est pas celle apportée par Chat GPT ? Certains indices (comme la phrase de conclusion commençant par "En résumé") me semblent typiques des réponses de Chat GPT, d'après ce que j'ai pu noter sur ce forum.

Edit: Oui, cela se confirme :D, dans une autre topic, tu as apporté le même genre de réponse avec divers paragraphes numérotés et une conclusion commençant par "En résumé" ! 

Modifié par tison2feu
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Membre, 80ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 778 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, tison2feu a dit :

Comme je sais que tu utilises beaucoup Chat GPT, Jérémie, je me permets de te demander si cette réponse n'est pas celle apportée par Chat GPT ? Certains indices (comme la phrase de conclusion commençant par "En résumé") me semblent typiques des réponses de Chat GPT, d'après ce que j'ai pu noter sur ce forum.

:third:

Chut ! Tu es un fin limier. On ne trompe pas un universitaire.

Je n'en fais pas référence comme je le feraiis pour wikipedia ou tout autre site car je considère ChatGpt uniquement comme ma secrétaire particulière. Est-ce qu'un patron d'une grande entreprise mentionnerait le nom de sa secrétaire dans son courrier ? Je le vois d'ici dire à un patron d'usine du Japon :"C'est Brigitte, ma secrétaire, qui a rédigé la lettre que je vous envoie.".

Modifié par jeremie974
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Nouveau, Posté(e)
darihaze Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 17/08/2023 à 07:08, Axo lotl a dit :

Il y a aussi une différence moral je pense.

Ttuer quelqu'un est mal car d'abord immoral, frapper un chien pareil 

Boire est mauvais pour la santé ce n'est pas immoral.

Chatgpt nous dit

On utilise "mal" comme adverbe pour qualifier un verbe ou un adjectif, par exemple : "Il chante mal" ou "C'est mal fait". "Mauvais" est un adjectif qui qualifie un nom, par exemple : "C'est un mauvais film" ou "Elle a une mauvaise humeur".

Merci! comme j'ai compris ces deux variantes sont correctes mais ça depend du sens 

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