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L’optimisme est souvent mal compris et critiqué par ceux qui ne croient pas en la possibilité d’être heureux dans ce monde


soisig

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 682 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, soisig a dit :

Il ne s'agit pas d'un optimisme ou d'un pessimisme "à tous prix". Le réalisme de l'optimiste est justement de ne pas envisager un hypothétique négativisme dans toutes choses. N'oublions pas que l'optimiste et le pessimiste envisagent l'avenir, qui, l'un comme l'autre, n'existe pas encore. Donc pour ma part, je ne vois pas comment on peut être heureux à systématiquement voir de la négativité dans l'avenir. L'aveuglement peut donc être attribué au pessimiste qui ne cultive pas son propre bonheur, en se focalisant sur un avenir, forcément mauvais.

Il faut mieux être un imbécile heureux qu'un imbécile malheureux comme les sont les pessimistes à tout prix ! 

C'est tout à fait ça, l'optimiste a inventé le nucléaire qui fait profiter au plus grand nombre d'une énergie propre en grande quantité, tandis que le pessimiste serait resté au charbon :)

C'est tout à fait ça, l'optimiste a inventé le nucléaire qui fait profiter au plus grand nombre d'une énergie propre en grande quantité, tandis que le pessimiste serait resté au charbon

Vous voyez c'est cela qui me chagrine, c'est de confronter deux notions sans apporter aucune nuance. Qu'est-ce qu'une absence d'esprit novateur a à voir avec le pessimisme?

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 403 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

bonne journée.... je suis optimiste : il ne pleut pas , je suis pessimiste, il va pleuvoir et je suis entre les 2 : je ferai mieux de prendre mon k-way !

Un vrai optimiste se dit que s'il pleut, au moins, ça arrosera le jardin.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Vous voyez c'est cela qui me chagrine, c'est de confronter deux notions sans apporter aucune nuance. Qu'est-ce qu'une absence d'esprit novateur a à voir avec le pessimisme?

 

Je me suis contentée de répondre aux interventions de pessimistes qui veulent absolument montrer l'aspect négatif de l'optimisme par des exemples assez bateaux ;)

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 682 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

pas faux ... ou peut être vrai , c'est exact , c'est tout ou rien ( blanc ou noir ) quand tout n'est que gris plus ou moins prononcé !

bonne journée.... je suis optimiste : il ne pleut pas , je suis pessimiste, il va pleuvoir et je suis entre les 2 : je ferai mieux de prendre mon k-way !

Si vous pensez qu'il vaudrait mieux prendre votre k-way je prédis que l'on va vous taxer de pessimisme.

Personnellement je dirais que vous êtes sage et prévoyant-e.

Mais si vous êtes une véritable optimiste alors ne bouclez pas votre ceinture en voiture!:)

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 403 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, soisig a dit :

Je me suis contentée de répondre aux interventions de pessimistes qui veulent absolument montrer l'aspect négatif de l'optimisme par des exemples assez bateaux ;)

Tu n'as rien compris. 

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Membre, 53ans Posté(e)
jmecomprends_tt_seul Membre 2 314 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Pour ma part, je préfère un pessimiste prévoyant qu'un optimiste aveugle de tout danger. De la même manière un pessimiste aveugle de toutes bonne choses est bien ennuyeux. L'idéal pour moi serait un "optimiste-pessimiste" selon les circonstances et le contexte, mais toujours aussi prévoyant :D

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Si vous pensez qu'il vaudrait mieux prendre votre k-way je prédis que l'on va vous taxer de pessimisme.

 

Ben non, il n'y a rien de pessimiste ou d'optimiste à voir le ciel se couvrir et prévoir un kway au cas ou il pleuvrait, c'est juste de l'expérience de vie. 

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur inspiré‚ 76ans‚
Posté(e)

L'optimisme :  a la hay les roses une agression de famille d'élu  et une autre a charleville     la nuit d'avant plus de 800  AGRESSIOINS   DAR MANIN EST  VRAIMENT UN MAGICIEN  §§§§§  REDUIRE DE 800 A 2   INCROYABLE §§§

UN PEU DE SERIEUX MMES ET MRS LES SELUS DE RENAISSANCE ET MMES ET MRS DES MERDIAS (surtout celles et ceux de C NEWS ET DE VALEURS ACTUELLES  les  francais ne peuvent plus suivre votre feuilleton si mal "brodé"    SANS QUEUE NI TETE  §§§

vous manipulez n'importe comment  et d'ailleurs y a t il plus de 10 FRANCAIS QUI VOUS  CROYENT ???:Monaco:

Révélation

un MIRACLE A RENAISSANCE RAPPORTE PAR C NEWS

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Doïna a dit :

Un vrai optimiste se dit que s'il pleut, au moins, ça arrosera le jardin.

sauf s'il a plu hier et avant-hier et avant avant-hier et avant avant avant-hier ....

la pluie peut être une bénédiction ( là où il ne pleut pas ) comme un malheur ( là où il pleut trop ) .

aujourd'hui sur la pointe de la Bretagne ...pleuvra-t-il ou pas ? si je suis optimiste, je dirai non ( et pourtant le ciel est bien nuageux) et si je suis pessimiste , je dirai oui car quand il y a des nuages , il y a bien souvent de la pluie ( surtout quand ils viennent de l'ouest ) .

moralité : je prends mon K-Way et/ou mon parapluie !

bonne journée.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 403 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, pic et repic a dit :

la pluie peut être une bénédiction ( là où il ne pleut pas ) comme un malheur ( là où il pleut trop ) .

Parole de réaliste.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Mais si vous êtes une véritable optimiste alors ne bouclez pas votre ceinture en voiture!

non, ça, c'est de l’inconscience car même l'optimiste le plus forcené ( ou béat ) sait les risques qu'il y a à ne pas boucler sa ceinture dans une voiture !

ce n'est plus de l'optimisme ...

bonne journée.

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Membre, 44ans Posté(e)
Wave1 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Doïna a dit :

Quand on est réaliste, on voit les choses telles qu'elles sont.

J'aime bien ce que dit @Talon 1 :

"Un plombier et un médecin voient La Joconde différemment." 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 403 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, pic et repic a dit :

non, ça, c'est de l’inconscience car même l'optimiste le plus forcené ( ou béat ) sait les risques qu'il y a à ne pas boucler sa ceinture dans une voiture !

ce n'est plus de l'optimisme ...

bonne journée.

L'optimisme peut friser l'inconscience, il existe même bien une tangente entre les deux dans certains cas.

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 4 009 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

A ces deux notions et pour apporter un équilibre, il y a aussi  le "réalisme" qui est une forme d'analyse nécessaire évaluant toute situation et servant à se positionner dans l'optimisme ou le pessimisme.

Le souci c'est que le "réalisme" ne peut être basé sur du concret : il n'est basé que sur une réalité existante à un instant donné, qui va pouvoir changer du tout au tout le lendemain. Le réalisme se retrouve donc vite pris au dépourvu et a souvent peur de l'inconnu. En général, le réalisme est lié au principe de précaution et ce n'est pas un très bon principe je trouve, il est limitant.

Après à mon sens, optimisme et pessimisme sont tout aussi illusoires que le réalisme vu que ces 2 notions se basent sur le réalisme : voici un fait, allez vous plutôt le voir négatif ou positif?

Je trouve que l'optimisme et le pessimisme ne sont que des dérivés du réalisme. Et que l'un ou l'autre amène à une absence de prise réelle de conscience, ce qui est embêtant je trouve. Ils sont finalement une sorte de "refuge", par peur du vide et de l'inconnu, s'appuyer sur quelque chose de concret plutôt que de se lancer dans la vie.

APrès, il s'agit que de définition : c'est sûr que si pessimiste = précautionneux, alors c'est important aussi car ça ne l'empêche pas d'être optimiste. Si l'on part du principe que le pessimiste est pessimiste car il est prévoyant, il peut tout à fait le faire en étant heureux et optimiste, ce n'est pas incompatible

Tout comme un optimiste peutêtre aussi prévoyant et donc, pessimiste si l'on prend cette définition :D

Personnellement, je pense que ni l'un ni l'autre ni le réaliste est une bonne chose car ils ne vivent pas dans l'instant présent. Ils s'enferment dans une croyance imposée et agissent en fonction de cette croyance

Je pense que l'être humain ne devrait pas s'enfermer dans des croyances et juste découvrir à chaque instant. Il n'y aurait donc ni pessimisme, ni optimisme, ni réalité, ni bonheur ou malheur, vu qu'il n'y aurait pas un postulat de base, souvent illusoire, sur lequel on s'appuie pour comparer.
On serait simplement vivant en fait, découvreurs et respectueux de l'autre et de soi, vu qu'on aurait pas besoin de "comparer".

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 682 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Wave1 a dit :

J'aime bien ce que dit @Talon 1 :

"Un plombier et un médecin voient La Joconde différemment." 

C'est ce que me dit mon ophtalmo....:)

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

non, ça, c'est de l’inconscience car même l'optimiste le plus forcené ( ou béat ) sait les risques qu'il y a à ne pas boucler sa ceinture dans une voiture !

ce n'est plus de l'optimisme ...

bonne journée.

C'était une boutade.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 184 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Eudémonisme. J'ai appris ce mot en lisant "Confessions d'un mangeur d'opium Anglais."

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 861 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, soisig a dit :

La vie est une question de perspective.

Certains voient ce qui ne va pas, tandis que d’autres voient ce qui va (...) Pourquoi devrions-nous concentrer toute notre énergie à observer ce qui est laid, alors que la beauté se trouve juste à côté ?

Si l’on reproche aux personnes optimistes de se voiler la face en ignorant les problèmes, ne peut-on pas également faire remarquer aux personnes négatives qu’elles ne voient pas ce qui est beau ?

(...) mettre l’accent sur le positif (...) Si nous pouvons voir ce qui ne va pas, nous sommes également capables d’apprécier ce qui va. Voir ce qui est beau ici-bas n’est pas vivre dans l’illusion, c’est simplement choisir notre point de vue (...)

 

Il est tout à fait possible de cultiver la joie de vivre tout en n'ignorant pas toutes les laideurs et les sujets d'inquiétude du Monde, sans être un éternel optimiste.

C'est lié à un certain état d'esprit et à une certaine philosophie existentielle, comme je l'ai également écrit dans le sujet sur la gentillesse.

C'est choisir son point de vue oui, son mode de pensée et l'on ne vit aucunement dans l'illusion, bien au contraire.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 861 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

l'éternelle opposition entre le verre à moitié plein et le verre à moitié vide ....

chacun choisit son camp et dans la vie comme par exemple la maladie, vous avez les éternels plaignants et ceux qui, bien qu'étant "plus" malades, vont quand même de l'avant.

l'optimisme ?... être optimiste: c'est de voir les problèmes et de croire qu'il existe toujours un remède !

 

Tout problème ayant forcément une solution. En tout cas, l'optimiste fera son possible pour remédier aux problèmes existentiels jalonnant son chemin de vie.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 861 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, MadeleinedeProut a dit :

A ces deux notions et pour apporter un équilibre, il y a aussi  le "réalisme" qui est une forme d'analyse nécessaire évaluant toute situation et servant à se positionner dans l'optimisme ou le pessimisme.

Il ne faut pas occulter que l'optimisme à tout prix se présente parfois comme un déni de la réalité.

 

Il est tout à fait possible de privilégier l'optimisme tout en étant réaliste; ce n'est aucunement incompatible et d'ailleurs c'est justement parce que l'on est réaliste, lucide (quant à tout ce qui ne tourne pas rond) que l'on privilégie l'optimisme comme moteur propulseur existentiel.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Doïna a dit :

L'optimisme peut friser l'inconscience, il existe même bien une tangente entre les deux dans certains cas.

bonjour,

je ne suis pas entièrement en accord .

être optimiste c'est "croire" que tout ne va pas si mal et trouver dans ce qui ne va pas ...la parcelle de ce qui va bien !

l'inconscient lui n'a aucune idée de ce qui se passe mal lui , l'optimiste lui voit bien que tout n'est pas "rose" mais il pense que cela ira mieux ensuite .

bonne journée.

p.s : pour les patients que je suivais, j'ai toujours été porté à l'optimisme ( il le fallait ) , même si je savais que c'était "désespéré" et il y a eu , bien souvent, de bonnes à très bonne surprises ! ( je vous citerai le cas d'une personne qui m'est chère ( très ) , à qui il avait été diagnostiqué un double lymphome ( oui, un double, un hodgkinien et un qualifié de "frontière"   ! ) et à qui l'oncologue avait dit : restez le plus longtemps possible avec vos enfants ( l'air de dire que .... ) et qui , 1 an après un traitement plus que brutal ( c'est peu de le dire ! ) , n'a absolument plus rien et est sur la voie de la guérison ( encore 3 ans à attendre pour la déclarer "officiellement" guérie ) ... il fallait être optimiste pour y croire et j'y croyais !

 

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