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Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

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Emmau

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Oui et c'est une arnaque vu que le CC est constitué des anciens présidents et de personnes nommées par le gouvernement, le chef de l'assemblée et le chef du sénat. Le CC n'a aucune légitimité et il est laissé à l'arbitraire de ses membres le soin d'agir ou non en contre pouvoir. Cela dépend clairement de l'idéologie de ses membres, puis ensuite des liens entretenus avec le pouvoir en place.
Si l'idée d'avoir une institution qui vérifie la conformité des lois avec la constitution est bonne, la façon dont elle est implémentée ne l'est pas.

ce n'est nullement une arnaque, jimmy... le CC a la légitimité que lui donne la constitution, il a été créé le 4 octobre 1958 tel qu'il est. 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

ce n'est nullement une arnaque, jimmy... le CC a la légitimité que lui donne la constitution, il a été créé le 4 octobre 1958 tel qu'il est. 

La légitimité est qqchose qui s'évalue à chaque décision, ce n'est pas un statut qu'on acquiert.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

La légitimité est qqchose qui s'évalue à chaque décision, ce n'est pas un statut qu'on acquiert.

la légitimité s'évalue sur le droit qui peut ou pas la conforter, tu n'as aucune légitimité pour décider que le CC tel qu'il est, puisse évoluer selon ton humeur, jimmy!

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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 327 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
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Ce n'est pas selon une humeur que cela se juge non,mais avez vous assez d'esprit pour comprendre cela?😄

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Le 27/12/2023 à 08:47, jacky29 a dit :

la légitimité s'évalue sur le droit qui peut ou pas la conforter, tu n'as aucune légitimité pour décider que le CC tel qu'il est, puisse évoluer selon ton humeur, jimmy!

Tu ne comprends rien à la légitimité, la légitimité est du domaine de la philosophie pas du droit

Je compte remplacer le conseil constitutionnel par l'assemblée constituante. Pour moi le pouvoir constituant est le quatrième pouvoir oublié par Montesquieu dans sa thèse de la séparation des pouvoirs.

L'assemblée constituante sera en charge d'écrire la constitution, de sa modification, puis ensuite de contrôler la conformité des lois à la constitution. C'est plus cohérent, c'est mieux ainsi. Les politiciens ne seront plus juge et parti en cas de modification de la constitution ou de conformité des lois à la constitution. Fini les vieux débris désignés par leurs potes et fini les manipulations politiques. Finit aussi les coups d'état comme la ratification du traité de Lisbonne. La seule idée qu'un Sarkozy, qu'un Hollande ou qu'un Macron se retrouvent automatiquement dans le conseil constitutionnel devrait vous alerter sur l'absurdité du concept.

Toutes les missions qui concernent le judiciaire (conformité des scrutins etc ... ) actuellement attribuées au conseil constitutionnel seront confiées à une entité du judiciaire.

Il ne s'agit pas de faire évoluer quoi que ce soit selon mon humeur n'importe quoi. Il s'agit de faire un choix politique et un choix de civilisation via son vote. Est-ce qu'on veut rester un pays d'arriérés ou est-ce qu'on veut être au top en matière de démocratie et d'institutions ? pour que notre pays reste embourbé dans des tas de dérives institutionnelles ou est-ce qu'on veut changer de constitution pour sortir par le haut de tout ce merdier et établir un meilleur fonctionnement de nos institutions, un meilleur fonctionnement du pays ???

Votre conservatisme mal placé fait pitié vraiment.
 

Modifié par jimmy45
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 17 minutes, lycan77 a dit :

LFI fait tout son possible pour se faire détester.

Comprenez par là, car je parle lycan77 3ème langue : "LFI ne se joint pas au concert d'islamophobie. Donc il faut calomnier LFI"

Modifié par jimmy45
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Tu ne comprends rien à la légitimité, la légitimité est du domaine de la philosophie pas du droit

Je compte remplacer le conseil constitutionnel par l'assemblée constituante. Pour moi le pouvoir constituant est le quatrième pouvoir oublié par Montesquieu dans sa thèse de la séparation des pouvoirs.

L'assemblée constituante sera en charge d'écrire la constitution, de sa modification, puis ensuite de contrôler la conformité des lois à la constitution. C'est plus cohérent, c'est mieux ainsi. Les politiciens ne seront plus juge et parti en cas de modification de la constitution ou de conformité des lois à la constitution. Fini les vieux débris désignés par leurs potes et fini les manipulations politiques. Finit aussi les coups d'état comme la ratification du traité de Lisbonne. La seule idée qu'un Sarkozy, qu'un Hollande ou qu'un Macron se retrouvent automatiquement dans le conseil constitutionnel devrait vous alerter sur l'absurdité du concept.

Toutes les missions qui concernent le judiciaire (conformité des scrutins etc ... ) actuellement attribuées au conseil constitutionnel seront confiées à une entité du judiciaire.

Il ne s'agit pas de faire évoluer quoi que ce soit selon mon humeur n'importe quoi. Il s'agit de faire un choix politique et un choix de civilisation via son vote. Est-ce qu'on veut rester un pays d'arriérés ou est-ce qu'on veut être au top en matière de démocratie et d'institutions ? pour que notre pays reste embourbé dans des tas de dérives institutionnelles ou est-ce qu'on veut changer de constitution pour sortir par le haut de tout ce merdier et établir un meilleur fonctionnement de nos institutions, un meilleur fonctionnement du pays ???

Votre conservatisme mal placé fait pitié vraiment.
 

dis mon garçon, pour remplacer le CC par une constituante, tu n'as pas à décidé... je suis pliée de rires! un vrai petit dictateur, tu fais ton Maduro? à quand la taule pour les opposants? ou mieux l'exil volontaire... 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

dis mon garçon, pour remplacer le CC par une constituante, tu n'as pas à décidé... je suis pliée de rires! un vrai petit dictateur, tu fais ton Maduro? à quand la taule pour les opposants? ou mieux l'exil volontaire... 

Tu m'expliques le concept ? en quoi je suis un dictateur ? je te parle des idées que je défends justement pour améliorer la démocratie en France ... Donc défendre des idées pour améliorer la démocratie c'est être un dictateur maintenant ?
Tu ne serais pas en train de me contredire juste histoire de me contredire ?

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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En tous les cas pour revenir au sujet, je pense que moins de monde se vante de voter Mélenchon.. :)

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Je compte remplacer le conseil constitutionnel par l'assemblée constituante.

dixit jimmy.

rien que ça, ça dit tout.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

Je compte remplacer le conseil constitutionnel par l'assemblée constituante.

dixit jimmy.

rien que ça, ça dit tout.

ben non tu interprètes mes propos à l'évidence, pourquoi une telle malhonnêteté ?

Modifié par jimmy45
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

ben non tu interprètes mes propos à l'évidence, pourquoi une telle malhonnêteté ?

c'est une question de syntaxe et d'emploi du pronom "je"... le français est très précis... 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 470 messages
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Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

Je compte remplacer le conseil constitutionnel par l'assemblée constituante.

dixit jimmy.

rien que ça, ça dit tout.

D'un autre coté, la droite de la droite souhaite implicitement sa suppression pure et simple, au prétexte que c'est "le peuple qui décide" ?
Dans la droite ligne des démocratures européennes populistes souhaitant éradiquer tous les contre-pouvoirs ..?

Modifié par frunobulax
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

c'est une question de syntaxe et d'emploi du pronom "je"... le français est très précis... 

Juste parce que j'utilise "je", alors cela signifierait que je compte m'affranchir des lois et à moi tout seul imposer les miennes ? par quel moyen pourrais je accomplir tes délires absurdes ?
A un moment faut juste revenir dans la réalité nous sommes tous logés à la même enseigne et tout changement pour les mettre en place il faut gagner le pouvoir par les élections. Donc à partir de ce moment là je ne vois pas pourquoi au lieu de partir du principe que je ne fais que parler de ce que je compte défendre au travers de tout ce processus démocratique d'un seul coup tu viens m'inventer totalement gratuitement des intentions dictatoriales. A un moment ça commence à suffir de devoir perdre 20 pages à se défendre d'accusations gratuites basées sur du vent. Ca serait bien que pour une fois les débats portent sur ce qu'on dit ou défend vraiment et pas sur ce que l'on nous invente.
Merci pour ce temps perdu, et à la lumière de cette nouvelle réalité, si tu as qqchose à redire sur le fond et ce que je défends pour remplacer le conseil constitutionnel et bien je t'en prie, si tu n'as rien à dire merci de passer ton chemin.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

Juste parce que j'utilise "je", alors cela signifierait que je compte m'affranchir des lois et à moi tout seul imposer les miennes ? par quel moyen pourrais je accomplir tes délires absurdes ?
A un moment faut juste revenir dans la réalité nous sommes tous logés à la même enseigne et tout changement pour les mettre en place il faut gagner le pouvoir par les élections. Donc à partir de ce moment là je ne vois pas pourquoi au lieu de partir du principe que je ne fais que parler de ce que je compte défendre au travers de tout ce processus démocratique d'un seul coup tu viens m'inventer totalement gratuitement des intentions dictatoriales. A un moment ça commence à suffir de devoir perdre 20 pages à se défendre d'accusations gratuites basées sur du vent. Ca serait bien que pour une fois les débats portent sur ce qu'on dit ou défend vraiment et pas sur ce que l'on nous invente.
Merci pour ce temps perdu, et à la lumière de cette nouvelle réalité, si tu as qqchose à redire sur le fond et ce que je défends pour remplacer le conseil constitutionnel et bien je t'en prie, si tu n'as rien à dire merci de passer ton chemin.

oui, tu utilises le "je" dans cette phrase bien précise et cela dit bien ce que tu penses. et une constituante dans un pays civilisé se met en place avec l'accord de tous: assemblées, chef d'état et gouvernement. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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Le 09/08/2023 à 00:15, Emmau a dit :

Bonjour tous et toutes.

Tout est dans le titre je crois,et je tente donc ma chance.🙂

Je ne défend pas tout chez LFi, mais honnêtement,il y a t'il encore des gens à gauche, vraiment à gauche,qui mériteraient de ne pas être jetés directement avec l'eau du bain ?

Je m'interroge, est il encore possible de défendre des valeurs de gauche sans être pris à partie directement ?

Ça devient difficile, la gauche a tellement trahi les Français que force est de constater que défendre encore ces valeurs il faut voter RN.

Finalement le RN représente mieux les valeurs de gauche libérale.

La nation pour commencer.

Pas d' ambiguïté.

https://www.marianne.net/agora/entretiens-et-debats/jean-numa-ducange-le-probleme-de-la-gauche-est-quelle-na-jamais-fixe-sa-definition-de-la-nation

Modifié par PASCOU
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a une heure, jacky29 a dit :

oui, tu utilises le "je" dans cette phrase bien précise et cela dit bien ce que tu penses. et une constituante dans un pays civilisé se met en place avec l'accord de tous: assemblées, chef d'état et gouvernement. 

N'importe quoi.
Une assemblée constituante se met en place avec l'accord d'une majorité des citoyens, par référendum. C'est le peuple le souverain. Tu confonds l'initiative d'organiser un tel référendum qui effectivement revient au président ou au gouvernement.

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