Il faut reconnaître que certaines personnes adoptent continuellement un rôle de victime

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Et ce n'est donc pas en les accablant de conseils de grand-mère et en les traitant continuellement de parasites, de bon à rien, de fainéants, de gens qui ne sont rien, que ça va les motiver. 

Bien d'accord : un nouveau discours devient de plus en plus bruyant, du moins sur ce forum.

Les pauvres sont responsable de leur pauvreté, par médiocrité et facilité.

C'est tellement injuste et partiel, tellement ridicule en somme. Je ne connais aucun enfant de ma classe qui souhaiterait ... être pauvre et ne pas avoir un emploi

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

"je vais perdre mon boulot A CAUSE DE VOUS !"

Je l'ai tellement entendu celle-là dans les docus policier !!!

il y a une heure, coucoucou a dit :

Non, ces capitalistes ne me dérangent pas......si ils en sont là, c'est qu'ils ont été plus malins que moi ou plus joueurs.....

Ou qu'ils ont hérité, ou qu'ils sont malhonnêtes et sans pitié...

il y a 54 minutes, LAKLAS a dit :

Bin non... puisque je t'ai dit qu'ils ne bossent pas et depuis de longues années !

Peut-être qu'ils ont choisi de vivre sur leurs propres deniers, dans ce cas ce ne sont pas des assistés. Certaines personnes font le choix de ne plus travailler, de vivre simplement, en se contentant de ce qu'ils ont sur leur compte en banque.

il y a 1 minute, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

Je connais également une personne qui a vécu """au crochet de la collectivité""". Elle a été victime du sang contaminé, celui dont on a tant parlé dans les années 80-90. Des dialyses deux fois par semaine, des reins complétement infectés, la pauvre en est morte il y a une semaine après avoir vécu toutes ces années, certes "au crochet de..."...mais à quel prix ? 

C'est exactement cela ! a quel prix ?

Peut-on envier ces vies brisées, parfois piétinées et niées ? La compassion peut nous permettre, sinon de saisir vraiment leur quotidien, du moins d'essayer de comprendre, un peu. Et de ne pas juger en bloc et trop hâtivement.

il y a une heure, coucoucou a dit :

.....mais avant d'en arriver là, il faut se le créer ce" niveau de vie".........et ensuite chacun fait ce qu'il veut, n'en déplaise aux casse couilles qui rêvent d'imposer leurs délires d'écolo à tous.

C'est vrai les écolos voudraient que la terre reste vivable pour les humains. 

Non, il faut arrêter ce délire : pas d'alternative rationnelle (c'est le réel qui s'impose que voulez-vous ) à chacun "fait ce qu'il veut". Si pour s'enrichir chacun doit polluer l'environnement qui sommes nous pour nous y opposer ? 

Que s'impose la loi de la jungle. C'est la seule sagesse réaliste. 

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Dans une société qui prône la compétitivité, la surconsommation, d'en vouloir toujours plus, le réaliste est aussi celui qui comprend que quand il a atteint un certain niveau de vie, qu'il mange à sa faim, qu'il a un toit, l'eau courante, c'est inutile d'aller chercher plus loin et de chercher à faire mieux.

La société prône? le peuple n'est donc que le bon suiveur des désidératas "d'une société"?

En vouloir plus est le propre de l'homme, sinon nous vivions toujours dans les cavernes!

Cherchez à faire mieux c'est ce qui permis à la Science d'avancer, de découvrir des médicaments et des vaccins pour éviter les hécatombes des siècles passés...

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

La société prône? le peuple n'est donc que le bon suiveur des désidératas "d'une société"?

En vouloir plus est le propre de l'homme, sinon nous vivions toujours dans les cavernes!

Cherchez à faire mieux c'est ce qui permis à la Science d'avancer, de découvrir des médicaments et des vaccins pour éviter les hécatombes des siècles passés...

Preuve du fait que les hommes en veulent toujours plus? Il semble qu'il y ait tout un tas d'homme qui s'en foutent totalement. La seule chose qu'ils demandent, c'est d'avoir à manger, un toit sur la tête, une famille à aimer et de temps en temps quelques loisirs.

il y a une heure, Morfou a dit :

La société prône? le peuple n'est donc que le bon suiveur des désidératas "d'une société"?

En vouloir plus est le propre de l'homme, sinon nous vivions toujours dans les cavernes!

Cherchez à faire mieux c'est ce qui permis à la Science d'avancer, de découvrir des médicaments et des vaccins pour éviter les hécatombes des siècles passés...

Je n'ai rien contre le progrès, cependant, cette insatisfaction permanente entretenue pour vendre n'est pas un progrès parce qu'elle est destructrice. Alors, ne plus vivre dans une caverne, avoir l'électricité et l'eau courante chez soi, d'accord, mais pourquoi en arriver à surconsommer ? Est-ce une drogue ?

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Un enfant doit être assisté, et vous tenez le discours libéral qui consiste à désengager l’État de toutes les actions sociales. Il faut une cohérence à un moment. Et continuer à cibler l'assistanat à vie, que dire des grands exploiteurs capitalistes? Allons bon si il y a des assistés, c'est qu'il y a des profiteurs. L'évasion fiscale coutant plus cher que l'assistanat, il est assez rigolo de toujours prendre ce dernier pour cible.

Un enfant doit être pris en charge par ses parents...ils se doivent de travailler pour ce faire..quel que soit le boulot et faire fi du fait que quelqu'un s'enrichit sur son travail...

Concept qui vous passe largement au dessus de la tête...

A notre époque si nous avions, et nos parents avant nous, compter sur le gouvernement pour nous prendre en charge...on aurait attendu longtemps...

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Un enfant doit être pris en charge par ses parents...ils se doivent de travailler pour ce faire..quel que soit le boulot et faire fi du fait que quelqu'un s'enrichit sur son travail...

Concept qui vous passe largement au dessus de la tête...

A notre époque si nous avions, et nos parents avant nous, compter sur le gouvernement pour nous prendre en charge...on aurait attendu longtemps...

Les vieux qui réfléchissent toujours avec un paradigme anachronique, quel bonheur.

Il y a 2 heures, Greenouille a dit :

La seule personne que je connaisse qui reçoit une rente lui permettant de vivre sans avoir à travailler est :

Un jeune étudiant en maths qui s'est fait renverser par un chauffeur ivre il y a 25 ans. La tête a été touchée et après un coma et de lourdes opérations, il a été déclaré invalide : hémiplégie, aphasie, fonctions cognitives lourdement atteintes.

Depuis il se déplace en fauteuil, son frère s'occupe de lui journellement et grâce à cela il est encore vivant et sourit quand on vient lui dire bonjour. Son frère a dû batailler auprès des assurances pour qu'elles versent la pension prévue par la loi par l'intermédiaire d'un avocat, sinon c'était accord implicite pour ne verser que le minimum.

Ce serait intéressant de confronter nos expériences respectives : 

l'assisté qui vit au crochets de la collectivité : mythe ou classe sociale importante ?

Une victime, c'est une victime, point. Ne pas le reconnaître , c'est moralement insoutenable et franchement désagréable à lire.

Celle-ci est une VRAIE victime...vous amalgamez ceux qui profitent du système et ceux qui en ont effectivement besoin..ce n'est pas très honnête...

Je vous signale, en passant, que les entreprises ont l'obligation d'embaucher 1% de personnel handicapé...parce qu'il y en a qui veulent, malgré leur handicap, ne pas être des "remisés pour cause de handicap"...

C'est aussi une considération qui passe largement au dessus de l'idéologie à laquelle vous appartenez..?

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Preuve du fait que les hommes en veulent toujours plus? Il semble qu'il y ait tout un tas d'homme qui s'en foutent totalement. La seule chose qu'ils demandent, c'est d'avoir à manger, un toit sur la tête, une famille à aimer et de temps en temps quelques loisirs.

Mais ce n'est pas une majorité.. et souvent, ce sont des principes de personnes qui les perdent très vite quand les réalités de la vie les rattrapent..comme le manque d'argent et le fait d'avoir des enfants...

Personne ne peut vivre hors les clous à notre époque...la prise en charge de l'Etat nous a enlevé cette précieuse liberté...pourtant vous estimez, vous, qu'elle n'irait pas assez loin, cette emprise?

Il y a 2 heures, Greenouille a dit :

C'est exactement cela ! a quel prix ?

Peut-on envier ces vies brisées, parfois piétinées et niées ? La compassion peut nous permettre, sinon de saisir vraiment leur quotidien, du moins d'essayer de comprendre, un peu. Et de ne pas juger en bloc et trop hâtivement.

J'ai du raté quèque chose...

Qui parle de profiteurs en mettant ce genre d'exemple? à part vous autres...ce sont de VRAIES victimes, pas des profiteurs du système...qui existent..ne vous déplaise!

il y a une heure, Doïna a dit :

Je n'ai rien contre le progrès, cependant, cette insatisfaction permanente entretenue pour vendre n'est pas un progrès parce qu'elle est destructrice. Alors, ne plus vivre dans une caverne, avoir l'électricité et l'eau courante chez soi, d'accord, mais pourquoi en arriver à surconsommer ? Est-ce une drogue ?

Qu'est pour vous "la surconsommation"?

Perso, aucun problème pour revenir 50/60ans en arrière...vous?

il y a 34 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Les vieux qui réfléchissent toujours avec un paradigme anachronique, quel bonheur.

Quel est donc cet anachronisme?

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Celle-ci est une VRAIE victime...vous amalgamez ceux qui profitent du système et ceux qui en ont effectivement besoin..ce n'est pas très honnête...

Je vous signale, en passant, que les entreprises ont l'obligation d'embaucher 1% de personnel handicapé...parce qu'il y en a qui veulent, malgré leur handicap, ne pas être des "remisés pour cause de handicap"...

C'est aussi une considération qui passe largement au dessus de l'idéologie à laquelle vous appartenez..?

Comme je viens de l'écrire,  si on évoque ici des "fausses victimes", alors le sujet de ce post ne rime pas à grand chose. 

Ce seraient des râleurs,  jamais contents,  comme on lit souvent sur ce forum...

Moi ce qui me gêne,  c'est justement cette facilité à disqualifier les gens qui se sentent victime,  en leur disant que c'est un rôle qu'ils se donnent .

Et ... pourquoi disqualifier d'emblée mes idées, mon expérience,  mes valeurs  ? Es-tu supérieure à moi par  la qualité de tes analyses,  ta puissance de réflexion,  surtout par tes actions au quotidien  ? Viens-tu d'une autre galaxie  ?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

J'ai du raté quèque chose...

Qui parle de profiteurs en mettant ce genre d'exemple? à part vous autres...ce sont de VRAIES victimes, pas des profiteurs du système...qui existent..ne vous déplaise!

Ah, les fameux profiteurs du système  ... ne te fais pas d'idées  : beaucoup profitent en effet,  à tous les échelons de la société. 

Il y a 6 heures, soisig a dit :

Si vous leur demandez : « Et toi, que prévois-tu de faire pour améliorer… ? », et qu’elles n’ont aucune réaction, il devient alors inutile de chercher à les convaincre ou de continuer à vouloir les aider. Si vous persistez à vouloir les aider pendant de nombreuses semaines, mois, voire années, sans succès, vous vous sentirez comment ?

Probablement impuissant, déçu, inquiet, épuisé…

Vous pourriez vous sentir coupable, voire pire. Il est important de comprendre que quelqu’un qui se maintient dans un état de victime a le pouvoir d’amener les autres à se sentir également victimes, en cherchant à prouver que sa vie est sans issue et que quoi que vous fassiez, vous ne pourrez jamais l’aider.

Par conséquent, il est préférable, tout en continuant à envoyer mentalement de belles pensées à ces personnes, de lâcher prise et de les laisser poursuivre leur propre chemin d’évolution. Un jour, elles auront peut-être une prise de conscience et réaliseront que rester longtemps dans cet état de victime est destructeur. À ce moment-là, elles seront prêtes à reprendre la responsabilité de leur vie et à guérir leurs blessures.

article ...

Lorsque vous êtes confronté à une personne qui se croit victime mais qui se comporte en réalité de manière irrespectueuse et méchante envers les autres, il est important de faire preuve de prudence et de discernement dans votre réponse. Voici quelques suggestions sur la manière d'aborder cette situation délicate :

1/ Gardez votre calme : Il est essentiel de rester calme et de ne pas vous laisser emporter par les émotions négatives que cette personne peut provoquer. Restez concentré sur la manière dont vous pouvez gérer la situation de manière constructive.

2/ Écoutez attentivement : Accordez-lui une oreille attentive pour comprendre ses préoccupations et ses points de vue. Essayez de comprendre les raisons pour lesquelles elle se considère comme une victime et comment cela peut influencer son comportement.

3/ Soyez empathique : Montrez de l'empathie envers les émotions et les expériences de cette personne, même si vous n'approuvez pas son comportement. Faites preuve de compréhension envers ses luttes, tout en rappelant qu'il est important de traiter les autres avec respect et considération.

4/ Faites preuve de fermeté : Il est crucial de fixer des limites claires et de ne pas tolérer les comportements irrespectueux ou méchants. Faites comprendre à cette personne que vous n'approuvez pas son attitude et que vous attendez d'elle qu'elle se comporte de manière plus respectueuse envers les autres.

5/ Offrez des conseils constructifs : si la personne est ouverte à recevoir des conseils, vous pouvez lui proposer des approches alternatives pour gérer ses problèmes de manière plus positive. Encouragez-la à chercher des solutions constructives plutôt que de se concentrer uniquement sur son statut de victime.

6/ Établissez des limites personnelles : Protégez-vous en établissant des limites personnelles claires. Si la personne continue à se comporter de manière irrespectueuse et méchante malgré vos efforts, il peut être nécessaire de prendre vos distances ou de mettre fin à la conversation si cela devient toxique pour vous.

Il est important de se rappeler que vous ne pouvez pas changer le comportement de quelqu'un d'autre, mais vous pouvez influencer la façon dont vous ne réagissez pas à cette personne. Votre objectif devrait être de préserver votre intégrité personnelle tout en permettant de promouvoir le respect et l'ouverture d'esprit.

Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Toujours les mêmes discours libéraux, c'est usant. Les victimes, ça n'existe pas?

Grosse victime !

à l’instant, Greenouille a dit :

Comme je viens de l'écrire,  si on évoque ici des "fausses victimes", alors le sujet de ce post ne rime pas à grand chose. 

Ce seraient des râleurs,  jamais contents,  comme on lit souvent sur ce forum...

Moi ce qui me gêne,  c'est justement cette facilité à disqualifier les gens qui se sentent victime,  en leur disant que c'est un rôle qu'ils se donnent .

Et ... pourquoi disqualifier d'emblée mes idées, mon expérience,  mes valeurs  ? Es-tu supérieure à moi par  la qualité de tes analyses,  ta puissance de réflexion,  surtout par tes actions au quotidien  ? Viens-tu d'une autre galaxie  ?

Que des gens se sentent "victimes" uniquement parce qu'il y en a des, comme vous et d'autres sur ce fil, qui les enferment dans cette posture par pure idéologie...est une évidence!

Je n'ai pas lu, à par vous et la curée, faire d'amalgame entre les VRAIES victimes et les potentiels profiteurs! dont vous gommez l'existence, d'un grand coup de manche...

Vos idées et vos valeurs, pourquoi seraient-elles meilleures que les miennes?...et j'ignore votre expérience! mais je connais la mienne!

J'ai les deux pieds sur terre...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Que des gens se sentent "victimes" uniquement parce qu'il y en a des, comme vous et d'autres sur ce fil, qui les enferment dans cette posture par pure idéologie...est une évidence!

Je n'ai pas lu, à par vous et la curée, faire d'amalgame entre les VRAIES victimes et les potentiels profiteurs! dont vous gommez l'existence, d'un grand coup de manche...

Vos idées et vos valeurs, pourquoi seraient-elles meilleures que les miennes?...et j'ignore votre expérience! mais je connais la mienne!

J'ai les deux pieds sur terre...

Oui et donc comme vous avez votre expérience, vous niez toute expérience contraire. Une expérience n'est jamais une preuve.

il y a 34 minutes, Greenouille a dit :

Comme je viens de l'écrire,  si on évoque ici des "fausses victimes", alors le sujet de ce post ne rime pas à grand chose. 

Ce seraient des râleurs,  jamais contents,  comme on lit souvent sur ce forum...

Moi ce qui me gêne,  c'est justement cette facilité à disqualifier les gens qui se sentent victime,  en leur disant que c'est un rôle qu'ils se donnent .

Et ... pourquoi disqualifier d'emblée mes idées, mon expérience,  mes valeurs  ? Es-tu supérieure à moi par  la qualité de tes analyses,  ta puissance de réflexion,  surtout par tes actions au quotidien  ? Viens-tu d'une autre galaxie  ?

Ah, les fameux profiteurs du système  ... ne te fais pas d'idées  : beaucoup profitent en effet,  à tous les échelons de la société. 

 

C'est justement le système des 40 dernières années qui le permet...pour les uns comme pour les autres...